Αυτα που συμβαινουν στην επαρχια...

[giorgostr]

Δυστυχως και το γραφω με μεγαλη λυπη μου,καθε φορα που θα ανεβω στο χωριο μου[επαρχια]-μενω Αθηνα μονιμα-γυριζω πολυ στεναχωρημενος.και γιατι αυτο;;;ειναι η συμπεριφορα των ιδιοκτητων ως προς τα αγαπημενα μας τετραποδα[αφορα τους σκυλους & τις γατες]. Σιγουρα ολοι μας εχουμε δει αυτες τις συμπεριφορες.λιγο πολυ ολοι μας καταγομαστε απο καποιο χωριο & ανεβαινουμε 3-4 φορες το χρονο ή & περισσοτερες. Χτες βραδυ επεστρεψα απο το δικο μου και αυτα που ειδα & εζησα ειναι ανεπιτρεπτα να συμβαινουν σημερα.Απο που να ξεκινησω να γραφω;;; Το οτι ειναι εντελως παρατημενα;;;Τα εχουν εξω απο την αυλη τους εντελως ελευθερα. μπορει να λειπουν 2 & 3 μερες απο το σπιτι,αλλα δεν τους απασχολει καθολου.Αν τους το υπενθυμησεις,σου λενε <<ε,και; εδω θα γυρισουν παλι...>>Εμβολια,επισκεψεις σε γιατρους,αυτα ειναι αγνωστα γι αυτους.....<<σιγα το κοπροσκυλο>> σου λενε....ειναι εκτεθιμενα συνεχως σε κινδυνους...απο καποιο αυτοκινητο που περναει,απο καποια δηλητηριαση[κακη τροφη] και τοσα αλλα....Καλα,απο καθαριοτητα,ουτε λογος...κολυμπανε μεσα στην βρωμια...Φανταζοσαστε,οταν εμεις τους λεμε οτι τα εχουμε μεσα στα σπιτια μας και σχεδον κοιμουνται διπλα μας ή ακομα κοιμουμαστε αγκαλια;; Πριν 10 μερες που ανεβηκα στο χωριο μου, περασε απ εξω απο το σπιτι μου ενας μικροσωμος ομορφος σκυλακος λευκου χρωματος με αυτακια σηκωμενα[η ρατσα του αυτη,δεν την ξερω],με κοιταξε & εδειχνε οτι πειναει...μαζι με τα γατακια που μαζευονταν απο την γειτονια & που τα ταιζω παντα οταν ανεβαινω επαρχια,εδωσα & στον φιλο μας τον σκυλακο-θηλυκο ητανε-οτι βρηκα προχειρο.Δεν περιγραφεται με τι λαιμαργια το εξαφανισε.ποιος ξερει ο <<ιδιοκτητης>> του απο ποτε το ειχε νηστικο....Την αλλη μερα αγορασα καμποσα κιλα τροφη για σκυλο-περα απο τις γατες- και τα σιτιζα κανονικα ολες τις μερες.Νυχτα μερα δεν ξεκολησε απο το σπιτι μου,ειχαμε γινει κολλητοι. Χτες που θα εφευγα,λες & καταλαβε τι εδω τελειωνει η παρεα μας,ειχε παρει μια θλιμμενη οψη....(σαμπως εγω ημουν καλυτερα? ),με συνοδεψε κανα χιλιομετρο πισω απο το αυτοκινητο μου,ωσπου καποια στιγμη δεν το ξαναδα....Αν και αυτον που το εχει τον γνωριζω[χωριανος μου ειναι],του ειπα πολλες κουβεντες,να το προσεχει το σκυλακι,καταλαβε δεν καταλαβε,τι να πω....αναισθητοι ανθρωποι[παλιανθρωποι καλυτερα,ετσι πρεπει να τους λεμε,μη πω τιποτα χειροτερο γι αυτους τους υπανθρωπους],που τα βασανιζουν & τα εχουν εγκαταλελειμενα στην τυχη τους.....Να μην σας κουραζω....ηθελα να τα πω γιατι απο χτες ειμαι ακομα πολυ φορτισμενος συναισθηματικα και ξεποναω κοιταζοντας το δικο μου που του δινουμε ολη την αγαπη μας....σας ευχαριστω για την υπομονη σας...Γιωργος

 

[manolo]

Φίλε Γιώργο δυστυχώς αυτά δεν συμβαίνουν μόνο στην επαρχία αλλά και στην Αθήνα. Μπορεί στα χωριά να είναι ποιο εμφανή και ίσως σε μεγαλύτερο βαθμό αλλά πίστεψε με και στην Αθήνα τα ίδια γίνονται. Θέλω να πιστεύω πως έχω μια ολοκληρωμένη εικόνα και του χωριού (σε χωριό μεγάλωσα και έζησα τα πρώτα χρονια) αλλά και της Αθήνας οπου έζησα πολλά χρόνια.
Παρόλο που είναι πραγματικότητα αυτά που γράφεις, έχει βελτιωθεί πάρα πολύ η κατάσταση σε σχέση με παλιότερα. Δεν λέω πως δεν υπάρχουν περιθώρια βελτίωσης αλλά έχουν γίνει κάποια βήματα.
Η συζήτηση για τα σκυλιά, πως ήταν και πως είναι, τι είναι καλύτερο για αυτά, ποιο το μέλλον τους και πολλά άλλα είναι μεγάλη συζήτηση.

Εγώ πάντως αν ήμουν σκύλος θα προτιμούσα να ζω στην επαρχία πάρα στην Αθήνα.

 

[Giannis_Rottie]

Γιωργο επειδη τα χω δει κι εγω αυτα να γινονται στην επαρχια...θα σου πω απλα οτι σε πολλα μερη της επαρχιας ο σκυλος ειναι ειτε εργαλειο για δουλεια ειτε οικοσιτο ζωο που "φυλαει¨καποιο χωρο (κοτετσι,η καποια αποθηκη με γεωργικα εργαλεια σε καποιο χωρο του σπιτιου). Στην επαρχια δεν υπαρχει η φιλοσοφια του σκυλου σαν pet (κοινως ζωο συντροφιας) εξου και καποιοι κτηνοτροφοι που χρησιμοποιουν τα σκυλια τους για φυλαξη και οδηγηση κοπαδιου τα θεωρουν αναλωσιμα. Απο κει και περα για να αλλαξει αυτη η φιλοσοφια πρεπει να περασουν χροοοοοοοοονια και παλι κρατω τις επιφυλαξεις μου! Η παραπανω κατασταση ειναι θλιβερη για εμας στα αστικα κεντρα αλλα για αυτους στην επαρχια ειναι απλα φυσιολογικη.

 

[tasos malinoua]

Στην επαρχια δεν υπαρχει η φιλοσοφια του σκυλου σαν pet (κοινως ζωο συντροφιας) εξου και καποιοι κτηνοτροφοι που χρησιμοποιουν τα σκυλια τους για φυλαξη και οδηγηση κοπαδιου τα θεωρουν αναλωσιμα

δηλαδη βρε συ γιαννη τωρα τι;
οτι ο τσοπανης της αθηνας η της σαλλλλονικας τα βαζει να κοιμηθουν μπροστα στο τζακι το βραδυ η τις ωρες που τα ζωα του ειναι στον σταυλο;;

 

[Giannis_Rottie]

Τασο προφανως και δεν περιμενω να βαλει ο τσοπανης η ο κτηνοτροφος η ο γεωργος τα ζωα μες στο σπιτι διπλα στο τζακι, απλα ανεφερα οτι η επαρχια εχει μια αλλη νοοτροπια ως προς την χρησιμοτητητα και τον σκοπο υπαρξης ενος ζωου.

 

[manolo]

Τασο προφανως και δεν περιμενω να βαλει ο τσοπανης η ο κτηνοτροφος η ο γεωργος τα ζωα μες στο σπιτι διπλα στο τζακι, απλα ανεφερα οτι η επαρχια εχει μια αλλη νοοτροπια ως προς την χρησιμοτητητα και τον σκοπο υπαρξης ενος ζωου.

Ευτυχώς θα έλεγα εγώ.
Για παράδειγμα προτιμώ έναν ελληνικό ποιμενικο στο βουνό, να συνοδεύει το κοπάδι από το να είναι ξαπλωμένος δίπλα στο τζάκι σε διαμέρισμα στο Μαρούσι.
Αλλού είναι το πρόβλημα.

 

[Δημητρα_kme]

Νομιζω οτι το παρατημενο σκυλι στην επαρχεια εχει αρκετες πιθανοτητες να ειναι ελευθερο στην φυση (με ολους τους κινδυνους βεβαια). Στην αθηνα το παρατημενο σκυλι ειναι κλειδωμενο σε ενα μπαλκονι δεμενο σε μια ταρατσα ή παρατημενο στον δρομο που ομως δεν ειναι φυση (πολλα περισσοτερα αυτοκινητα πολυ περισσοτερος κοσμος κτλ) δηλαδη περα απο το οτι η φυση ειναι φυση και εχει αλλα ερεθισματα για τον σκυλο, μιλαω και για τις πιθανοτητες κινδυνων που αυξανονται σε μια μεγαλουπολη για ενα παρατημενο σκυλι.. απ την αλλη στο χωριο βεβαια συμβαινουν αλλα.. υπαρχει ο καθε ενας με την καραμπινα του που τον ενοχλουν ολα.. επισης αν το σκυλι ειναι δεμενο μονιμα οκ ειναι χαλια παντου.. εδω που ειμαι πχ οσοι αφηνουν κ μια φορα την μερα τα σκυλια τους ελευθερα θεωρουνται φιλοζωοι! Και πρεπει εγω να εχω μονιμα το αγχος μην ερθει κανενα σκυλι κ επιτεθει στον δικο μ! Αλλα δεν κανεις καμια κινηση με αστυνομια γτ κερεις οτι μονο το σκυλι θα την πατησει επειδη δεν θα ξαναβγει απλα ποτε!δεν ξερω.. απο αθηνα ειμαι και σαν χωριο μονο το νησι που ειμαι μπορω να δω.. απ την αλλη οταν παω αθηνα βλεπω ενα αλλο επιπεδο κυνοφιλιας το οποιο εχει αυξηθει αρκετα το τελευταιο διαστημα.. μεχρι το νησι ομως ας πουμε οτι δεν εχει φτασει ακομα! Οπως και να εχει σαν χωρα συγκριτικα με αλλες ευρωπαικες δυστυχως ουτε που τις πλησιαζουμε.

 

[medusa]

Εκει που μεγαλωσα ως τα 18, μια κωμοπολη με αγροτικα, ψαράδικα χωρία στην ακρη της πελοποννήσου, οι καταστάσεις που περιγράφεις με τα λυτα/βαρελόσκυλα/ανεμβολίαστα κ.τ.λ αποτελούσαν μια καθημερινότητα που κανείς δεν έκραζε το λαθος, ισως να μην το αναγνωριζε κιολας. Απλα δε μπορω να μην αναγνωρίσω εκ των υστερων γιατι υπήρξαν στιγμές που και εγω αγανακτούσα και αγανακτω οτι δεδομένου των διαφορετικών εντελως συνθηκων (μεγάλος αναλφαβητισμός, ελλειψη κτηνιατρων, ελλειψη ενημέρωσης κ.τ.λ ) τα πραγματα εχουν βελτιωθεί.

Πλέον οταν πηγαίνω στο χωριό θεωρώ πρόοδος οτι υπάρχει κτηνίατρος, μολις ανοιξε πριν 2 χρόνια ουρές εκαναν οι ανθρωποι να τα εμβολιάσουν και να τα καλωπίσουν. Βλέπω σκυλάκια εστω στις βεράντες και σε αυλές λυτά και φροντισμένα. Υπάρχουν κάποιες γυναίκες που εχουν φτιάξει μια φιλοζωική σε διπλανή κωμόπολη. Υπάρχει φυσιολατρικός όμιλος που κάνει και καταγγελίες. Υπάρχουν ανθρωποι που έχουν σκυλάκια μες στο σπίτι και τα βγάζουν βόλτα. Μειώθηκαν τα βαρελόσκυλα αισθητά. Κανεις επίσης δε τολμαέι πλέον να πει δημόσια οτι τουφέκισε το ζωο του ή πεταξε τα κουτάβια θα φαει κατακραυγη. Πολλοί στειρώνουν τα ζωα τους. Ολα αυτα είναι πολυ θετικά βήματα δε μπορώ να μην το αναγνωρίσω. Αυτα πριν 20 χρόνια που πήγαινα σχολείο φάνταζαν εξωπραγματικά , πιο πιθανό μου φαινόταν να πατήσει ανθρωπος στον Αρη. Φαίενται οτι υπάρχει πλέον και περισσότερη ενημέρωση και κατανόηση και φυσικά φόβος φυλαέι τα ερμα, επαιξε ρόλο οτι έγιναν και καταγγελίες. Αυτο ειναι ενα σημαντικό πρώτο βήμα, θελω να πιστευω οτι επονται τα επόμενα.

Προσωπικά εξίσου με λυπεί που περνάω απο τη καλλιρόης καθημερινά και βλέπω ενα πετσοπ που φερνει πολυ μεγαλο αριθμό παπιμιλαδικων σκυλιών ( εχει σχολιαστεί πολλάκις εδω μέσα οπως είδα σε παλιά θέματα) να συνεχίζει ακάθεκτο τρίτη δεκαετία γιατι εδω υποτίθεται οτι τα έχεις όλα, μόρφωση, βιοτικό επίπεδο,πληροφορία, ενημέρωση, γιατρούς κ.τ.λ και πάλι κάτι λείπει ως φαίνεται.
Η μορφή κακοποίησης αλλάζει οχι η ουσία.

Σε καμία περίπτωση δε θελω να δικαιολογήσω τους επαρχιώτες! Απλα μια σκέψη οτι κατι λειπει γενικότερα σε αυτη τη χώρα, στο πλανήτη, ίσως στο ανθρωπινο είδος . Επίσης οτι είτε σε επαρχια ειτε σε πόλη δε γίνονται θαυματα ετσι απλά, για να γυρίσει ο ήλιος θέλει δουλειά πολύ.

 

[giorgostr]

Φιλοι μου καλησπερα.ολες οι αναρτησεις-σχεδον-ειναι στο πνευμα της αρχικης μου αναρτησης και σας ευχαριστω γι αυτο.πανω κατω συμφωνουμε. Ειναι αληθεια οτι η συμπεριφορα των ανθρωπων στην επαρχια ποιο πολυ-οπου αναφερομαστε-απεναντι στα αγαπημενα μας τετραποδα,εχει αλλαξει...Ομως για να υπαρξουν ακομα καλυτερα αποτελεσματα,θελει δουλεια πολυ,οπως εγραψε ενας φιλος μας ποιο πανω...Αυτα που εγραψα στο πρωτο μου ποστ,ειναι ακριβως αυτα που βλεπω καθε φορα που πηγαινω επαρχια και συγκεκριμενα σε μικρο χωριο της Δυτικης Φθιωτιδας,κοντα στη Λαμια.Εγω,αυτο που βλεπω,και νομιζω και σεις, χωριζω σε τρεις[3] κατηγοριες τους σκυλους μας στην επαρχια.1.Αυτα που τα εχουν για φυλαξη για τα προβατα τους,οταν τα βγαζουν για βοσκη καθημερινα αλλα & για φυλαξη το βραδυ[λυκοι κλπ].ειναι εντελως ελευθερα.2.Αυτα που τα εχουν οι κατοικοι στις αυλες ελευθερα και αυτα & μπορουν να γυριζουν & να πηγαινουν οπου θελουν καθως & να λειπουν αρκετες μερες απο το σπιτι με τις γνωστες συνεπειες.3.Και αυτα που ειναι περιορισμενα στο σπιτι,δεμενα με καποιο λουρι ή αλυσιδα απο τον ιδιοκτητη.Πιστευω οτι σε μεγαλυτερα χωρια υπαρχουν & αυτοι που τα εχουν μεσα στο σπιτι.στο δικο μου δεν υπαρχει τετοιο πραγμα.Οπως γραψανε και οι φιλοι μας ποιο πανω,βλεπεις τους ανθρωπους να φερονται με μεγαλυτερη αγαπη προς τα αγαπημενα μας τετραποδα απ οτι παλιοτερα,εχουν βελτιωθει κατα πολυ οι συνθηκες,αυτο φαινεται....Υπαρχουν ομως και αυτοι-δυστυχως-που φερονται ασχημα....ενα περιστατικο που δεν ντραπηκε να μας το πει χωριανος μου & καμαρωνε μαλιστα....Ενα πρωι,λεει,μολις ξυπνησε βρηκε στην αυλη του ενα σκυλακι,τραυματισμενο[κουτσενε]στο ενα ποδι και βρωμικο,γεματο λασπη.και ξερετε μας λεει τι εκανα;;;Το επισα στα χερια μου,το σηκωσα ψηλα και χραπ,το επνιξα.....θαυμαστε τον....δυστυχως ειναι αληθεια,τον ειδε και αλλος που το εκανε....Επρεπε να φαει μια καταγγελια...αλλα ποιος;;σιγα μην κανουν καταγγελια μεταξυ τους....Νομιζω οτι το θεμα το καλυψαμε...Σας ευχαριστω πολυ για αλλη μια φορα...να ειστε καλα.Καλο Φθινοπωρο να εχετε!

 

[manolo]

@medusa το μήνυμα σου για μένα αντικατοπτριζει πλήρως την πραγματικότητα.
Θα σταθώ μόνο σε αυτό για προβληματισμό.

Η μορφή κακοποίησης αλλάζει οχι η ουσία.

Κάποτε κυρίως στην επαρχία στις γέννες κραταγαν τα κουτάβια που ήθελαν και τα υπόλοιπα πήγαιναν ακλαφτα με συνοπτικές διαδικασίες.
Σήμερα τα πετάνε σε κάδο η τα παρατάνε όπου βρουν.
Ποιο από τα δύο είναι χειρότερο;

 

[Grifos]

Από το 12 περιστασιακά και απ' το 13 μόνιμα ζω στην επαρχία. Δεν έχουμε τσοπάνηδες εδώ, αλλά η αντίληψη που επικρατεί είναι η ίδια που επικρατούσε και όταν ζούσα στην Αθήνα απ' τους απανταχού κηπάκηδες και γι' αυτό δεν πρόκειται να αλλάξω γνώμη ΠΟΤΕ. Και η διαφορά είναι πως πλέον έχω κήπο. Εξακολουθώ να μην το βλέπω αυτό που βλέπουν μερικές χιλιάδες συμπολίτες μας ( και ναι είναι τόσοι πολλοί που έχουν κήπο, ή αυλή ). Επίσης, όσο κι αν γαργαλιέμαι να πιάσω το θέμα των σωματείων εδώ πέρα προτιμώ να κρατήσω το στόμα μου κλειστό, διότι έστω και με τον τρόπο που το κάνουν, κάτι κάνουν. Δεν έχει να κάνει με το Αθήνα, επαρχία. Έλληνες είμαστε παντού, εδώ, εκεί, παραπέρα. Κάποιοι ζουν με τα σκυλιά κι ανακαλύπτουν στο είδωλο τους ΚΑΠΟΙΟΝ και άλλοι πάντοτε θα βλέπουν ΚΑΤΙ. Άλλοι λένε οικογένεια ΜΟΥ, άλλοι λένε ΑΠΟΚΤΗΜΑ μου. Είναι τόσο απλό και δεν επιδρά κανένας γεωγραφικός παράγοντας.

 

[StellaLuna]

Καλησπερα και απο εμέναΔυστυχως η εικονα στην επαρχια ειναι αυτη που περιγραφεται με ελαχιστες εξαιρεσεις.Μενω επαρχια τα τελευταια χρονια και ειναι ακριβως οπως τα ειδες και χειροτερα.Εμεις βρηκαμε τον δικο μας ενα βραδυ στο δρομο και οσο ηταν κουταβι κοιμοταν αναμεσα μας,τωρα που μεγαλωσε και εγινε αγορι προτιμαει διπλα στο κρεβατι.Το γεγονος οτι το βραδυ ο σκυλος κοιμαται μεσα μαζι μας και γενικως οτι ειναι μεσα στο σπιτι ειναι αδιανοητο για τους περισσοτερους εδω.Επισης οι φολες πεφτουν για αστειο.Και ναι τα ζωα για τους αγροτες/βοσκους ειναι εργαλεια αλλα μεχρι εκει, πολυ σπανια βλεπω αγαπη για τα ζωα.Πεντε ατομα μετρημενα στο χωριο μας ειμαστε ετσι...και οσο αφορα τους κηπακηδες..ας μην μιλησω.Μακαρι να γινομαστε περισσοτεροι οσοι νιωθουμε πως σκυλι/γατι και καθε ζωντανο που ζει μαςζι μας ειναι οικογενεια.Δεν μπορω να σκεφτω τιποτα λιγοτερο απο αυτο.

 

[turin turambar]

Ζω από μικρό παιδί στην επαρχία και έχω δει τα χειρότερα. Το πιο συνηθισμένο είναι το σκυλί να είναι μονίμως αλυσοδεμένο (κάτι πανέμορφα σκυλιά να κακοποιούνται), σκυλιά να φολιάζονται (δύο πριν μερικούς μήνες στη γειτονιά μου βρέθηκαν νεκρά), ασυνείδητοι ιδιοκτήτες να αφήνουν τις πόρτες ανοιχτές και τα σκυλιά να κόβουν βόλτες στους δρόμους του χωριού. Μόνο εγώ και ο κολλητός μου έχουμε ως μέλη της οικογένειας τα σκυλιά μας. Και αυτό σε ένα χωριό 2.500 κατοίκων. Αυτά, τίποτα παραπάνω.

 

[kok]

Καλησπερα και απο εμέναΔυστυχως η εικονα στην επαρχια ειναι αυτη που περιγραφεται με ελαχιστες εξαιρεσεις.Μενω επαρχια τα τελευταια χρονια και ειναι ακριβως οπως τα ειδες και χειροτερα.Εμεις βρηκαμε τον δικο μας ενα βραδυ στο δρομο και οσο ηταν κουταβι κοιμοταν αναμεσα μας,τωρα που μεγαλωσε και εγινε αγορι προτιμαει διπλα στο κρεβατι.Το γεγονος οτι το βραδυ ο σκυλος κοιμαται μεσα μαζι μας και γενικως οτι ειναι μεσα στο σπιτι ειναι αδιανοητο για τους περισσοτερους εδω.Επισης οι φολες πεφτουν για αστειο.Και ναι τα ζωα για τους αγροτες/βοσκους ειναι εργαλεια αλλα μεχρι εκει, πολυ σπανια βλεπω αγαπη για τα ζωα.Πεντε ατομα μετρημενα στο χωριο μας ειμαστε ετσι...και οσο αφορα τους κηπακηδες..ας μην μιλησω.Μακαρι να γινομαστε περισσοτεροι οσοι νιωθουμε πως σκυλι/γατι και καθε ζωντανο που ζει μαςζι μας ειναι οικογενεια.Δεν μπορω να σκεφτω τιποτα λιγοτερο απο αυτο.

Ο σκύλος γουστάρει και βρίσκεται σε έξαψη, όταν κάνει αυτό που εκτράφηκε η φυλή του να κάνει.
Το πως αισθάνεται την ώρα που κάνει αυτό που είναι γραμμένο στα γονιδιά του ,δεν συγκρίνεται με αυτό που νιώθει από όλες τις αγκαλιές σου.

 

[Δημητρα_kme]

Κοκ με συγχωρεις αλλα τον σκυλο τον δημιουργησε ο ανθρωπος οπως γνωριζουμε ηδη... τοτε τα χρησιμοποιουσαν για διαφορες εργασιες οκ! Τωρα τοσα σκυλια δλδ που γεννιουνται ανεξελεγκτα στους δρομους τι πρεπει να τα κανουμε; Κ πες οκ τα αφηναμε ετσι χυμα φυση μια χαρα! Αφου ξερεις κ εσυ οτι οι μλκες ειναι πολυ περισσοτεροι αναμεσα μας! Οι πιθανοτητες της κακοποιησης της φολας και του τροχαιου ειναι πολυ μεγαλυτερες απο τον "φυσικο θανατο" πια!
Εννοειται και βλεπω πως το σκυλι μου ειναι πολυ πιο χαρουμενο να τρεχει με αλλα σκυλια παρα να ηταν γουτσου γουτσου καθε μερα οποτε οσο μπορω το κανω! αλλα θεωρεις αυτη την αθλιοτητα που περιγραφεται πιο πανω ιδανικες συνθηκες; Και ο ανθρωπος στην αρχη στις σπηλιες ηταν με φωτιες οκ! Καταλαβαινω εν μερη αυτο που λες αλλα ποια κατασταση σ φαινεται ιδανικη, τα κακοποιημενα τα αλυσοδεμενα κ οι φολες παντου; σε ενα θεωρητικο επιπεδο ολα ωραια θα ηταν αλλα αυτο πια δεν υπαρχει! Επομενως τι θα επρεπε να γινει με τις ΤΩΡΑ συνθηκες..

 

[kok]

Εχεις δίκιο Δήμητρα,αλλά δεν μίλησα για τα αδέσποτα,μίλησα για την χρησιμοποίηση των σκύλων ως εργαλεία που αναφέρθηκε παραπάνω.

 

[Δημητρα_kme]

Ναι ουτε εγω ελεγα για τα αδεσποτα αλλα οκ τωρα κτλβα οτι αναφεροσουν συγκεκριμενα στα σκυλια των βοσκων.