Αστο η DROP IT

[Elios]

Καλημερα, το μικρο ειναι 3 μηνων και ξεκινησαμε μονοι μας απτην πρωτη μερα καποιου ειδους ΒΥ.
Ηδη μαθαμε 4 5 εντολες και τις εφαρμοζουμε σχεδον παντα σπιτη και ξεκινησαμε σιγα σιγα σε εξωτερικο περιβαλλον.
Εμαθα για αρκετους τροπους για το αστο αλλα δεν βλεπω καποια ανταποκριση.
Εσεις πως μαθατε το Drop it στα σκυλια σας?
Ευχαριστω!

Για να προλαβω τα περι εκπαιδευτη θα παει απο Σεπτεμβρη αλλα προφανως δεν θα καθομαστε χωρις να δουλευουμε μεχρι τοτε!

 

[powerdog]

η πιο σημαντικη εντολη για εμενα ειναι το ελα και το αστο !

καταρχας οταν ο σκυλος εχει κατι στο στομα του το θεωρει δικο του το να του παρεις κατι του χαλας ολο τον κοσμο.

υπαρχουν 2 περιπτωσεις η μια που θα το δει σαν παιχνιδι και η αλλη που θα το δει εγωιστικα και δεν θα στο δωσει θα σου γρυλισει κτλπ. εκει αν εσυ δεν καταφερεις να του το παρεις τοτε θα εχεις προβλημα γιατι ο σκυλος θα καταλαβει οτι αυτος ειναι το αφεντικο και πως γινετε το δικο του.

εγω πρωσοπικα εμαθα το αστο με πνιχτη απο μικρη ηλικια . δεν εχει παρακαλια ανταλαγματα κτλπ η λεξη αστο εχει συνδιαστει με πνιξιμο το εμπεδοσε καλα απο μικρος ο σκυλος και πηγαμε παρακατο.
αφου φυσικα του παρεις οτι εχει στο στομα μετα του το ξαναδινεις εσυ και επαναλαμβανεις μεχρι να το εκτελει χωρις πνιχτη η οτι αλο ανταλαγμα μπορει να εφαρμωσεις εσυ.

 

[powerdog]

ο εκπαιδευτης θα σου πει κρατα μια λιχουδια και ξεγελασε το σκυλο και παρτου απο το στομα οτι εχει . αυτο για εμενα ειναι λαθος.

 

[Anniegr]

Εμείς το μάθαμε με 2ο παρόμοιο αντικείμενο. Άστο Χ, Πάρ'το Ψ δηλαδή.

 

[Elios]

To giant schnauzer π ειχαμε στην οικογενεια πριν χρονια αποτι θυμαμε με πνιχτη το εμαθαν. Απλα αυτο ειναι 3 κιλα mini και ο πνικτης μου καθετε στο στομαχι.
Συμφωνω ειναι η απολυτη εντολη γιατι ειναι εναντια στα ενστικτα του.
Να μου γρυλισει ποτε καθως εδω και ενα μηνα π ειναι σπιτη μονο απο το χερι μου τρωει και περιμενει μεχρι να του πω πιασε το. Το ιδιο και με το tug of war που δεν το δαγκωνει εκτος αν του πω.
Το αστο τωρα πρεπει να βρουμε..

 

[Yorkaddict]

Εγώ αντίθετα το έμαθα στα σκυλιά μου με την λιγότερο αντρουά μέθοδο, με την ανταλλαγή.

Αυτό είναι το "άστο" ή αλλιώς "άσε αυτό που έχεις στο στόμα σου"


Το "ΜΗ" δλδ το "Μην ακουμπήσεις καν αυτό που σκέφτεσαι να πάρεις" είναι στα αγγλικά το "leave it".

 

[medusa]

Μπορεις να περιμενεις την εκπαιδευση αλλωστε ειναι μικρος και ως τοτε προσεχε παραπανω στις βολτες αν σε απασχολει αυτο. Παντως και με τα ανταλλαγματα εμενα μια χαρα λειτουργησε, επειδη ειναι λαιμαργος δουλέψε σε εμας μια καλη λιχουδια τυπου ζαμπονακι για σκυλους στα φαγωσιμα. Σε παιχνιδια ανταλλαγη με αλλο παιχνιδι.. Φτυνει και κοκκαλα και φαγητα πλεον στη βολτα απο τη στιγμη που συνδιασε στο μυαλο του οτι η ανταμοιβη ειναι καλη. Πιθανα ομως δουλευει η επιβραβευση με λιχουδια περισσοτερο σε λαιμαργο σκυλο.

 

[powerdog]

αν ο σκυλος σε ακουει εισαι σε καλο δρομο. το παν ειναι να εισαι αφεντικο του σκυλου και ποτε στο ιδιο επιπεδο να σε σεβετε και να μην σου παρει τον αερα . το σκυλι ειναι νεο ακομα αλλα καλα ειναι να ξεκαθαριστουν ολα απο μικρη ηλικια για να μην ζοριστεις μετα.

 

[Elios]

Ευχαριστω γ τις απαντησεις σας.
Θα δοκιμασω με ανταλλαγη κ βλεπουμε!

 

[tasos malinoua]

εγω πρωσοπικα εμαθα το αστο με πνιχτη απο μικρη ηλικια . δεν εχει παρακαλια ανταλαγματα κτλπ η λεξη αστο εχει συνδιαστει με πνιξιμο το εμπεδοσε καλα απο μικρος ο σκυλος και πηγαμε παρακατο.
αφου φυσικα του παρεις οτι εχει στο στομα μετα του το ξαναδινεις εσυ και επαναλαμβανεις μεχρι να το εκτελει χωρις πνιχτη η οτι αλο ανταλαγμα μπορει να εφαρμωσεις εσυ.

κλασικα,μεταξεταστεος

ο πνιχτης ειναι ενα εργαλειο που μας δινει την δυνατοτητα να διορθωσουμε εναν σκυλο οταν αυτος ΗΔΗ ΞΕΡΕΙ ΤΗΝ ΕΝΤΟΛΗ..(αυτη θεωρειτε η σωστη χρηση του) και οχι για να μαθουμε τον σκυλο εντολες (αυτη ειναι η λαθος χρηση του)...

απο οτι καταλαβαινεις τον χρησιμοποιεις ντιπ για ντιπ λαθος.

 

[cygor]

η φαση εχει ως εξης...
ενα ταγκ, του αρεσει να διεκδικει; θα κερδισει 3-4 φορες και θα αποσπασει το ταγκ, θα παρει μπραβο την 5η θα ακουσει το αστο και θα του χωσεις στη μουρη φαι. Θα αφησει ταγκ θα παρει φαι, μπραβοοοοοο και κλικερ ακομα καλυτερα αν εχεις ξεκινησει να δουλευεις.
ξανα 3-4 φορες κερδιζει μια φορα ακουει εντολη και φαγητακι.
καθε μερα οποτε παιζεται, σε λιγες μερες θα του ειναι ξεκαθαρο οτι η εκτελεση της συγκεκριμενης εντολης feels good. απαραιτητη προυποθεση να πειναει το σκυλακι και οχι υπερβολη γιατι δεν θελουμε να βαρεθει.
Η διορθωση με πνιχτη η και με σκετο το λουρακι του αν μιλαμε για πολυ μικρο σκυλακι οπως σωστα ανεφερε ο Τασος θα ερθει πολυ μετα και εφοσον χρειαστει.

 

[Yorkaddict]

Αυτό που έχει σημασία και ξέχασα πριν να αναφέρω είναι πως το αντικείμενο ή η λιχουδιά της ανταλλαγής χρειάζεται να είναι εξτρα σπέσιαλ συγκριτικά με αυτό που θες να αφήσει.
Αυτό εξαρτάται από τον σκύλο και τι πραγματικά γουστάρει.
Πχ ο ένας ο δικός μου είναι της λιχουδιάς, ο άλλος του παιχνιδιού.

Ολα αυτά αφορούν το σπίτι ή γνώριμα μέρη για τον σκύλο που δεν υπάρχουν αντιπερισπασμοί.
Για εξωτερικούς χώρους με χιλιάδες αντιπερισπασμούς, είναι αρκετά πιο δύσκολο. Χρειάζεται πρώτα να μάθει στο σπίτι και να εκτελεί επιτυχώς 10 στις 10 φορές και μετά να προχωρήσεις στο έξω.

Επίσης εγώ δεν χρησιμοποίησα κλίκερ. Αρκέστηκα στην κλασσική παραδοσιακή λεκτική επιβράβευση και το αντάλλαγμα (λιχουδιά ή παιχνίδι). Μπράβο, κλπ, να τον κάνεις να νοιώσει πως έκανε κάτι πάρα πάρα πολύ σπουδαίο.
Οταν είδα πως το κατέχουν σιγά σιγά έβγαλα την λιχουδιά και έμεινα στην λεκτική επιβράβευση.
Υπομονή θέλει.

 

[powerdog]

κλασικα,μεταξεταστεος

ο πνιχτης ειναι ενα εργαλειο που μας δινει την δυνατοτητα να διορθωσουμε εναν σκυλο οταν αυτος ΗΔΗ ΞΕΡΕΙ ΤΗΝ ΕΝΤΟΛΗ..(αυτη θεωρειτε η σωστη χρηση του) και οχι για να μαθουμε τον σκυλο εντολες (αυτη ειναι η λαθος χρηση του)...

απο οτι καταλαβαινεις τον χρησιμοποιεις ντιπ για ντιπ λαθος.

δεκτο αυτο που λες . απλα εχω πετυχει περιπτωσεις που νομιζαν πως ο σκυλος τους πραγματικα αφηνει οτι εχει στο στομα και οταν χρειαστηκε να αφησει η να του παρουν κατι που πραγματικα ηθελαν απλα ο σκυλος δεν ανταλαζε αυτο που ειχε στο στομα του ουτε για λιχουδια.

 

[powerdog]

οταν θα χρειαστει να αφησει κατι ο σκυλος και δεν θα το αφηνει εκει να δουμε τι θα γινει
οχι στην εκπαιδευση η με τα παιχνιδια που εχει σε καθημερινη βαση, μακαρι ολα τα σκυλια με ανταλαγματα να γινοταν το μαθημα αλα δυστηχως δεν.. ξεγελαμε τα σκυλια με λιχουδεις αλα ξεγελαμε και τον εαυτο μας.

 

[Yorkaddict]

οταν θα χρειαστει να αφησει κατι ο σκυλος και δεν θα το αφηνει εκει να δουμε τι θα γινει
οχι στην εκπαιδευση η με τα παιχνιδια που εχει σε καθημερινη βαση, μακαρι ολα τα σκυλια με ανταλαγματα να γινοταν το μαθημα αλα δυστηχως δεν.. ξεγελαμε τα σκυλια με λιχουδεις αλα ξεγελαμε και τον εαυτο μας.

Φροντίζεις πριν έρθει η στιγμή να γίνει η στραβή στην πραγματική ζωή, να κάνεις proofing κάτω από όλες τις συνθήκες.
Επίσης μην ξεχνάμε και την λεγόμενη W καμπύλη μάθησης, όπως επίσης και την "επανάσταση" των σκύλων, στην εφηβεία.
Ολα αυτά τα συνυπολογίζεις και πράττεις ανάλογα.
Δεν θέλει κόπο, θέλει τρόπο, υπομονή και σταθερότητα.

Αλλιώς μπορείς άμεσα να κάνεις έναν σκύλο να κάνει ό,τι τον διατάξεις με την ΒΙΑ.
Ο φόβος της συνέπειας
Been there, done that
Λάθος κατά την ταπεινή μου γνώμη. Ακόμα μετανιώνω.
Αλλά περί ορέξεως...

 

[Elios]

Κλικερ ουτε εγω εχω συνειδητα.
Θα δοκιμασω την μεθοδο με το tug of war αφου ηδη ξερει το πιαστο θα του χωνω στη μουρη λιχουδια με drop it.

Εννοιτε οτι πρωτα κτιζεις συμπεριφορα εντος κ μετα την γυρευεις εκτος.

 

[Μάρθα & Σίλβα]

Παιχνιδακι και zwan ζαμπονακι...αλάνθαστο...

 

[reinmeister2]

εχει στο στομα του το οτιδηποτε θες να αφησει...του λες "αστο" και παραλληλα του το παιρνεις απο το στομα...με λιγες επαναληψεις το εμπαιδωνει...

τοσο απλα...

αν σε δαγκωσει η δεν το αφησει,τοτε δεν ειναι ξεκαθαρη η ιεραρχια...

παλι τοσο απλα...

 

[medusa]

οταν θα χρειαστει να αφησει κατι ο σκυλος και δεν θα το αφηνει εκει να δουμε τι θα γινει
οχι στην εκπαιδευση η με τα παιχνιδια που εχει σε καθημερινη βαση, μακαρι ολα τα σκυλια με ανταλαγματα να γινοταν το μαθημα αλα δυστηχως δεν.. ξεγελαμε τα σκυλια με λιχουδεις αλα ξεγελαμε και τον εαυτο μας.

Τι πιο σημαντικό μπορεί να θέλω να αφήσει απο κανα φαγωσιμο και αυτο για κινδυνο φόλας? Θεωρω δεδομένο οτι δεν αφηνω το σκυλο μου να φτασει σε σημειο να τιναζει γατια, η να αρπαζει ποδια.

 

[tasos malinoua]

δεκτο αυτο που λες . απλα εχω πετυχει περιπτωσεις που νομιζαν πως ο σκυλος τους πραγματικα αφηνει οτι εχει στο στομα και οταν χρειαστηκε να αφησει η να του παρουν κατι που πραγματικα ηθελαν απλα ο σκυλος δεν ανταλαζε αυτο που ειχε στο στομα του ουτε για λιχουδια.

εγω εχω πετυχει περιπτωσεις απο την αλλη σαν αυτο που εκανες εσυ.
οταν ο σκυλος ηταν στον οδηγο ηταν και υπακουος,οταν ομως ηταν λυτος ειχε ξεκινησει να γραφει εκει που δεν πιανει η μελανι.

καθε τροπος εχει τα καλα και τα κακα του
μην κοιτας τι νομιζουμε οτι κανουμε.το τι νομιζουμε οτι ξερει ο σκυλος μεχρι το τι πραγματικα ξερει ειναι πολυ μακρυα.