Σε αυτο συμφωνω οσο δεν παει, και το λεω σε συζητησεις απο το σκυλο μου εχω απαιτηση να προστατευσει μοναχα προσωπα οχι αντικειμενα , μονο τα προσωπα δεν ξαναγινονται...
Σκύλος Φύλακας
- Thread starter Kahlan
- Ημερομηνία δημιουργίας
Ο μεσος νοικοκυραιος που θα εισβαλει η οργανωμενη σπειρα ντεεΠοιός εχει;
Δεν σε εχει δαγκώσει ακόμα το νεροχελωνάκι στο δάχτυλο μάλλον. Εξω απτο χορό...
ΥΓ1Δωσε και λαχανικά στο νεροχελωνάκι... όχι μόνο γαρίδες...
ΥΓ2Οταν σας δαγκώσει το νεροχελωνάκι , βυθίζετε το δάχτυλο κάτω από το νερό και περιμένετε. ΔΕΝ το τινάζετε.
@Asmodeus και το ερώτημα παραμένει, πώς θα κρίνει ο σκύλος πότε να προστατεψει πρόσωπα; Ακόμα και με εκπαίδευση, είσαι ποτέ πραγματικά ασφαλής;
Μεσω εκπαιδευσης και κοινωνικοποιησης , η κριση του σκυλου ειναι σωστη? οχι παντα αλλα με την εκπαιδευση το βελτιωνεις αρκετα. Του ανθρωπου ειναι παντα σωστη?
Απο τη δικια μου πολυ μικρη εμπειρια μονο με τη σκυλα μου βλεπω οτι η κριση της ειναι καλυτερη του 50% , με την εκπαιδευση θα βελτιωθει (ελπιζω)
Εμενα που με εχει δαγκωσει (και οχι μονο ) νεροχελωνακι τι κερδιζω?
On-off topic
Ειναι ενα πολυ παλιο ανεκδοτο που εξακολουθω να βρισκω πολυ αστειο οσα χρονια κι αν εχουν περασει.
"Προσεχε, ο Ιησους σε βλεπει!"
Ενα κλεφτρονι περναει ενα βραδυ εξω απο ενα σπιτι την ωρα που σβηνουν ολα του τα φωτα. Ενα ζευγαρι βγαινει, ντυμενοι για εξοδο, κλεινουν την πορτα χωρις να κλειδωσουν, μπαινουν στο ακριβο τους αυτοκινητο και φευγουν.
Ευκαιρια για μια μικρη αναληψη, σκεφτεται το κλεφτρονι.
Μετα απο λιγη ωρα, κοιταει μηπως τον βλεπει κανεις και παει προσεκτικα στην εισοδο. κλικ-κλακ, ανοιγει την πορτα μπαινει και την κλεινει πισω του.
Με το που κανει ενα βημα, ακουει μια βραχνη φωνη
-προσεχε, ο Ιησους σε βλεπει.
Μπα, σκεφτεται, δε μπορει, παρακουσα...
Κανει αλλα δυο βηματα στο σκοτεινο διαδρομο.
- προσεχε ο Ιησους σε βλεπει!
Μα, τι στο καλο, σκεφτεται ο κλεφτης, δε μπορει, αποκλειεται να ειναι καποιος σπιτι με ολα τα φωτα σβηστα! Τι στο καλο...
Κανει προσεκτικα μερικα βηματα ακομα και φτανει στο σαλονι.
Ξανα τα ιδια
- Προσεχε, ο Ιησους σε βλεπει
Ε δε γινετε, θα ανοιξω φως να δω τι συμβαινει, κι ας με πιασουν!
Βρισκει ενα διακοπτη στα δεξια του και με το που ανοιγουν τα φωτα στο σαλονι βλεπει ενα κλουβι με ενα παπαγαλο που μιλα και του ξαναλεει:
-Προσεχε, ο Ιησους σε βλεπει!!
Πλησιαζει το κλεφτρονι στο κλουβι και ρωταει τον παπαγαλο:
-Ρε, εσυ μιλαγες τοση ωρα?
- ναι, του απαντα ο παπαγαλος
- ξερεις να λες και το ονομα σου? Πως σε λενε? Ρωτα ο κλεφτης.
- Βαρθολομαιο, απαντα ο παπαγαλος.
Σκαει στα γελια ο κλεφτης
- χαχαχα, Βαρθολομαιος. Τι σοι ονομα ειναι αυτο για παπαγαλο?
- Γιατι? Το Ιησους ειναι ονομα για Ντομπερμαν??
.....
Την συνεχεια ο καθενας μπορει να τη φανταστει οπως τον οδηγησει η φαντασια του και οι εμπειριες του.
Ανεκδοτο ειναι.
Επισης ο Ιησους θα μπορουσε να ειναι οποιαδηποτε μεγαλοσωμη (σιωπηλη) φυλη που προκαλει ενα καποιο δεος με την παρουσια του και μονο.
Ειναι ενα πολυ παλιο ανεκδοτο που εξακολουθω να βρισκω πολυ αστειο οσα χρονια κι αν εχουν περασει.
"Προσεχε, ο Ιησους σε βλεπει!"
Ενα κλεφτρονι περναει ενα βραδυ εξω απο ενα σπιτι την ωρα που σβηνουν ολα του τα φωτα. Ενα ζευγαρι βγαινει, ντυμενοι για εξοδο, κλεινουν την πορτα χωρις να κλειδωσουν, μπαινουν στο ακριβο τους αυτοκινητο και φευγουν.
Ευκαιρια για μια μικρη αναληψη, σκεφτεται το κλεφτρονι.
Μετα απο λιγη ωρα, κοιταει μηπως τον βλεπει κανεις και παει προσεκτικα στην εισοδο. κλικ-κλακ, ανοιγει την πορτα μπαινει και την κλεινει πισω του.
Με το που κανει ενα βημα, ακουει μια βραχνη φωνη
-προσεχε, ο Ιησους σε βλεπει.
Μπα, σκεφτεται, δε μπορει, παρακουσα...
Κανει αλλα δυο βηματα στο σκοτεινο διαδρομο.
- προσεχε ο Ιησους σε βλεπει!
Μα, τι στο καλο, σκεφτεται ο κλεφτης, δε μπορει, αποκλειεται να ειναι καποιος σπιτι με ολα τα φωτα σβηστα! Τι στο καλο...
Κανει προσεκτικα μερικα βηματα ακομα και φτανει στο σαλονι.
Ξανα τα ιδια
- Προσεχε, ο Ιησους σε βλεπει
Ε δε γινετε, θα ανοιξω φως να δω τι συμβαινει, κι ας με πιασουν!
Βρισκει ενα διακοπτη στα δεξια του και με το που ανοιγουν τα φωτα στο σαλονι βλεπει ενα κλουβι με ενα παπαγαλο που μιλα και του ξαναλεει:
-Προσεχε, ο Ιησους σε βλεπει!!
Πλησιαζει το κλεφτρονι στο κλουβι και ρωταει τον παπαγαλο:
-Ρε, εσυ μιλαγες τοση ωρα?
- ναι, του απαντα ο παπαγαλος
- ξερεις να λες και το ονομα σου? Πως σε λενε? Ρωτα ο κλεφτης.
- Βαρθολομαιο, απαντα ο παπαγαλος.
Σκαει στα γελια ο κλεφτης
- χαχαχα, Βαρθολομαιος. Τι σοι ονομα ειναι αυτο για παπαγαλο?
- Γιατι? Το Ιησους ειναι ονομα για Ντομπερμαν??
.....
Την συνεχεια ο καθενας μπορει να τη φανταστει οπως τον οδηγησει η φαντασια του και οι εμπειριες του.
Ανεκδοτο ειναι.
Επισης ο Ιησους θα μπορουσε να ειναι οποιαδηποτε μεγαλοσωμη (σιωπηλη) φυλη που προκαλει ενα καποιο δεος με την παρουσια του και μονο.
Last edited:
Ότι πας τον σκύλο σου στον κτηνίατρο δε κατάλαβα τη σχέση έχει με το θέμα.Ουτε με το ποιος θα φροντίσει το σκυλί,αν σε βαρεσει αστραπή,το Εντερπράιζ κλπ.
Το αν λέω μεγάλα λόγια ή όχι ευελπιστώ να μην το ανακαλύψεις ποτέ.
Γτ αν καταλάβεις ότι κάποιος σε κλέβει η αδρεναλίνη που θα κυλήσει μέσα σ μόνο πολιτισμένη δε θα σε κάνει.
Το ότι εσύ γράφεις εμπειρικά ενώ εγώ όχι απλά με ξεπερνάει.
Ποτέ δε θα περίμενα από το σκύλο μ να υπερασπιστεί τα κοσμήματα μου η το αμάξι μ.Σταχτη να γίνουν και τα δύο μπροστά στο καλό του.Αλλα ξέρω το σκύλο μ, ξέρω ότι αν μπει άγνωστος μέσα θα γίνει σαματας,οπότε σε αυτή τη περίπτωση χαίρομαι που είναι γ.π(ημίαιμο) πάρα γκριφονακι.
Για το θέμα ότι αστυνομικός λεει να εφαρμόζουν το νόμο της ζούγκλας η πολίτες ,δε ξέρω αν είσαι απλά "αστεία" ή αν προσπαθείς να δημιουργήσεις εντυπώσεις (γιατί άραγε).
Το ότι έχεις δικαίωμα να υπερασπιστείς τη περιουσία σου με κάθε νόμιμο μέσο και χωρίς υπερβολές δε το λέει ένας τυχαίος μπάτσος,το λέει ο ποινικός κώδικας.
Εγώ θεωρώ ζούγκλα το να έχει το δικαίωμα ο κάθε ένας να σουλατσαρει μέσα στο σπίτι μ κάνοντας κυριολεκτικά ότι του καπνίσει φεύγοντας να παίρνει ότι θέλει και να προστατεύεται και από καμιά 15 άρια νόμους.Αυτ
Επί των ανωτέρω θα ήθελα να σας ενημερώσω ότι, είτε σκύλος δαγκώσει διαρήκτη/ληστή είτε εσύ του προξενήσεις σωματική βλάβη, ΔΥΣΤΥΧΩΣ ο νόμος είναι κατά σου, σε οποιαδήποτε περίπτωση (είτε κοιμάσαι είτε είσαι ξύπνιος) και ο "παθών" έχει το δικαίωμα να ζητήσει αποζημείωση και αστική ευθύνη.
Από εκεί και πέρα, προφανώς όποιος μπει σπίτι, δεν θα τον ρωτήσω τις προθέσεις του και θα είμαι έτοιμος να υποστώ τις συνέπειες του "νόμου" αφού αυτό που πρωταρχικά με ενδιαφέρει είναι η σωτηρία της οικογένειάς μου.
Τέλος, θεωρώ (προσωπική άποψη) ότι ένας σκύλος φύλακας, είναι αποτελεσματικός μόνο όταν ζει μέσα στο διαμέρισμα/σπίτι μαζί με την οικογένεια και όχι εκτεθειμένος σε μπαλκόνι ή αυλή.
Υ.Γ
Αν θέλεις τσιουάουα για να σε ειδοποιεί, καλύτερα να προτιμήσεις ένα συναγερμό. Είναι πιό αποτελεσματικός από πολλές απόψεις. (κυριότερη ότι θα ακουστεί σε όλη την γειτονιά)
Από εκεί και πέρα, προφανώς όποιος μπει σπίτι, δεν θα τον ρωτήσω τις προθέσεις του και θα είμαι έτοιμος να υποστώ τις συνέπειες του "νόμου" αφού αυτό που πρωταρχικά με ενδιαφέρει είναι η σωτηρία της οικογένειάς μου.
Τέλος, θεωρώ (προσωπική άποψη) ότι ένας σκύλος φύλακας, είναι αποτελεσματικός μόνο όταν ζει μέσα στο διαμέρισμα/σπίτι μαζί με την οικογένεια και όχι εκτεθειμένος σε μπαλκόνι ή αυλή.
Υ.Γ
Αν θέλεις τσιουάουα για να σε ειδοποιεί, καλύτερα να προτιμήσεις ένα συναγερμό. Είναι πιό αποτελεσματικός από πολλές απόψεις. (κυριότερη ότι θα ακουστεί σε όλη την γειτονιά)
Φιλτατε τα περί αστικής ευθύνης κλπ κλπ είναι δύσκολο να ισχύσουν αν δεν υπερβείς το νόμιμο όριο αμύνης κλπ .
Ο νόμος δεν είναι με το μέρος του κλέφτη απλά στις 100 περιπτώσεις στις 2 θα δικαιωθεί ο κλέφτης και σε αυτές τις δύο περιπτώσεις θα γίνει το σουσουρο.
Σε όλα τα υπόλοιπα συμφωνώ μαζί σου
Τι σημαίνει άμυνα;
Σύμφωνα με το άρθρο 22 παράγραφος 2 του Ποινικού Κώδικα, «άμυνα είναι η αναγκαία προσβολή του επιτιθέμενου στην οποία προβαίνει το άτομο για να υπερασπιθεί τον εαυτό του ή άλλον από άδικη και παρούσα επίθεση που στρέφεται εναντίον τους».
Ποιές είναι οι ειδικότερες προϋποθέσεις της νόμιμης άμυνας;
Οι προϋποθέσεις της νόμιμης άμυνας είναι:
1ονΟ αμυνόμενος να βρίσκεται σε κατάσταση άμυνας, να υπάρχει δηλαδή άδικη και παρούσα επίθεση.
2ον Να υπάρχει αμυντική πράξη, δηλαδή αναγκαία προσβολή των εννόμων αγαθών του επιτιθέμενου στην οποία προβαίνει ο αμυνόμενος για να υπερασπισθεί τον εαυτό του.
Ποια είναι η νόμιμη συνέπεια της άμυνας;
Η νόμιμη άμυνα συνιστά λόγο που αίρει τον άδικο χαρακτήρα της πράξης. Σύμφωνα με το άρθρο 22 παρ. 1 δεν είναι άδικη η πράξη που τελείται σε κατάσταση άμυνας.
Επιτρέπεται άμυνα κατά ακαταλόγιστων;
Eπιτρέπεται άμυνα ακόμα και αν η επίθεση προέρχεται από παράφρονες και από όσους είναι υπό την επήρεια ναρκωτικών ή μέθης, αρκεί η επίθεση να είναι άδικη. Δεν απαιτείται καταλογισμός.
Σε ποιες περιπτώσεις μιλάμε για υπέρβαση των ορίων της άμυνας;
Υπέρβαση του ορίου της άμυνας έχουμε όταν η βλάβη που απετράπη μέσω της άμυνας είναι δυσανάλογα μικρότερη από τη βλάβη που τελικά προκλήθηκε. Το αναγκαίο μέτρο της άμυνας επιβάλλεται από την αρχή της αναλογικότητας του άρθρου 25 παρ. 1 του Συντάγματος.
Το αναγκαίο μέτρο της άμυνας κρίνεται από τον βαθμό επικινδυνότητας της επίθεσης, από το είδος της βλάβης που απειλούσε, από τον τρόπο και την ένταση της επίθεσης και από τις λοιπές περιστάσεις (ΠΚ άρθρο 22 παρ.3). Υπέρβαση του ορίου της άμυνας διαταράσσει περισσότερη την έννομη τάξη από ό,τι η επίθεση.
Συνεπώς, όποιος υπερβαίνει το αναγκαίο μέτρο άμυνας, τιμωρείται, αν η υπέρβαση έγινε με πρόθεση, με ποινή ελαττωμένη, ενώ αν έγινε η υπέρβαση από αμέλεια, με την ποινή, που προβλέπεται για το αντίστοιχο έγκλημα εξ αμελείας έγκλημα.
Αντίθετα, μένει ατιμώρητος εάν ενήργησε με αυτόν τον τρόπο εξαιτίας του φόβου ή της ταραχής που του προκάλεσε η επίθεση.
Τιμωρείται η υπαίτια κατάσταση άμυνας;
Ναι. Όποιος με πρόθεση προκάλεσε την επίθεση άλλου για να διαπράξει εναντίον του αξιόποινη πράξη με το πρόσχημα της άμυνας, δεν απαλλάσσεται από την ποινή που ορίζει ο νόμος.
Τι συνιστά επίθεση;
Επίθεση συνιστά μόνο η ανθρώπινη συμπεριφορά, η οποία μπορεί να γίνεται και με παράλειψη νόμιμης ενέργειας.
Ποτε είναι παρούσα η επίθεση;
H άμυνα και η επίθεση θα πρέπει να ταυτίζονται χρονικά ή τουλάχιστον να είναι πολύ κοντά.
Παρούσα επίθεση είναι σύμφωνα με τη νομολογία του Αρείου Πάγου (ΑΠ 1997/2001) όχι μόνο όταν άρχισε ο κίνδυνος και δεν έληξε ακόμη, αλλά ακόμα και όταν ο κίνδυνος δεν άρχισε, υπάρχει όμως μια βάσιμη και δικαιολογημένη έναρξη της επιθετικής ενέργειας.
Δεν επίκειται η προσβολή όταν μεταξύ επιτιθέμενου και θύματος δεν υπάρχει χρονική και τοπική εγγύτητα καθώς επίσης και όταν δεν διακρίνεται απειλητική κατάσταση η οποία μπορεί από στιγμή σε στιγμή να μετατραπεί σε προσβολή.
Σύμφωνα με το άρθρο 22 παράγραφος 2 του Ποινικού Κώδικα, «άμυνα είναι η αναγκαία προσβολή του επιτιθέμενου στην οποία προβαίνει το άτομο για να υπερασπιθεί τον εαυτό του ή άλλον από άδικη και παρούσα επίθεση που στρέφεται εναντίον τους».
Ποιές είναι οι ειδικότερες προϋποθέσεις της νόμιμης άμυνας;
Οι προϋποθέσεις της νόμιμης άμυνας είναι:
1ονΟ αμυνόμενος να βρίσκεται σε κατάσταση άμυνας, να υπάρχει δηλαδή άδικη και παρούσα επίθεση.
2ον Να υπάρχει αμυντική πράξη, δηλαδή αναγκαία προσβολή των εννόμων αγαθών του επιτιθέμενου στην οποία προβαίνει ο αμυνόμενος για να υπερασπισθεί τον εαυτό του.
Ποια είναι η νόμιμη συνέπεια της άμυνας;
Η νόμιμη άμυνα συνιστά λόγο που αίρει τον άδικο χαρακτήρα της πράξης. Σύμφωνα με το άρθρο 22 παρ. 1 δεν είναι άδικη η πράξη που τελείται σε κατάσταση άμυνας.
Επιτρέπεται άμυνα κατά ακαταλόγιστων;
Eπιτρέπεται άμυνα ακόμα και αν η επίθεση προέρχεται από παράφρονες και από όσους είναι υπό την επήρεια ναρκωτικών ή μέθης, αρκεί η επίθεση να είναι άδικη. Δεν απαιτείται καταλογισμός.
Σε ποιες περιπτώσεις μιλάμε για υπέρβαση των ορίων της άμυνας;
Υπέρβαση του ορίου της άμυνας έχουμε όταν η βλάβη που απετράπη μέσω της άμυνας είναι δυσανάλογα μικρότερη από τη βλάβη που τελικά προκλήθηκε. Το αναγκαίο μέτρο της άμυνας επιβάλλεται από την αρχή της αναλογικότητας του άρθρου 25 παρ. 1 του Συντάγματος.
Το αναγκαίο μέτρο της άμυνας κρίνεται από τον βαθμό επικινδυνότητας της επίθεσης, από το είδος της βλάβης που απειλούσε, από τον τρόπο και την ένταση της επίθεσης και από τις λοιπές περιστάσεις (ΠΚ άρθρο 22 παρ.3). Υπέρβαση του ορίου της άμυνας διαταράσσει περισσότερη την έννομη τάξη από ό,τι η επίθεση.
Συνεπώς, όποιος υπερβαίνει το αναγκαίο μέτρο άμυνας, τιμωρείται, αν η υπέρβαση έγινε με πρόθεση, με ποινή ελαττωμένη, ενώ αν έγινε η υπέρβαση από αμέλεια, με την ποινή, που προβλέπεται για το αντίστοιχο έγκλημα εξ αμελείας έγκλημα.
Αντίθετα, μένει ατιμώρητος εάν ενήργησε με αυτόν τον τρόπο εξαιτίας του φόβου ή της ταραχής που του προκάλεσε η επίθεση.
Τιμωρείται η υπαίτια κατάσταση άμυνας;
Ναι. Όποιος με πρόθεση προκάλεσε την επίθεση άλλου για να διαπράξει εναντίον του αξιόποινη πράξη με το πρόσχημα της άμυνας, δεν απαλλάσσεται από την ποινή που ορίζει ο νόμος.
Τι συνιστά επίθεση;
Επίθεση συνιστά μόνο η ανθρώπινη συμπεριφορά, η οποία μπορεί να γίνεται και με παράλειψη νόμιμης ενέργειας.
Ποτε είναι παρούσα η επίθεση;
H άμυνα και η επίθεση θα πρέπει να ταυτίζονται χρονικά ή τουλάχιστον να είναι πολύ κοντά.
Παρούσα επίθεση είναι σύμφωνα με τη νομολογία του Αρείου Πάγου (ΑΠ 1997/2001) όχι μόνο όταν άρχισε ο κίνδυνος και δεν έληξε ακόμη, αλλά ακόμα και όταν ο κίνδυνος δεν άρχισε, υπάρχει όμως μια βάσιμη και δικαιολογημένη έναρξη της επιθετικής ενέργειας.
Δεν επίκειται η προσβολή όταν μεταξύ επιτιθέμενου και θύματος δεν υπάρχει χρονική και τοπική εγγύτητα καθώς επίσης και όταν δεν διακρίνεται απειλητική κατάσταση η οποία μπορεί από στιγμή σε στιγμή να μετατραπεί σε προσβολή.
Το αυτό ισχύει για ανοιατες ασθένειες, κακούς γείτονες, εφορία κλπ κλπ κλπ.
Έχω μπλέξει με όλα αυτά τα οποία αναφέρεις.
Το θέμα που συζητάμε όμως δεν είναι το μετά νομίζω.
Είναι για εκείνη την ώρα.
Δε λέω ότι δε θα μπλέξεις και δε θα χρειαστεί να κινηθείς κατάλληλα (σε σοβαρές περιπτώσεις) αλλά ότι δεν είναι όλα όσο τραγικά τα ανεφερουμε.
Π.χ αν τραυματίσεις το κλέφτη την ώρα που σε βιάζει ή προσπαθεί να σε δολοφονήσει κανενα δικαστήριο δε θα σε καταδικάσει.
Μαλλον αγελη απο φονικες κεφτεδομπαλες θα ορμησουν (που τις λατρευω μεταξυ μας)
Συστήνεις τον εκπεδευτη και σε μια φιλη σου;
Ρε μη γελάτε - ο πρώτος μου γάλλος έδιωξε παππά από το σπίτι που μπούκαρε των φώτων μέσα. Ακόμη τρέχει ο παππάς.
