Ποσο σημαντικα ειναι εν τελει τα Pedigree

[george_gs]

Κάποιος του έδωσε τον σκύλο αυτού του μέσου ιδιοκτήτη . Κάποιος που αν έχει μεράκι δεν θα δώσει το σκύλο στο μέσο ιδιοκτήτη σκύλου αλλά σε αυτόν που θα έπρεπε να είναι ο μέσος ιδιοκτήτης γπ. Γιατί ο γπ δεν είναι σκύλος μόνο για όσους πρόκειται να ασχοληθούν με κυνάθλημα. Όπως δεν είναι και σκύλος για οποίους τον θέλουν ήσυχο και καθιστό μπιμπελό με μόνο μια-δυο ώρες απλό περπάτημα την ημέρα

μιλας για το ιδεατο ή για το ρεαλιστικο??
αν συνεβαιναν στην πραγματικοτητα ολα αυτα που περιγραφεις, "κανενας μας" δεν θα επρεπε να εχει σκυλο.

σε παρακαλω λοιπον, ας μιλαμε για την πραγματικοτητα κ οχι για το τι θα θελαμε να ισχυει!

τελος, γιατι δεν ειμαστε κ στο καταλληλο τοπικ, ο ΓΠ δεν ειναι σκυλος μονο για κυναθλημα αλλα ειναι παντα σκυλος εργασιας!

 

[Haris Drazen]

@Luna93 επειδή νομίζεις ότι τα κάνεις (ή τα λες) όλα σωστά, ρίξε μεν το κράξιμο σου (δικαιώμα σου), απλά να ξέρεις ότι σε ορισμένα θέματα έχεις λάθος...

 

[betty coltrane]

@Luna93 δεν μιλησα για τα ελληνικα σου αλλα για το υφος. Ειναι τελειως διαφορετικο πραγμα. Δεν χρειαζεται να αποδειξεις τιποτα ουτε για τις γνωσεις σου, ουτε για το σκυλο σου. Χαλαρωσε.

Σου ειχα κανει μια ερωτηση πιο πανω αλλα δεν μου απαντησες. Αν οχι πεντιγκρι, τοτε τι προτεινεις;
Και γω θεωρω το πεντιγκρι υπερεκτιμημενο αλλα υποψιαζομαι οχι με τον ιδιο τροπο που το λες εσυ. Εγω θεωρω οτι μονο ενα πεντιγκρι δε λεει τιποτα, εφ οσον το ελαχιστο που χρειαζεται για την εκδοση του ειναι δυο σκυλοι με πεντιγκρι.

Υπαρχουν απειρα θεματα στο φορουμ για το πεντιγκρι. Αν τα διαβασεις, νομιζω θα δεις πολλες αποψεις.

 

[Orilis]

@Luna93 το συγκεκριμένο μήνυμα που σε εθιξε δεν απευθυνόταν σε εσένα, ήταν απάντηση στον george_gs.

@george_gs επειδή σε έναν ιδεατό κόσμο δεν υπάρχουν προβλήματα άρα δεν είναι πρόβλημα ούτε ο μέσος ιδιοκτήτης ούτε ο μέσος εκτροφέας, προφανώς μιλάω για τον τωρινό, πραγματικό, κόσμο. Και δεν είμαι ενάντια σε αυτό που λες, το συμπληρώνω όμως (όπως έκανα και στο άλλο θέμα) γιατί αυτό που γράφεις το θεωρώ μισή, μόνο, αλήθεια. Το πρόβλημα του γπ είναι πολυπαραγοντικό. Φταίνε πολλά ταυτόχρονα, και δεν μπορούμε να το ρίχνουμε μόνο στον μέσο ιδιοκτήτη, που είναι, ίσως, κι ο τελευταίος τροχός της αμάξης .

 

[mareco]

Τελικά @Luna93 τον σκύλο σου, από ποιό εκτροφείο τον έχεις πάρει;
Δεν σε ρωτάω από περιέργεια, γιατί γενικώς, δεν είναι κάτι που με καίει.
Είναι πολύ σημαντική παράμετρος της συζήτησης όμως, το πόσο καθαρόαιμος είναι, ο δικός σου σκύλος. Εφόσον εσύ είσαι, που θέτεις το ερώτημα.
Αναλόγως της δικής σου απάντησης, θα είναι και οι τοποθετήσεις των άλλων.

 

[betty coltrane]

@Luna93 το συγκεκριμένο μήνυμα που σε εθιξε δεν απευθυνόταν σε εσένα, ήταν απάντηση στον george_gs.

Εε εδω που τα λεμε σε εκεινον απευθυνομουν απλως απαντησα στο @george_gs
Αλλα το ειπα καλοπροαιρετα!!

 

[Orilis]

Μάλλον , τελικά, δεν γράφω καθαρά... Λέω για το δικό μου μήνυμα , που κουόταρε ο Luna93 επειδή θεώρησε ότι αναφέρομαι σε αυτόν. Ωχουυυυ

 

[george_gs]

μπλεχτηκαμε λιγακι αλλα δεν πειραζει, συμβαινουν κ αυτα.

@Orilis τωρα τα ξεκαθαρισαμε τα πραγματα.
δεν θα διαφωνησω μαζι σου.
σε ενα αλλο τοπικ ειχα ανεφερθει πως και απο ποτε ξεκινησε το προβλημα στους ΓΠ.
σιγουρα, το προβλημα δεν ξεκινησε απο τους ιδιοκτητες αλλα "καταληγει" σε αυτους αφου τα standars που θετουν ειναι πολυ χαμηλα(οσον αφορα τον χαρακτηρα). απο αυτη την αποψη φταινε οι ιδιοκτητες.

anyway, αν κ η κουβεντα εχει πολυ ενδιαφερον αφου αφορα την φυλη που με ενδιαφερει, διαβαζω και ζω μαζι της, θα ηταν καλυτερα να μεταφερθουμε σε ενα αλλο topic.

 

[Luna93]

Συγγνωμη σε ολους αν εγινα αγενης απλα ενιωσα να δεχομαι πυρα υπεροπτικης επιθεσης χωρις λογο...συζητησεις ρε παιδια πρεπει να κανουμε κΑι οχι να τσακωνομαστε...ανταλλασουμε γνωσεις με σκοπο να "μπαλωσει" ο ενας τα κενα του αλλου.Εν ολιγεις ζηταω συγγνωμη αν εγινα εριστικος..

Τελικά @Luna93 τον σκύλο σου, από ποιό εκτροφείο τον έχεις πάρει;
Δεν σε ρωτάω από περιέργεια, γιατί γενικώς, δεν είναι κάτι που με καίει.
Είναι πολύ σημαντική παράμετρος της συζήτησης όμως, το πόσο καθαρόαιμος είναι, ο δικός σου σκύλος. Εφόσον εσύ είσαι, που θέτεις το ερώτημα.
Αναλόγως της δικής σου απάντησης, θα είναι και οι τοποθετήσεις των άλλων.

συμφωνα με τις φωτο και το βιντεο πως κρινεις τον σλυλο απο την εμπειρια σου και μετα θα σου δωσω αναλυτικη κατασταση εκτροφειου και πεντιγκρι..

@Luna93 δεν μιλησα για τα ελληνικα σου αλλα για το υφος. Ειναι τελειως διαφορετικο πραγμα. Δεν χρειαζεται να αποδειξεις τιποτα ουτε για τις γνωσεις σου, ουτε για το σκυλο σου. Χαλαρωσε.

Σου ειχα κανει μια ερωτηση πιο πανω αλλα δεν μου απαντησες. Αν οχι πεντιγκρι, τοτε τι προτεινεις;
Και γω θεωρω το πεντιγκρι υπερεκτιμημενο αλλα υποψιαζομαι οχι με τον ιδιο τροπο που το λες εσυ. Εγω θεωρω οτι μονο ενα πεντιγκρι δε λεει τιποτα, εφ οσον το ελαχιστο που χρειαζεται για την εκδοση του ειναι δυο σκυλοι με πεντιγκρι.

Υπαρχουν απειρα θεματα στο φορουμ για το πεντιγκρι. Αν τα διαβασεις, νομιζω θα δεις πολλες αποψεις.

δεν ειπα οτι προτεινω κατι αλλο..απλα θεωρω οτι οταν βγαινουμε εξω...και τα σκυλια μας παιζουν..και βλεπεις ενα εξισου καθαροαιμο σκυλι...και ο ιδιοκτητης του σου ανοιγει κουβεντα για πεντιγκρι χωρις κανεις απο τους δυο να ασχολειται με τα κυναθληματα...και χωρις κανεις απο τους δυο να εχει τις καταλληλες γνωσεις...ε ναι εκει μιλαμε ξεκαθαρα για αλαζωνια καποιων και υπερκαλυψη εγω και θεοποιηση...κατα τα αλλα το πεντιγκρι γνωριζω ποσο σημαντικο ειναι για την διατηρηση μιας ρατσας αυτουσιας και καθαρης και συμφωνω!!

 

[Luna93]

@Luna93 επειδή νομίζεις ότι τα κάνεις (ή τα λες) όλα σωστά, ρίξε μεν το κράξιμο σου (δικαιώμα σου), απλά να ξέρεις ότι σε ορισμένα θέματα έχεις λάθος...

Επειδη εσυ νομιζεις οτι σε ολα εισαι σωστος και γι αυτο μερικοι εχετε και το υφος αυτο εδω μεσα,κυριε χαρη λοιπον,ελληνιστιν,ποτε δεν θεωρησα οτι τα ξερω ολα.αποδειξη γι αυτο το οτι δεν θα ανεβαζα αυτο το αρθρο για να συζητησω,απλα θα ηξερα τι ειναι το σωστο και δεν θα με νοιαζε.Παρεπιπτοντως το υφος μου ειναι παντα αναλογο με το υφος του πομπου...

 

[mareco]

Δεν είμαι κριτής και έτσι κι αλλιώς, για προσωπική μου "χρήση", δεν κρίνω [μόνο] απ'ότι βλέπω.

Το κουράζεις όμως πάρα πολύ, χωρίς λόγο, γιατί τα πράγματα [πρέπει να] είναι απλά!
Ο άνθρωπος που έχει ψάξει και έχει πληρώσει και έχει αποκτήσει καθαρόαιμο σκύλο [χωρίς εισαγωγικά], πρέπει να γνωρίζει γιατί το έχει κάνει και πρέπει να μπορεί να πείσει και τους γύρω του, για την κίνησή του αυτή, με ισχυρά επιχειρήματα. Εκτός βέβαια, αν το έχει μετανοιώσει. Οπότε, στα ερωτήματα που θέτεις, θα έπρεπε πρώτα, να μπορείς να απαντήσεις, εσύ ο ίδιος. Αν στις σκυλοβόλτες σου, εξισώνεις τον σκύλο σου, με όποιον βλέπεις και σου μοιάζει, τότε μάλλον, κάτι δεν έχει πάει καλά, στην όλη ιστορία.

 

[betty coltrane]

@Luna93
Στην ουσια, δε μιλας για το σκυλο και για την καθαροαιμια αλλα τα εχεις βαλει με ανθρωπινες συμπεριφορες. Ειναι δυο πολυ διαφορετικα θεματα.

Στις σκυλοσυναναστροφες μου εχω συναντησει σκυλια με πεντιγκρι που τα βλεπεις και σε πιανει η ψυχη σου με τα θεματα που εχουν και χωρις, που τα βλεπεις και τα θαυμαζεις. Κι ομως δεν εχω φτασει στο συμπερασμα οτι το πεντιγκρι ειναι υπερεκτιμημενο. Εσυ καταληγεις εκει ορμωμενος απο γεγονοτα που δεν αφορουν καν το σκυλο αλλα τους ιδιοκτητες.
Το θεμα δε θα επρεπε να ρωταει ποσο σημαντικο ειναι το πεντιγκρι αλλα ειναι αναγκη να πετυχαινω ##$@κες στη βολτα μου;

 

[l.Kyveli]

δεν ειπα οτι προτεινω κατι αλλο..απλα θεωρω οτι οταν βγαινουμε εξω...και τα σκυλια μας παιζουν..και βλεπεις ενα εξισου καθαροαιμο σκυλι...και ο ιδιοκτητης του σου ανοιγει κουβεντα για πεντιγκρι χωρις κανεις απο τους δυο να ασχολειται με τα κυναθληματα...και χωρις κανεις απο τους δυο να εχει τις καταλληλες γνωσεις...ε ναι εκει μιλαμε ξεκαθαρα για αλαζωνια καποιων και υπερκαλυψη εγω και θεοποιηση...κατα τα αλλα το πεντιγκρι γνωριζω ποσο σημαντικο ειναι για την διατηρηση μιας ρατσας αυτουσιας και καθαρης και συμφωνω!!

Δεν καταλαβαίνω τι γράφεις εδώ και να με συγχωρείς. Τι εννοείς εξίσου καθαρόαιμο και αλαζονεία;

Κατά τα άλλα αν αυτό που θέλεις να πεις είναι ότι η απόκτηση καθαρόαιμου από όλους εμάς, με ελάχιστες εξαιρέσεις, σε μια χώρα με πάνω από 3 εκ. αδέσποτους σκύλους , είναι καθαρά θέμα ματαιοδοξίας και όχι ανάγκης , θα συμφωνήσω. Αλλά όχι στο θέμα pedigree.

 

[yasemin]

Aυτο το......εξισου καθαροαιμο παραπεμπει αλλου

 

[betty coltrane]

Aυτο το......εξισου καθαροαιμο παραπεμπει αλλου

Ειπα να το σχολιασω αλλα μαλλον εννοει και αυτο με πεντιγκρι. Δυο με σκυλους με πεντιγκρι συναντιουνται στο παρκο και ο ενας ξεκιναει την κουβεντα για τα πεντιγκρι και ο αλλος στραβωνει. Τι δε γινεται;

 

[Luna93]

Δεν είμαι κριτής και έτσι κι αλλιώς, για προσωπική μου "χρήση", δεν κρίνω [μόνο] απ'ότι βλέπω.

Το κουράζεις όμως πάρα πολύ, χωρίς λόγο, γιατί τα πράγματα [πρέπει να] είναι απλά!
Ο άνθρωπος που έχει ψάξει και έχει πληρώσει και έχει αποκτήσει καθαρόαιμο σκύλο [χωρίς εισαγωγικά], πρέπει να γνωρίζει γιατί το έχει κάνει και πρέπει να μπορεί να πείσει και τους γύρω του, για την κίνησή του αυτή, με ισχυρά επιχειρήματα. Εκτός βέβαια, αν το έχει μετανοιώσει. Οπότε, στα ερωτήματα που θέτεις, θα έπρεπε πρώτα, να μπορείς να απαντήσεις, εσύ ο ίδιος. Αν στις σκυλοβόλτες σου, εξισώνεις τον σκύλο σου, με όποιον βλέπεις και σου μοιάζει, τότε μάλλον, κάτι δεν έχει πάει καλά, στην όλη ιστορία.

Ποτε δεν εξισωνω τον σκυλο μου...και ποτε δεν μπαινω στην διαδικασια συγκρισης...

@Luna93
Το θεμα δε θα επρεπε να ρωταει ποσο σημαντικο ειναι το πεντιγκρι αλλα ειναι αναγκη να πετυχαινω ##$@κες στη βολτα μου;

σωστο πολυ αυτο χαχααυτο ακριβως θα πρεπε να ηταν και ειναι δικο μου λαθος

 

[HolywoodBrn]

πετ σιτυ μου μυρίζει..

κατα τ'άλλα η "χρησιμότητα του pedigree" δεν είναι αυτονόητη; Δε ξέρω γιατί είναι ΤΟΣΟ δύσκολο να το καταλάβει κάποιος. Αν ο σκύλος σου βρέθηκε αδέσποτος, παρατημένος κλπ κλπ κάνεις την καλή πράξη και τον υιοθετείς ΟΜΩΣ δεν ξέρεις τι ασθένειες μπορεί να εμφανίσει. Ενώ με ένα "χαρτί" έχεις ένα ιστορικό, παίζεις με πολύυυυυ μικρότερες πιθανότητες. Τι δεν καταλαβαίνει κανείς;; Θα το ξαναπώ γιατί είναι μέχρι στιγμής το μεγαλύτερό μου επιχείρημα. Πως κάνει ο άνθρωπος προγεννητικό έλεγχο ή έστω ελέγχονται οι γονείς κατά τη διάρκεια του τοκετού;; Πως σε ρωτάει ο ρημάδης ο γιατρός για το ιστορικό σου; Για τυχόν κληρονομικά νοσήματα; Ε για μένα αυτή είναι η βασικότερη χρησιμότητα του πέντιγκρι...ειλικρινά δεν ξέρω γιατί δεν το καταλαβαίνει ο κόσμος. Στο μυαλό μου είναι 1+1=2..

 

[Yorkaddict]

Δεν ξέρω αν πλέον είμαι εντός ή εκτός θέματος (έτσι όπως εξελίχθηκε) αλλά το pedigree δεν χρειάζεται ούτε να το υπερεκτιμάμε, ούτε όμως και να το υποτιμάμε,
Πρακτικά πρόκειται για την απόδειξη πως ο σκύλος που συνοδεύει είναι καθαρόαιμος και προέρχεται από την γενετική δεξαμενή της φυλής του - με τα καλά και τα κακά της.
Αυτό στην πράξη αποδεικνύεται από την εγγραφή του στο γενεαλόγιο του Κυνολογικού Ομίλου της χώρας που γεννήθηκε ή διαμένει (αν έχει γίνει export).

Από κει και πέρα, και μέσω των προγόνων, το pedigree μας δείχνει κάποια από τα υλικά - γονίδια που υπάρχουν πίσω από τον σκύλο μας. Παρόλα αυτά δεν μας τα δείχνει όλα και κυρίως δεν μας λέει πως αυτά συνδυάστηκαν στον σκύλο που συνοδεύει
Συνεπώς η ύπαρξη και μόνο ενός pedigree και κατ'επέκταση η καθαροαιμία, δεν εξασφαλίζει ούτε την υγεία, ούτε την μορφολογία, ούτε τον χαρακτήρα του σκύλου που συνοδεύει.

 

[HolywoodBrn]

ναι @Yorkaddict όσο του πρέπει δε λέω. Κατα τ άλλα όμως ας μη ξεχνάμε πως ελέγχεται και η αναπαραγωγή έτσι; Και ότι ένας σκύλος ο οποίος θα μπορούσε να έχει εμφανίσει θέματα υγείας ή άλλα, δεν κρίνεται κατάλληλος για αναπαραγωγή.

 

[betty coltrane]

ναι @Yorkaddict όσο του πρέπει δε λέω. Κατα τ άλλα όμως ας μη ξεχνάμε πως ελέγχεται και η αναπαραγωγή έτσι; Και ότι ένας σκύλος ο οποίος θα μπορούσε να έχει εμφανίσει θέματα υγείας ή άλλα, δεν κρίνεται κατάλληλος για αναπαραγωγή.

Αυτο ειναι ξεχωριστη διαδικασια. Η υπαρξη πεντιγκρι δε σημαινει αυτοματα και ελεγχος καταλληλοτητας. Σωστα τα λεω, δασκαλε @Yorkaddict ;