Ας πούμε όλοι πόσο όμορφος είναι ο Δίας
- Thread starter Mariosgs
- Ημερομηνία δημιουργίας
"Επιστημονική ομάδα του Τμήματος Ψυχιατρικής της Ιατρικής Σχολής του Πανεπιστημίου Έμορι της Ατλάντα, με επικεφαλής τον δρα Μπράιαν Ντίας διεξήγαγε πειράματα σε ποντίκια και διαπίστωσε ότι ένα τραυματικό γεγονός μπορεί να αφήσει το αποτύπωμά του στο DNA του σπέρματος και αυτό, με τη σειρά του, να μεταφέρει τη φοβία και, έτσι, να επηρεάσει τον εγκέφαλο και τη συμπεριφορά των μελλοντικών γενεών, ακόμα κι αν αυτές δεν έχουν ζήσει το ίδιο επώδυνο συμβάν.
Οι επιστήμονες θεωρούν ότι η ανακάλυψή τους είναι σημαντική για την έρευνα και τη θεραπεία των ανθρώπινων φοβιών, των μετατραυματικών διαταραχών και τους άγχους, μέσω επεμβάσεων στον μηχανισμό της μνήμης του ασθενούς.
Το πείραμα
Πιο αναλυτικά, οι ειδικοί είχαν εκπαιδεύσει μια γενιά ποντικιών ώστε να αποφεύγουν την οσμή της χημικής ουσίας ακετοφαινόνης, επειδή την είχαν συνδέσει με ένα ήπιο ηλεκτροσόκ.
Στη συνέχεια, διαπιστώθηκε ότι τα πειραματόζωα πέρασαν αυτή την αποστροφή τους στην μεθεπόμενη γενιά, παρόλο που οι επιστήμονες τα είχαν απομονώσει πλήρως από τους απογόνους τους και, επίσης, παρόλο που τα «εγγόνια» τους δεν είχαν ποτέ πριν συναντήσει αυτή τη μυρωδιά. Συνεπώς, το αρνητικό συναίσθημά τους ήταν «έμφυτο», δηλαδή προϊόν βιολογικής μνήμης. Η αρνητική αντίδραση των «εγγονιών» ήταν περίπου 200% ισχυρότερη απέναντι στο συγκεκριμένο ερέθισμα, σε σχέση με άλλα ποντίκια των οποίων οι πρόγονοι δεν είχαν εκτεθεί στην ίδια οσμή.
Η διαχρονική μετάδοση μιας φοβικής συμπεριφοράς γίνεται μέσω χημικών-γενετικών αλλαγών, που μεταβάλλουν την ευαισθησία του νευρικού συστήματος τόσο των προγόνων, όσο και των απογόνων, έτσι ώστε κάθε επόμενη γενιά να αντιδρά με παρόμοιο φοβικό τρόπο στο ίδιο ερέθισμα. "
Πηγή
Οι επιστήμονες θεωρούν ότι η ανακάλυψή τους είναι σημαντική για την έρευνα και τη θεραπεία των ανθρώπινων φοβιών, των μετατραυματικών διαταραχών και τους άγχους, μέσω επεμβάσεων στον μηχανισμό της μνήμης του ασθενούς.
Το πείραμα
Πιο αναλυτικά, οι ειδικοί είχαν εκπαιδεύσει μια γενιά ποντικιών ώστε να αποφεύγουν την οσμή της χημικής ουσίας ακετοφαινόνης, επειδή την είχαν συνδέσει με ένα ήπιο ηλεκτροσόκ.
Στη συνέχεια, διαπιστώθηκε ότι τα πειραματόζωα πέρασαν αυτή την αποστροφή τους στην μεθεπόμενη γενιά, παρόλο που οι επιστήμονες τα είχαν απομονώσει πλήρως από τους απογόνους τους και, επίσης, παρόλο που τα «εγγόνια» τους δεν είχαν ποτέ πριν συναντήσει αυτή τη μυρωδιά. Συνεπώς, το αρνητικό συναίσθημά τους ήταν «έμφυτο», δηλαδή προϊόν βιολογικής μνήμης. Η αρνητική αντίδραση των «εγγονιών» ήταν περίπου 200% ισχυρότερη απέναντι στο συγκεκριμένο ερέθισμα, σε σχέση με άλλα ποντίκια των οποίων οι πρόγονοι δεν είχαν εκτεθεί στην ίδια οσμή.
Η διαχρονική μετάδοση μιας φοβικής συμπεριφοράς γίνεται μέσω χημικών-γενετικών αλλαγών, που μεταβάλλουν την ευαισθησία του νευρικού συστήματος τόσο των προγόνων, όσο και των απογόνων, έτσι ώστε κάθε επόμενη γενιά να αντιδρά με παρόμοιο φοβικό τρόπο στο ίδιο ερέθισμα. "
Πηγή
Μα δεν ειπα οτι γεννιεται tabula rasa. Ειπα οτι γεννιεται με μια πρδιαθεση. Αν ενας σκυλος γ.π. και ενας λαμπ. εχουν ακριβως τις ιδιες εμπειριες θα βγουν 2 εντελως διαφορετικοι σκυλοι. Αν ομως θελεις να κανεις ενα λαμπ να συμπεριφερεται σαν γ.π. μπορεις να το κανεις. Προφανως δινοντας αλλες εμπειριες. Μπορει οποιοδηποτε ζωο(αρσενικο) να γινει αρχηγος αγελης αρκει να εκτοπισει τον υφισταμενο. Νομιζω δεν υπαρχει αλλος περιορισμος.
α, Μιχάλη μην ξεκινάς με επιγενετικές μεταβολές του DNA γιατί θα πάρουν φόρα οι γραφικοί του κόσμου τούτου και δεν θα μαζεύεται
Ναι. Μπορει να παθενεις πιο ευκολα η πιο δυσκολα αλλα ναι η φοβια ειναι απολυτως επικτητη.
@gsd364546 Ακου και εμενα που δεν εχω καμια σχεση με την επιστημη,αν θες.και μετα συνεχιζεις με τον Μηχαλη.Που σε αυτα δεν παιζεται 
Επιστιμονικα οτι και να σου πω λοιπον θα ειναι μαλακιες.
Στην πραξη ομως εχοντας δει παρα πολλα,ΟΧΙ το αξιαγαπητο κατα τα αλλα λαμπραντορ ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ να γινει Γ.Π η μαλινουα
Εδω δεν γινεται να γινει το μορφολογικο Γ.Π- παρομοιο με το εργασιακο Γ.Π
ΕΙΝΑΙ ΘΕΜΑ ΕΚΤΡΟΦΗΣ ΚΑΙ ΓΡΑΜΜΕΣ ΑΙΜΑΤΟΣ.
Το ταπεραμεντο τα Drives και το νευρικο συστημα περναει μεσα απο την εκτροφη.
Θα διαβασω με χαρα οπως παντα τον Μιχαλη.Κατι θα μαθουμε και σημερα!!!!
Επιστιμονικα οτι και να σου πω λοιπον θα ειναι μαλακιες.
Στην πραξη ομως εχοντας δει παρα πολλα,ΟΧΙ το αξιαγαπητο κατα τα αλλα λαμπραντορ ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ να γινει Γ.Π η μαλινουα
Εδω δεν γινεται να γινει το μορφολογικο Γ.Π- παρομοιο με το εργασιακο Γ.Π
ΕΙΝΑΙ ΘΕΜΑ ΕΚΤΡΟΦΗΣ ΚΑΙ ΓΡΑΜΜΕΣ ΑΙΜΑΤΟΣ.
Το ταπεραμεντο τα Drives και το νευρικο συστημα περναει μεσα απο την εκτροφη.
Θα διαβασω με χαρα οπως παντα τον Μιχαλη.Κατι θα μαθουμε και σημερα!!!!
Επόμενη ερώτηση πάνω σε αυτό. Γιατί να πιέσεις ένα λαμπ να γίνει γ.π αφού έχει άλλη προδιάθεση. Το φυσικό και φυσιολογικό είναι να ακολουθείς αυτή την προδιάθεση, τη φύση του οργανισμού αυτού δηλαδή. Όταν μιλάμε για εκ γενετής χαρακτηριστικά μιλάμε και για τις προδιαθέσεις καθώς και για χαρακτηριστικά που έχουν ήδη φανεί από μικρή ηλικία. Ποιος ο λόγος να πας να αλλάξεις αυτό που ο σκύλος έχει την προδιάθεση να γίνει; Γιατί; Στο παράδειγμα που σου ανέφερα με το σκύλο μου θεωρείς δηλαδή ότι έγινε 2 μηνών επιφυλακτική λόγω περιβάλλοντος ή ότι μάλλον είναι εκ γενετής χαρακτηριστικό; Στις καθαρόαιμες φυλές υπάρχει το πρότυπο που αναφέρει στοιχεία χαρακτήρα. Ο ιδιοκτήτης οφείλει να καλλιεργήσει αυτά τα χαρακτηριστικά (το πόσο πολύ θα ανεβάσει το σκύλο είναι δικό του και νεύρων σκύλου). Στα ημίαιμα είναι πιο περίπλοκα τα πράγματα μιας και θέλει να παρατηρήσεις πιο πολύ το κουτάβι για να δεις ποιος περίπου είναι ο χαρακτήρας του. Και για να κλείσω, πάνω σε αυτό που είπες, ναι θα μπορούσα και εγώ τη δικιά μου να την κάνω να μην είναι επιφυλακτική με σκύλους κυρίως. Και πήγα να πέσω σε αυτή την παγίδα του να την κάνω όπως θέλω εγώ, χωρίς να σέβομαι αυτό που είναι εκείνη. Επιδίωξα και κατάφερα να έχει 10 σκυλοφίλους και να μπορεί να είναι ανοιχτή σε νέες φιλίες χωρίς να υπάρχει όμως καμία πίεση από μέρους μου να τα δεχτεί όλα. Έτσι είναι και την αποδέχομαι. Στο 2ο σκέλος ναι αυτό γίνεται στην πράξη. Το θέμα όμως είναι ότι αυτός που τελικά κερδίζει την αρχηγία έχει στοιχεία που ο άλλος (ή και η άλλη στην περίπτωση των λύκων) δεν έχει, δηλαδή δύναμη, αντοχές, κότσια κλπ
Ήθελα να δω που θα καταλήξει αυτό το θρεντ..πολλές ωφέλιμες πληροφορίες σκόρπιες απο δω κι απο κει και τελικά ουσία 0. Καλή φάση.
Θελει αγορα. Ασε οτα βρω χρονω θα βρω το πληρες κειμενο θενκς
Αλλαζεις μια συμπεριφορα γιατι μπορει να ειναι δυσλειτουργικη και για πολλους διαφορους λογους. Επισης μπορει να μη το κανεις επιτηδες. Ο ιδιος σκυλος α μεγαλωνε σε αλλες συνθηκες πολυ πιθανον να ηταν αλλος σκυλος δε συμφωνεις. Ακομα και αν δεν γινοταν εσκεμενη παρεμβαση.
Μιλάω πάντα για εσκεμμένη παρέμβαση. Δυσλειτουργική για ποιον και σε τι βαθμό; Αν είναι σε βαθμό που ο σκύλος είναι επικίνδυνος κάτι λάθος έχει κάνει ο ιδιοκτήτης. Κάποιο στοιχείο του σκύλου δεν πρόσεξε και αγνόησε ή πήγε να τον παρα-αλλάξει. Δυσλειτουργικός για κάποιον μπορεί να είναι και ένας σκύλος που δεν θέλει πολλά-πολλά με άλλους σκύλους. Ήθελε πχ σκύλο να παίζει με ό,τι κινείται και του βγήκε σκύλος επιφυλακτικός, που δεν γουστάρει κοκ. Και επειδή αυτό δεν το θέλει, σου λέει ας αλλάξω αυτό που είναι ο σκύλος μου. Εκεί τον σπας το σκύλο άδικα κατ εμέ. Για μένα το μεγαλύτερο λάθος που μπορούμε να κάνουμε με το σκύλο μας είνια να προσπαθήσουμε να τον βάλουμε στο καλούπι που θέλουμε εμείς. Και συνήθως τα λάθη συμβαίνουν όταν ο σκύλος αυτός δεν μπαίνει καλά σε αυτό το καλούπι και εμείς όλο το πιέζουμε μέχρι να ακουστεί το μπαμ και να δραπετεύσει ο σκύλος από το καλούπι που εξαρχής δεν τον χώραγε.
Καλά κάνεις και παραπέμπεις τον τασο στο θέμα που έχω ανοίξει ,όντως εκεί θα βρει την απάντηση στο ερώτημα του.
Τσ τσ τσ....Μανωλάκη διακρίνω μια μικρή εμπάθεια...Ναι το άφησα στη μέση γιατί θα το τελειώσω όταν βρω χρόνο και όχι δεν έχω αφήσει ΚΑΝΕΝΑ άλλο θέμα ανοιχτό γιατί πολύ απλά είναι το ΠΡΩΤΟ θέμα που έχω ανοίξει...
Επιπλέον να πω (χωρίς να απευθύνομαι σε εσένα) οτι ένα απλό θέμα του παιδιού (Μάριου) το κάνατε 12 σελίδες και θα πάει 20 μέχρι να κλειδωθεί από τη ΛΥΣΣΑ που σας πιάνει όταν δεν ακούτε τη μαγική λέξη pedigree....
Εδώ συγκεκριμμένα ο Δημήτρης έχει απόλυτο δίκιο.Το αίμα νερό δεν γίνεται ,το ταπεραμεντο καθορίζεται αυστηρά από το DNA ,oμως το κοκτέιλ το φτιάχνει η φύση όχι οι εκτροφείς ή τα pedigree και γι'αυτό οι παλιοί δημιουργοί σκύλων εστίαζαν στο πνεύμα όχι στην εμφάνιση.@gsd364546 Ακου και εμενα που δεν εχω καμια σχεση με την επιστημη,αν θες.και μετα συνεχιζεις με τον Μηχαλη.Που σε αυτα δεν παιζεται
Επιστιμονικα οτι και να σου πω λοιπον θα ειναι μαλακιες.
Στην πραξη ομως εχοντας δει παρα πολλα,ΟΧΙ το αξιαγαπητο κατα τα αλλα λαμπραντορ ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ να γινει Γ.Π η μαλινουα
Εδω δεν γινεται να γινει το μορφολογικο Γ.Π- παρομοιο με το εργασιακο Γ.Π
ΕΙΝΑΙ ΘΕΜΑ ΕΚΤΡΟΦΗΣ ΚΑΙ ΓΡΑΜΜΕΣ ΑΙΜΑΤΟΣ.
Το ταπεραμεντο τα Drives και το νευρικο συστημα περναει μεσα απο την εκτροφη.
Θα διαβασω με χαρα οπως παντα τον Μιχαλη.Κατι θα μαθουμε και σημερα!!!!
Άρα το αν είναι ένας σκύλος καθαρόαιμος ή όχι δεν το κάνει ένα σημάδι στο στηθος αλλά η εναρμόνιση του με τα πρότυπα της ράτσας του όπως αυτή ΞΕΚΙΝΗΣΕ.
Θα στο ξανα πω μεχρι να με πιστεψεις!!αχαχχααχ
Υπαρχουν εκτροφεις που εχουν σαν πρωτη προτεραιοτητα το ΤΑΠΕΡΑΜΕΝΤΟ τον χαρακτηρα!!!!
Και εδω ερχομαστε παλι στις γραμμες αιματος...
Πραγματικα νιωθω οτι πρεπει αποδειξω οτι η γη δεν ειναι τετραγωνη.
επειδη δεν θα μου απαντησεις λοιπον αρπαζω αυτο και χωρις βεβαιος βεβαιος να θελω να θιξω κανεναν σας θα πω οτι.......
οχι φιλες μου,ειστε και οι 2 σας λαθος.βγαλατε συμπερασμα για το ταπεραμεντο του σκυλου απο τι;;;
απο την αντικειμενικοτητα του ιδιοκτητη;
απο οσα νομιζει οτι βλεπει;
απο αντιδρασεις που ισως να μην προσεξαμε κατι;
απο το τοσο που μπορει εγω σαν σκυλοιδιοκτητης να το κανω τοσο;
πως μπορεις να βγαλεις ασφαλες συμπερασμα απο αυτα ωστε να λες με σιγουρια οτι ο σκυλος εχει μεγαλα κακαλα
ο σκυλος που δεν εχεις δει καν
ο σκυλος που ισως να εχει πλασει ο ιδιοκτητης με τα ματια του
ο σκυλος που μπορει να βγαζει φοβο ενω ο ιδιοκτητης να βλεπει επιθετικοτητα.
τοσα χρονια απο φιλους και"φιλους" που εχουν σκλια
το 80% λεει οτι δεν εχει σκυλο αλλα ανθρωπο και εγω πχ θα πρεπει να κατσω να το πιστεψω και να το λεω και παντου.......ο κουρος ρε μαλακες δεν εχει σκυλο,εχει ανθρωπο,ακομα και καφε του κανει.
τι θελω να σου πω χοντρα χοντρα.
απο εμενα για το σκλι μου το πιο πιθανον ειναι να μην ακουσεις αντικειμενικη αποψη αλλα πραγματα που ισως να πιστευω η να θελω εγω,οποτε το να βγαλεις συμπερασμα για το δικο μου σκλι που δεν εχεις δει ποτε αλλα πας μονο με βαση των οσων λεω εγω καταλαβαινεις οτι ειναι σουπερ μαλακια ετσι;;;;
οποτε φιλε κουρε η αποψη σου οτι ο σκυλος του μαριου εχει τεραστιο ταπεραμεντο ειναι απλα μια χαζομαρα και αυτο γιατι δεν στηριζετε σε προσωπικη εμπειρια αλλα σε λογια αλλων που δεν εχεις καν την δυνατοτητα να ελενξεις αν ειναι αληθινα.
οποτε οπως καταλαβαινεις (αφου απεφυγες να απαντησεις το καταλαβες) ουτε εδω θα μπορουσα να παρω απαντηση ουτε στο αλλο θεμα που αναφερεις.
με μυθοπλασιες και αχ το παιδι μου παπαρολογιες μπορουμε να λεμε μονο και σε συγκεκριμενα θεμματα,οχι παντου.
τοσα χρονια (ισως να μην εχω γνωρισει του καταλληλους,παιζει) μονο εναν ανθρωπο εχω δει να εχει αντικειμενικη αποψη στο θεμα σκλι,σε τετοιο βαθμο που σε εξοργιζει καποιες φορες αλλα ξερεις οτι σου λεει αληθεια.
υγ
δεν τα λεω με κακια για τον σκυλο του μαριου,μακαρι να του βγει οχι οπως θελει αλλα πολυ καλυτερος.αυτο πιστευω ισχυει για ολους εδω μεσα,για ολους ομως ακομα και για αυτους που πιστευει οτι του την λενε.
