Για πόσο καιρό ακόμα θα κάνω την αυστηρή ???


Stella Thessaloniki

Well-Known Member
16 Οκτωβρίου 2016
143
89
50
καλά τα πας.χαιρετισμούς στον εκπαιδευτή σου,εσύ αρχίζεις k συμπεριφέρεσαι στο σπίτι σαν σκύλος k ο σκύλος χοροπηδάει σε καναπέδες κτλ κτλ.
καλή συνεχεια
αρχικά ποιος είπε ότι χοροπηδάει σε καναπέδες ???
Μάθε να διαβάζεις σωστά πριν αρχίσεις να κραζεις χωρίς λόγο.
Το ότι χρειάζεται να φωνάξω δεν σημαίνει ότι δεν επιβαλλομαι στο Βλαντ.
Ο λόγος που ποσταρα ήταν για να μοιραστώ εμπειρίες με άλλα μέλη τα οποίο έχουν μεγαλύτερης ηλικίας σκυλιά και ίσως έχουν περάσει παρελθόν αντίστοιχης φύσεως συμπεριφορές οι οποίες στην πορεία του χρόνου άλλαξαν προς το καλύτερο ή όχι.
Τα χαιρετίσματα θα τα δώσω στον Θέμη, ευχαρίστως :)
 


Stella Thessaloniki

Well-Known Member
16 Οκτωβρίου 2016
143
89
50
Ειναι γενικα επιμονα σκυλια
και παίζει ρόλο σημαντικό και ότι αρσενικό λένε οι περισσότεροι.
Θηλυκά πιο εύκολα στο χειρισμό γενικότερα. Χώρια ότι ωριμάζουν και γρηγορότερα...
Ας προσεχα λοιπόν μάλλον :-D
 


tasos malinoua

Well-Known Member
21 Οκτωβρίου 2012
3.822
8.565
στελλα να σε ρωτησω κατι
ο βλαντ εχει διαφορετικη συμπεριφορα οταν ειναι δεμενος και οταν ειναι λυτος;;

πχ πως το σκεφτομαι
στην βολτα λες ειναι υποδειγμα,εκει ειναι δεμμενος
στο σπιτι ειναι μακακακος,εκει ειναι λυτος.
 
  • Like
Reactions: Orilis


nas

Well-Known Member
12 Μαϊου 2015
69
270
@Stella Thessaloniki μιας που είμαστε σε ιντερνετικό καφενείο και ο καθένας λέει ό,τι θέλει, ας προσπαθήσω κι εγώ να σου περιγράψω μια άλλη προσέγγιση που δουλεύει σε μένα.

Πρώτα πρέπει να αντιληφθείς πως ούτε αυτό που κάνεις με τις αγριοφωνάρες δουλεύει, εφόσον ο σκύλος συνεχίζει να πέφτει στα ίδια παραπτώματα. Με αυτή την αντίληψη υποτιμάς άθελά σου τον σκύλο.

Μην βιαστείς να απορρίψεις όσα θα σου γράψω και να ξέρεις πως ο σκύλος σου δεν είναι κάποια παγκόσμια πρωτοτυπία. Η συμπεριφορά του είναι απόλυτα φυσιολογική. Αλλού βρίσκεται το πρόβλημα αλλά χρειάζεται αρκετη θεωρία για να το αναλύσουμε. Προς το παρόν και χάριν συντομίας, ας μείνουμε στα εντελώς πρακτικά.

Λοιπόν,

Σταματάς εντελώς να φωνάζεις, βασικά σταματάς να του μιλάς γενικότερα, ξεχνάς τις εντολές και ξεκινάς σαν άσκηση να τον χειρίζεσαι μόνο με νοήματα. Στην μούγκα. :D


Η διαδικασία είναι η εξής:

α) Ο σκύλος κάνει κάτι ανεπιθύμητο

β) του τραβάς την προσοχή (πχ. με ένα "ψιτ", έναν χτύπο των δακτύλων, ένα άγγιγμα στο σώμα του, κτλ) και τον δείχνεις με το δάκτυλό σου, ακριβώς την στιγμή που κάνει κάτι (σαν χαφιές ένα πράμα). Έγκαιρα μεν, αλλά χωρίς θυμό ή απειλή.

γ) Εφόσον πάρεις την προσοχή του με επιτυχία, κάνεις το νόημα που θέλεις κουνώντας αργά το χέρι σου (πχ. να κάνει προς τα πίσω, να κατέβει απ'τον καναπέ, να απομακρυνθεί απο κάποιο αντικείμενο, να έρθει προς τα εσένα, κτλ)

δ) Περιμένεις να πάρεις ή να "διαβάσεις" απάντηση απ'τον σκύλο. Απάντηση μπορεί να είναι τα πάντα, αναλόγως την περίσταση. Π.χ η εκτέλεση της απαίτησής σου, η απομάκρυνσή του απο το αντικείμενο, κάποιο σήμα ηρεμίας, το να καθίσει ή ακόμα και η αδιαφορία του. Όλες του πράξεις στην συγκεκριμένη χρονική στιγμή πρέπει να θεωρηθούν ως κανονική απάντηση.

ε) Εφόσον ο σκύλος ανταποκριθεί θετικά, "απαντάς" κι εσύ με την σειρά σου για να επιβεβαιώσεις στον σκύλο οτι κατάλαβε σωστά και πως η επικοινωνία επετεύχθει. Είπαμε όμως, στην μούγκα.. Χωρίς μπράβο και χάδια.. "Απαντάς" μαζεύοντας πίσω το χέρι σου, γυρίζοντας το βλέμμα σου αλλού και επιστρέφοντας σε αυτό που έκανες πριν, σαν να μην έγινε απολύτως τίποτα. Προσοχή, αυτό το βήμα είναι εξίσου σημαντικό να γίνει έγκαιρα, όσο και το β).

Εάν φτάσουμε στο δ) αλλά δεν ανταποκρίνεται θετικά ή ανταποκρίνεται αλλά ξαναδοκιμάζει στα καπάκια, τότε επιστρέφουμε στο β) και επαναλαμβάνουμε με μία βασική προϋπόθεση: Δεν κλιμακώνουμε την έντασή μας. Αντίθετα, προσπαθούμε να δείξουμε ακόμα πιο ήρεμοι από πριν αλλά με περισσότερη προσοχή επάνω του. Εκεί παίζεται όλο το παιχνίδι. Επιμένουμε σε κάθε βήμα με την ίδια ηρεμία από την αρχή μέχρι το τέλος και δεν συμβιβαζόμαστε με τίποτα λιγότερο από αυτό που ζητήσαμε. Κάθε φορά.

Όπως βλέπεις μιλάμε για πέντε διαφορετικά στάδια "διαλόγου", που δεν έχουν καμία σχέση ούτε με τιμωρία αλλά ούτε και με επιβράβευση. Μιλάμε απλά για καθαρή επικοινωνία. Επίσης όλα τα παραπάνω μπορεί να κρατήσουν και λιγότερο από ένα δευτερόλεπτο.

Ξεκίνα σκηνοθετώντας εσύ διάφορες καταστάσεις που ξέρεις πως θα κάνει μλκία, για να είσαι απόλυτα έτοιμη να επέμβεις έγκαιρα και χωρίς νεύρα, πχ φέρε αντικείμενα στο χώρο που ξέρεις οτι θα πειράξει, βάλ'τον στο δωμάτιο με τον καναπέ που ξέρεις οτι θα ανέβει κτλ.

Καλή συνέχεια! :)
 


Stella Thessaloniki

Well-Known Member
16 Οκτωβρίου 2016
143
89
50
στελλα να σε ρωτησω κατι
ο βλαντ εχει διαφορετικη συμπεριφορα οταν ειναι δεμενος και οταν ειναι λυτος;;

πχ πως το σκεφτομαι
στην βολτα λες ειναι υποδειγμα,εκει ειναι δεμμενος
στο σπιτι ειναι μακακακος,εκει ειναι λυτος.
Στη βόλτα με λουρί άψογος και δίπλα χωρίς να τραβά ούτε όταν βλέπει αλλα σκυλιά να περνάνε δίπλα δίνοντας πάντα εντολή κάτσε. Οπότε σούπερ.

Όταν τον λύνω σε περιφραγμενο χώρο παίζει ωραία μαζί μου με μπαλάκια κλπ οπότε σούπερ επίσης.

Με άλλα σκυλιά τον αφήνω επιλεκτικά να παίξει έχοντας όμως 10 μέτρο λουρί να σέρνεται γιατί δεν έχει δουλευτεί χωρίς λουρί και δεν έχω την πλήρη υπακοή του ακόμα.
Σπίτι έχει λουρί να κρέμεται για να τον διορθώνω αν χρειαστεί κατόπιν υποδηξης εκπαιδευτή μου.Σπάνια όμως χρειάζεται, πλέον και με τη φωνή μόνο διορθώνεται.
Κρειτ θα ήταν λύση όταν άτακτος γιατί το έχει μάθει καλά αλλά θέλω να απεμπλοκω από αυτό και να το χρησιμοποιώ μόνο όταν λείπω και στον ύπνο βράδυ...
 


Stella Thessaloniki

Well-Known Member
16 Οκτωβρίου 2016
143
89
50
@Stella Thessaloniki μιας που είμαστε σε ιντερνετικό καφενείο και ο καθένας λέει ό,τι θέλει, ας προσπαθήσω κι εγώ να σου περιγράψω μια άλλη προσέγγιση που δουλεύει σε μένα.

Πρώτα πρέπει να αντιληφθείς πως ούτε αυτό που κάνεις με τις αγριοφωνάρες δουλεύει, εφόσον ο σκύλος συνεχίζει να πέφτει στα ίδια παραπτώματα. Με αυτή την αντίληψη υποτιμάς άθελά σου τον σκύλο.

Μην βιαστείς να απορρίψεις όσα θα σου γράψω και να ξέρεις πως ο σκύλος σου δεν είναι κάποια παγκόσμια πρωτοτυπία. Η συμπεριφορά του είναι απόλυτα φυσιολογική. Αλλού βρίσκεται το πρόβλημα αλλά χρειάζεται αρκετη θεωρία για να το αναλύσουμε. Προς το παρόν και χάριν συντομίας, ας μείνουμε στα εντελώς πρακτικά.

Λοιπόν,

Σταματάς εντελώς να φωνάζεις, βασικά σταματάς να του μιλάς γενικότερα, ξεχνάς τις εντολές και ξεκινάς σαν άσκηση να τον χειρίζεσαι μόνο με νοήματα. Στην μούγκα. :D


Η διαδικασία είναι η εξής:

α) Ο σκύλος κάνει κάτι ανεπιθύμητο

β) του τραβάς την προσοχή (πχ. με ένα "ψιτ", έναν χτύπο των δακτύλων, ένα άγγιγμα στο σώμα του, κτλ) και τον δείχνεις με το δάκτυλό σου, ακριβώς την στιγμή που κάνει κάτι (σαν χαφιές ένα πράμα). Έγκαιρα μεν, αλλά χωρίς θυμό ή απειλή.

γ) Εφόσον πάρεις την προσοχή του με επιτυχία, κάνεις το νόημα που θέλεις κουνώντας αργά το χέρι σου (πχ. να κάνει προς τα πίσω, να κατέβει απ'τον καναπέ, να απομακρυνθεί απο κάποιο αντικείμενο, να έρθει προς τα εσένα, κτλ)

δ) Περιμένεις να πάρεις ή να "διαβάσεις" απάντηση απ'τον σκύλο. Απάντηση μπορεί να είναι τα πάντα, αναλόγως την περίσταση. Π.χ η εκτέλεση της απαίτησής σου, η απομάκρυνσή του απο το αντικείμενο, κάποιο σήμα ηρεμίας, το να καθίσει ή ακόμα και η αδιαφορία του. Όλες του πράξεις στην συγκεκριμένη χρονική στιγμή πρέπει να θεωρηθούν ως κανονική απάντηση.

ε) Εφόσον ο σκύλος ανταποκριθεί θετικά, "απαντάς" κι εσύ με την σειρά σου για να επιβεβαιώσεις στον σκύλο οτι κατάλαβε σωστά και πως η επικοινωνία επετεύχθει. Είπαμε όμως, στην μούγκα.. Χωρίς μπράβο και χάδια.. "Απαντάς" μαζεύοντας πίσω το χέρι σου, γυρίζοντας το βλέμμα σου αλλού και επιστρέφοντας σε αυτό που έκανες πριν, σαν να μην έγινε απολύτως τίποτα. Προσοχή, αυτό το βήμα είναι εξίσου σημαντικό να γίνει έγκαιρα, όσο και το β).

Εάν φτάσουμε στο δ) αλλά δεν ανταποκρίνεται θετικά ή ανταποκρίνεται αλλά ξαναδοκιμάζει στα καπάκια, τότε επιστρέφουμε στο β) και επαναλαμβάνουμε με μία βασική προϋπόθεση: Δεν κλιμακώνουμε την έντασή μας. Αντίθετα, προσπαθούμε να δείξουμε ακόμα πιο ήρεμοι από πριν αλλά με περισσότερη προσοχή επάνω του. Εκεί παίζεται όλο το παιχνίδι. Επιμένουμε σε κάθε βήμα με την ίδια ηρεμία από την αρχή μέχρι το τέλος και δεν συμβιβαζόμαστε με τίποτα λιγότερο από αυτό που ζητήσαμε. Κάθε φορά.

Όπως βλέπεις μιλάμε για πέντε διαφορετικά στάδια "διαλόγου", που δεν έχουν καμία σχέση ούτε με τιμωρία αλλά ούτε και με επιβράβευση. Μιλάμε απλά για καθαρή επικοινωνία. Επίσης όλα τα παραπάνω μπορεί να κρατήσουν και λιγότερο από ένα δευτερόλεπτο.

Ξεκίνα σκηνοθετώντας εσύ διάφορες καταστάσεις που ξέρεις πως θα κάνει μλκία, για να είσαι απόλυτα έτοιμη να επέμβεις έγκαιρα και χωρίς νεύρα, πχ φέρε αντικείμενα στο χώρο που ξέρεις οτι θα πειράξει, βάλ'τον στο δωμάτιο με τον καναπέ που ξέρεις οτι θα ανέβει κτλ.

Καλή συνέχεια! :)
Αύριο πρωί πίνοντας καφέ μου στην προσπάθεια να ανέβει επάνω μου σαν γάτα για να τον χαϊδέψω...
Δοκιμάζω τεχνική σου και θα ενημερώσω... :)
Ευχαριστώ!
 


Μαρια&Ηρα

Well-Known Member
15 Αυγούστου 2013
2.513
3.753
39
Ενας να βγει να πει "εγω δεν εχω φωναξει/ουρλιαξει/τσιριξει/υστεριασει εξαιτιας του σκυλου μου ποτε στην ζωη μου"
Ενας...
Δεν τον καταλαβαινω αυτον τον αφορισμο @gki
Εσυ μπορει να χεις τον σουπερ ντουπερ σκυλο κ συ ο ιδιος νασαι κ πολυ μαμαω ιδιοκτητης/τρια...εε δεν ημαστε ολοι...καλο θα ηταν να μοιραστεις τις γνωσεις σου κ οχι να "την λες" σε ανθρωπους αγνωστους...

Φιλικη συμβουλη : κοιταξε το υφος σου...βγαινεις πολυ απωθητικος/η
 


gki

Well-Known Member
18 Ιανουαρίου 2014
65
78
Ενας να βγει να πει "εγω δεν εχω φωναξει/ουρλιαξει/τσιριξει/υστεριασει εξαιτιας του σκυλου μου ποτε στην ζωη μου"
Ενας...
Δεν τον καταλαβαινω αυτον τον αφορισμο @gki
Εσυ μπορει να χεις τον σουπερ ντουπερ σκυλο κ συ ο ιδιος νασαι κ πολυ μαμαω ιδιοκτητης/τρια...εε δεν ημαστε ολοι...καλο θα ηταν να μοιραστεις τις γνωσεις σου κ οχι να "την λες" σε ανθρωπους αγνωστους...

Φιλικη συμβουλη : κοιταξε το υφος σου...βγαινεις πολυ απωθητικος/η
τα περί αφορισμού είναι λάθος.όπως και τα περί κραξίματος.
άλλο το να φωνάξεις κάποιες φορες,λόγο του ότι δεν έχεις υπομονή την δεδομένη στιγμή πχ, k άλλο ο σκύλος μου ακούει μονο αν φωνάξω,πράγμα που συμβαίνει με την φίλη μας.

η ίδια αναρωτιέται μέχρι ποτε θα φωνάζει,ενώ θα έπρεπε την απάντηση να την πάρει από τον εκπαιδευτής της.αυτός είναι υπεύθυνος για την εκπαίδευση του σκύλου της .o ίδιος πάλι,το θεωρεί αποδεκτό αυτό,το να χρειάζεται να φωνάζει η κοπέλα καθώς επίσης,αποδέχεται-σύμφωνα με τα όσα γραφει η ιδιοκτητης- ότι στην ηλικία αυτή δύσκολα να σε ακούσει ο σκύλος κτλ κτλ. αν δεν την ακούσει τώρα,ποτε θα υπακούει,όταν γίνει τρία χρόνwν?

αν θυμάμαι καλά,η κοπέλα έχει πρόβλημα όταν έρχεται κόσμος στο σπίτι,πηδάει πάνω τους κτλ κτλ. και επειδή έχω αμφιβολίες για την κατάσταση και τα λάθη που θα έχει κάνει,ώστε να παραπονιέται τώρα,της είπα να ψάξει k άλλους παράγοντες που μπορεί να επηρεάζουν την συμπεριφορά του σκύλου,η οποια για να επανέλθει πρέπει να φωνάξει η κοπέλα και το καλύτερο είναι να το συζητήσει με τον εκπαιδευτή της,ο οποιος όπως ανέφερα,ξεπλένει τα χερια του,μάλλον, με το ότι ο σκύλος είναι ζωηρός μαθητής,αφού σε ακούει φώναζε του κτλ..τέτοια κατάσταση μου μυρίζεται,σου μαθαίνω το κάτσε k το κάτω..αλλα για το πως πρέπει να συμπεριφέρεται η κοπέλα,το πως σκέφτεται ο σκύλος,πως πλάθεται ο σκύλος k ενεργεί ανάλογα με την ηλικία του..δεν βλέπω αυτά να απορρέουν απo όσα μας λέει η κοπέλα.

πιστεύω ότι ο εκπαιδευτής είναι για να σου διευκολύνει την ζωή,να σου μάθε κάποια-σωστά-πράγματα,να έχεις μια όσο το δυνατόν ζωή χωρίς προβλήματα με τον skulo.h ένσταση μου είναι προς τον εκπαιδευτή.
η κοπέλα,όπως είπε,μάλλον έκανε λάθος στην επιλογή,πήρε αρσενικό..ενώ με θηλυκό ίσως θα ήταν πιο άνετα. δεν θα ανοίξω συζήτηση για το από που το πήρε,από εκτροφέα η όχι,δεν θα αφορίσω όπως συνηθίζεται εδώ μέσα σε παρόμοια θέματα.σίγουρα θα τους ζητάς k σε αυτούς τον λόγο,γιατί γραφουν k αφορίζουν καταστάσεις και άτομα που δεν γνωρίζουν k κρίνουν γιαυτούς αντί αυτών.

κατά τα αλλα ,μπράβο στην κοπέλα για τον ζήλο που δείχνει και το ενδιαφέρον της για το σκυλί καθώς και την συμβίωση μαζί του,απλά νομίζω ότι της χρειάζεται άλλος εκπαιδευτής.εκτος αν δεν μας μεταφέρει την ακριβή εικόνα ,για την οποια παίζουν ρολο πολλοί παράγοντες. για τον λόγο auto ,της είπα ότι λογικά δεν θα πρέπει να νιώθει άνετα,όταν πηγαίνει σε εκπαιδευτή,με το να φωνάζει στον σκύλο k απλά να περιμένει ποτε θα τελειώσει το μαρτύριο auto,όπως το περιγραφει.θα πρέπει να έχει μια ήρεμη καθημερινότητα,να μπορεί να δεχτεί κόσμο,να μην χρειάζεται να φωνάζει κτλ κτλ.

επίσης, παρόμοιες καταστάσεις,οδηγούν στο διώξιμο του σκύλου αργότερα,όταν έχει χαθεί ο έλεγχος,όταν η συμβίωση γίνεται ανυπόφορη..k στο τέλος ,πληρώνουν τα σκυλιά,λάθη ιδιοκτητων και εκπαιδευτών.άλλες φορες πάλι,k με την ενηλικίωση του σκύλου,ακούμε ότι ο σκύλος μου έκανε auto..που δεν το περίμενα ποτε,έχω θέμα πλέον με auto κτλ κτλ.. η γνώμη μου είναι καλύτερα να προλαμβάνεις .k για να προλαμβάνεις,πρέπει να ξέρεις τι μπορεί να σε περιμένει.και επειδή η κοπέλα μάλλον δεν γνωρίζει,αν γνώριζε θα έπαιρνε θηλυκό-άσχετα με το ότι ο σκύλος είναι "καλός" (όπως τον περιγραφει στην βόλτα του έξω)-αυτή την δουλειά πρέπει να την κάνει ο εκπαιδευτής,τον πληρώνεις όχι για το κάτσε k το έλα αλλα για να σου μάθει πως να σκέφτεσαι σε σχέση με τον σκύλο,να σου εξηγήσει τα περί της φυλής και της ψυχοσύνθεση της κτλ κτλ.

απλά είδα ότι η κοπέλα μάλλον ρωτούσε ρητορικά για το ποτε θα σταματήσει να φωνάζει,δεν νιώθει παράξενα με το να alalzei στάση σώματος k χρωματισμού φωνής,το έχει συνηθίσει μάλλον,ο εκπαιδευτής της είναι σαν αν της λέει..πάλι καλά.. k είδα ότι δεν υπήρχε λόγος να γράψω auto που έγραψα tora.an δεν νιώθει η ίδια ότι δεν είναι normal auto,δεν μπορώ να της το υποδείξω. απλά νομίζω ότι αργότερα θα έχει προβλήματα,εκτος αν ο σκύλος της έχει τόσο "μαλακή"ψυχή,κάτι το οποιο της εύχομαι.


για να απαντήσω στα ψιλά σου γράμματα:μην με διαβάζεις.
 
  • Like
Reactions: Stella Thessaloniki


Μαρια&Ηρα

Well-Known Member
15 Αυγούστου 2013
2.513
3.753
39
Τωρα τα πες καλυτερα...

Τουλαχιστον δεν μιλησες σαν υπεροπτικο καθικι...

Ετσι κ αλλιως τι σχεση θα ειχε η προελευση του σκυλιου δλδ?

Δε νομιζω οτι εννοει οτι ξημεροβραδιαζετε η κοπελα να γκαριζει...
δεν νομιζω καν οτι ηθελε συμβουλες,
τις παίρνει απτον εκπαιδευτη της...
μαλλον να πει τον πονο της καπου,
να πουν κ 2-3 μη σκας τα χω περασει κ γω,
να παρει κουραγιο

Κομματακι δυσκολο,
αμα πεφτω σε θεμα που χεις γραψει κ συ θελω δε θελω θα σε διαβασω
Δε συνηθιζω να μπαναρω...
 
  • Like
Reactions: Stella Thessaloniki


GRDANE

Well-Known Member
7 Σεπτεμβρίου 2007
6.862
5.113
patra
grdane.blogspot.com
στέλλα έχεις ένα κουτάβι 10 μηνων και θα είναι κουτάβι για κάμποσους μήνες ακόμα...
πρέπει να βρείτε τις ισορροπιες σας δεν μπορείς να έχεις απαίτηση από ένα σκύλο 10 μηνών να είναι συνέχεια στρατιωτάκι...
σιγα σιγα και όσο ωριμάζει θα ηρεμεί......
απλά πρέπει να καταλάβεις ότι θα έχει και πρέπει να έχετε το χρόνο μεταξύ σας για να κάνετε και τις μλκς σας
αλλά και να το κόβεις όταν δεν θέλεις και δεν μπορείς ...
πρέπει απλά ν ακαταλάβει ότι υπάρχει ο χρόνος παιχνιδιού και ο χρονος που θα κάτσει φρόνιμος...
αλλά στρατιώτη από 10 μηνών 24 ωρες συνεχώς δεν γίνεται ακόμα και σε μεγαλύτερες ηλικίες...
υπομονή....
 


Asmodeus

Well-Known Member
17 Ιανουαρίου 2012
1.469
1.618
και παίζει ρόλο σημαντικό και ότι αρσενικό λένε οι περισσότεροι.
Θηλυκά πιο εύκολα στο χειρισμό γενικότερα. Χώρια ότι ωριμάζουν και γρηγορότερα...
Ας προσεχα λοιπόν μάλλον :-D
Σιγουρα γι'αυτο πηγα σε θηλυκο εγω , αλλα κι αυτα μη νομιζεις θα προσπαθησουν το ιδιο πραγμα 10 (μπορει και καθε μερα!) φορες στο καπακι μεχρι να παραιτηθουν. Δοκιμασε να ανακατευθηνεις τη προσοχη του σε κατι αλλο , εγω πχ οταν κανει κατι που δεν θελω για να μη σηκωνομαι να τη μαζευω της λεω "ελα να δεις τι θα σου δωσω πω! πω!" και τρεχει να φαει μεζεδακι βεβαια πριν το παρει κανει 2-3 εντολες τη βαζω και στο μεινε για μερικα δευτερολεπτα κλπ συνεχως το ιδιο και ενδιαμεσα κανα tug , ε μετα ξεδινει και κοιματε.
 
  • Like
Reactions: Stella Thessaloniki


gki

Well-Known Member
18 Ιανουαρίου 2014
65
78
Τωρα τα πες καλυτερα...

Τουλαχιστον δεν μιλησες σαν υπεροπτικο καθικι...

Ετσι κ αλλιως τι σχεση θα ειχε η προελευση του σκυλιου δλδ?

Δε νομιζω οτι εννοει οτι ξημεροβραδιαζετε η κοπελα να γκαριζει...
δεν νομιζω καν οτι ηθελε συμβουλες,
τις παίρνει απτον εκπαιδευτη της...
μαλλον να πει τον πονο της καπου,
να πουν κ 2-3 μη σκας τα χω περασει κ γω,
να παρει κουραγιο

Κομματακι δυσκολο,
αμα πεφτω σε θεμα που χεις γραψει κ συ θελω δε θελω θα σε διαβασω
Δε συνηθιζω να μπαναρω...




τι σχέση έχει η προέλευση του σκύλου ??? δεν διαβάζεις το φόρουμ νομίζω.

όσο για τους χαρακτηρισμούς k τα περί προσωπικού.. δεν ανακατεύομαι με τα πίτουρα για να μην με φάνε οι κότες. λαϊκή σοφια.
 
  • Like
Reactions: Dimi_21


Stella Thessaloniki

Well-Known Member
16 Οκτωβρίου 2016
143
89
50
τα περί αφορισμού είναι λάθος.όπως και τα περί κραξίματος.
άλλο το να φωνάξεις κάποιες φορες,λόγο του ότι δεν έχεις υπομονή την δεδομένη στιγμή πχ, k άλλο ο σκύλος μου ακούει μονο αν φωνάξω,πράγμα που συμβαίνει με την φίλη μας.

η ίδια αναρωτιέται μέχρι ποτε θα φωνάζει,ενώ θα έπρεπε την απάντηση να την πάρει από τον εκπαιδευτής της.αυτός είναι υπεύθυνος για την εκπαίδευση του σκύλου της .o ίδιος πάλι,το θεωρεί αποδεκτό αυτό,το να χρειάζεται να φωνάζει η κοπέλα καθώς επίσης,αποδέχεται-σύμφωνα με τα όσα γραφει η ιδιοκτητης- ότι στην ηλικία αυτή δύσκολα να σε ακούσει ο σκύλος κτλ κτλ. αν δεν την ακούσει τώρα,ποτε θα υπακούει,όταν γίνει τρία χρόνwν?

αν θυμάμαι καλά,η κοπέλα έχει πρόβλημα όταν έρχεται κόσμος στο σπίτι,πηδάει πάνω τους κτλ κτλ. και επειδή έχω αμφιβολίες για την κατάσταση και τα λάθη που θα έχει κάνει,ώστε να παραπονιέται τώρα,της είπα να ψάξει k άλλους παράγοντες που μπορεί να επηρεάζουν την συμπεριφορά του σκύλου,η οποια για να επανέλθει πρέπει να φωνάξει η κοπέλα και το καλύτερο είναι να το συζητήσει με τον εκπαιδευτή της,ο οποιος όπως ανέφερα,ξεπλένει τα χερια του,μάλλον, με το ότι ο σκύλος είναι ζωηρός μαθητής,αφού σε ακούει φώναζε του κτλ..τέτοια κατάσταση μου μυρίζεται,σου μαθαίνω το κάτσε k το κάτω..αλλα για το πως πρέπει να συμπεριφέρεται η κοπέλα,το πως σκέφτεται ο σκύλος,πως πλάθεται ο σκύλος k ενεργεί ανάλογα με την ηλικία του..δεν βλέπω αυτά να απορρέουν απo όσα μας λέει η κοπέλα.

πιστεύω ότι ο εκπαιδευτής είναι για να σου διευκολύνει την ζωή,να σου μάθε κάποια-σωστά-πράγματα,να έχεις μια όσο το δυνατόν ζωή χωρίς προβλήματα με τον skulo.h ένσταση μου είναι προς τον εκπαιδευτή.
η κοπέλα,όπως είπε,μάλλον έκανε λάθος στην επιλογή,πήρε αρσενικό..ενώ με θηλυκό ίσως θα ήταν πιο άνετα. δεν θα ανοίξω συζήτηση για το από που το πήρε,από εκτροφέα η όχι,δεν θα αφορίσω όπως συνηθίζεται εδώ μέσα σε παρόμοια θέματα.σίγουρα θα τους ζητάς k σε αυτούς τον λόγο,γιατί γραφουν k αφορίζουν καταστάσεις και άτομα που δεν γνωρίζουν k κρίνουν γιαυτούς αντί αυτών.

κατά τα αλλα ,μπράβο στην κοπέλα για τον ζήλο που δείχνει και το ενδιαφέρον της για το σκυλί καθώς και την συμβίωση μαζί του,απλά νομίζω ότι της χρειάζεται άλλος εκπαιδευτής.εκτος αν δεν μας μεταφέρει την ακριβή εικόνα ,για την οποια παίζουν ρολο πολλοί παράγοντες. για τον λόγο auto ,της είπα ότι λογικά δεν θα πρέπει να νιώθει άνετα,όταν πηγαίνει σε εκπαιδευτή,με το να φωνάζει στον σκύλο k απλά να περιμένει ποτε θα τελειώσει το μαρτύριο auto,όπως το περιγραφει.θα πρέπει να έχει μια ήρεμη καθημερινότητα,να μπορεί να δεχτεί κόσμο,να μην χρειάζεται να φωνάζει κτλ κτλ.

επίσης, παρόμοιες καταστάσεις,οδηγούν στο διώξιμο του σκύλου αργότερα,όταν έχει χαθεί ο έλεγχος,όταν η συμβίωση γίνεται ανυπόφορη..k στο τέλος ,πληρώνουν τα σκυλιά,λάθη ιδιοκτητων και εκπαιδευτών.άλλες φορες πάλι,k με την ενηλικίωση του σκύλου,ακούμε ότι ο σκύλος μου έκανε auto..που δεν το περίμενα ποτε,έχω θέμα πλέον με auto κτλ κτλ.. η γνώμη μου είναι καλύτερα να προλαμβάνεις .k για να προλαμβάνεις,πρέπει να ξέρεις τι μπορεί να σε περιμένει.και επειδή η κοπέλα μάλλον δεν γνωρίζει,αν γνώριζε θα έπαιρνε θηλυκό-άσχετα με το ότι ο σκύλος είναι "καλός" (όπως τον περιγραφει στην βόλτα του έξω)-αυτή την δουλειά πρέπει να την κάνει ο εκπαιδευτής,τον πληρώνεις όχι για το κάτσε k το έλα αλλα για να σου μάθει πως να σκέφτεσαι σε σχέση με τον σκύλο,να σου εξηγήσει τα περί της φυλής και της ψυχοσύνθεση της κτλ κτλ.

απλά είδα ότι η κοπέλα μάλλον ρωτούσε ρητορικά για το ποτε θα σταματήσει να φωνάζει,δεν νιώθει παράξενα με το να alalzei στάση σώματος k χρωματισμού φωνής,το έχει συνηθίσει μάλλον,ο εκπαιδευτής της είναι σαν αν της λέει..πάλι καλά.. k είδα ότι δεν υπήρχε λόγος να γράψω auto που έγραψα tora.an δεν νιώθει η ίδια ότι δεν είναι normal auto,δεν μπορώ να της το υποδείξω. απλά νομίζω ότι αργότερα θα έχει προβλήματα,εκτος αν ο σκύλος της έχει τόσο "μαλακή"ψυχή,κάτι το οποιο της εύχομαι.


για να απαντήσω στα ψιλά σου γράμματα:μην με διαβάζεις.
Έχει εντελώς μαλακή ψυχή ο βλαντ και απίστευτα τρυφερός.
Ο εκπαιδευτής λέει ότι είναι απλά επίμονος και ξεροκεφαλος και θα στρώσει.
Απλά δεν είμαι σίγουρη για αυτό. Όπως και να έχει καταφέρνω και τον ελέγχω οπότε είμαι σε καλό δρόμο τουλάχιστον.
Δεν τον αφήνω να κάνει ότι να ναι αλλά για να το καταφέρω αυτό πρέπει να τον γειωνω διαρκώς!!!!
 
  • Like
Reactions: gki


betty coltrane

Well-Known Member
7 Ιουλίου 2011
3.972
9.756
48
Ηράκλειο, Αττική
goodcopbadcop6.blogspot.gr
Έχει εντελώς μαλακή ψυχή ο βλαντ και απίστευτα τρυφερός.
Επειδή ειναι το θεμα της εβδομαδας μαλλον... Αυτες δεν ειναι εκφρασεις που χαρακτηριζουν σκυλο, κατα τη γνωμη μου.
Μου δινεται η εντυπωση οτι ο σκυλος σου βλέπει δυο πολυ διαφορετικές όψεις σου. Αγκαλιτσες από τη μια και φωνές απο την αλλη. Τα ιδια κανω και γω, μη νομιζεις. Μονο που ο δικός μου ειναι βλητο και με παιρνει να τα κανω. :)
 
  • Like
Reactions: Stella Thessaloniki


Stella Thessaloniki

Well-Known Member
16 Οκτωβρίου 2016
143
89
50
Επειδή ειναι το θεμα της εβδομαδας μαλλον... Αυτες δεν ειναι εκφρασεις που χαρακτηριζουν σκυλο, κατα τη γνωμη μου.
Μου δινεται η εντυπωση οτι ο σκυλος σου βλέπει δυο πολυ διαφορετικές όψεις σου. Αγκαλιτσες από τη μια και φωνές απο την αλλη. Τα ιδια κανω και γω, μη νομιζεις. Μονο που ο δικός μου ειναι βλητο και με παιρνει να τα κανω. :)
Απίστευτα ανθρωποκεντρικος ίσως θα ήταν πιο εύστοχο...
Χάδια εννοείται του δίνω άλλα με μέτρο και οταν θέλω εγώ, όχι όταν το απαιτεί ο ίδιος.
Αλλά αν ήταν στο χέρι του θα ήταν μονίμως αγκαλιά μου.
Στη βόλτα σε ότι παγκάκι βλέπει θέλει να σταματήσουμε, περνει θέση και περιμένει χάδια...
Εννοείται το κάνουμε αλλά πάντα στο τέλος της βόλτας.
 
  • Like
Reactions: mariatheo


Stella Thessaloniki

Well-Known Member
16 Οκτωβρίου 2016
143
89
50
Τωρα τα πες καλυτερα...

Τουλαχιστον δεν μιλησες σαν υπεροπτικο καθικι...

Ετσι κ αλλιως τι σχεση θα ειχε η προελευση του σκυλιου δλδ?

Δε νομιζω οτι εννοει οτι ξημεροβραδιαζετε η κοπελα να γκαριζει...
δεν νομιζω καν οτι ηθελε συμβουλες,
τις παίρνει απτον εκπαιδευτη της...
μαλλον να πει τον πονο της καπου,
να πουν κ 2-3 μη σκας τα χω περασει κ γω,
να παρει κουραγιο

Κομματακι δυσκολο,
αμα πεφτω σε θεμα που χεις γραψει κ συ θελω δε θελω θα σε διαβασω
Δε συνηθιζω να μπαναρω...[/QUO
Ναι η αλήθεια είναι ότι δεν γκαριζω όλη μέρα ευτυχώς αλλά το ότι είμαι πολύ αυστηρή μαζί του αυτό αλήθεια...

Αρχικά δεν ποσταρα για να μάθω τρόπους να επιβαλλομαι χωρίς φωνή αλλά για να μάθω αν και υπόλοιπα κουτάβια συμπεριφέρονται κατά ίδιο τρόπο και αν διορθώθηκαν στην πορεία.

Παρόλα αυτά όμως φυσικά και είμαι δεκτικη στο να διαβάσω εναλλακτικους τρόπους άσκησης επιβολής μου στο Βλαντ πέρα από φωνή και αγριάδα...
Σίγουρα θα ήταν καλύτερο και για τους 2 μας :)
 
  • Like
Reactions: nas and GRDANE


zenio

Well-Known Member
4 Ιουνίου 2011
1.008
2.720
Δραμα
Stella Thessaloniki
παρακολουθησα και τα προηγουμενα θεματα με τον Βλαντ, ηθελα να ρωτησω εαν προκειται να ακολουθησεις τις συμβουλες του nas

αν ναι και αν εχεις χρονο ενημερωσε μας σε παρακαλω για τα αποτελεσματα
 
  • Like
Reactions: Orilis and nas


Stella Thessaloniki

Well-Known Member
16 Οκτωβρίου 2016
143
89
50
Stella Thessaloniki
παρακολουθησα και τα προηγουμενα θεματα με τον Βλαντ, ηθελα να ρωτησω εαν προκειται να ακολουθησεις τις συμβουλες του nas

αν ναι και αν εχεις χρονο ενημερωσε μας σε παρακαλω για τα αποτελεσματα
Το έκανα όταν πήγε να σκαρφαλώσει πάνω μου όσο έπινα καφέ.
. Είχε όντως ενδιαφέρον γιατί αρχή με κοίταξε με τρελή απορία όταν είδε μόνο νοήματα και όχι φωνή απλά ένα ψιτ, άγγιγμα και χέρι για εντολή κάτσε Η αλήθεια είναι ότι σοκαριστηκε από αλλαγή οπότε υπακουσε αμέσως.
Έφυγα όμως γρήγορα οπότε τα πραγματικά Αποτελέσματα θα φανούν το απόγευμα. Νομίζω ότι δεύτερη φορά δε θα πιάσει. Θα το προσπαθήσω όμως...
 
  • Like
Reactions: nas


GRDANE

Well-Known Member
7 Σεπτεμβρίου 2007
6.862
5.113
patra
grdane.blogspot.com
στελλα οτιδηποτε κι αν προσπαθθησεις στην εκπαιδευση του σκυλου σου να ξερεις οτι θα χρειαστει υπομονη επιμονη και πολλες επαναληψεις...
επισης τονιζω
10 μηνων κουταβι εχεις
μην το βλεπεις ως τεραστιο ανεπτυγμενο σκυλο..