Πάμε για εκπαίδευση και εμείς...


genie

Well-Known Member
20 Μαϊου 2016
902
694
52
Ο
Μου είπε ότι ο χουκ είναι ένα μετρημένο σκυλί που έχει δεχτεί (για τωρα) την θέση του στο πάρκο. Ο άλλος Τώρα είναι ένα σκυλί λίγο χύμα ο οποίος αντιγράφει συμπεριφορές από αλλα ενήλικα αρσενικά επειδή ακριβώς δεν του έχει υποδείξει το αφεντικό του την αποδεκτή συμπεριφορά. Μου είπε επεισης ότι το περιστατικό με τον συγκεκριμένο σκυλο δεν μπορεί να κριθεί γιατί πολύ απλά μιλάμε για έναν μη ισορροπημένο σκυλο.

Η δική μου απόφαση πάντως είναι ότι ένας εκπαιδευτής κακό δεν θα κάνει. Ίσως και αυτό το περιστατικό να μην ήταν τόσο τραγικό αλλά καλύτερα να προλαβαίνουμε τις καταστάσεις από το να μπω σε κάνα 6μηνο και να σας γράψω ότι δεν μπορώ πια να τον κουμανταρω.
Aυτό μου φαίνεται κομμάτι παράδοξο πάντως.
Δηλαδή, δεν μπορεί η εκπαίδευση του δικού σου σκύλου να λύσει το πρόβλημα του άλλου σκύλου :)
Η βασική μου απορία σε μια τέτοια φάση είναι ποιο είναι το ζητούμενο σε περίπτωση που ο άλλος σκύλος επιτεθεί: τι θες να κάνει ο δικός σου; Να υποταχτεί, να περιμένει να τον σώσεις (πες πως ο άλλος είναι ελεύθερος ή το αφεντικό δεν αντιδρά), να αμυνθεί, να το βάλει στα πόδια, να δαγκώσει κατόπιν εντολής, να προστατέψει εσένα;
 


Captain hook

Well-Known Member
11 Απριλίου 2016
405
785
1)Aυτό μου φαίνεται κομμάτι παράδοξο πάντως.
Δηλαδή, δεν μπορεί η εκπαίδευση του δικού σου σκύλου να λύσει το πρόβλημα του άλλου σκύλου :)


2)Η βασική μου απορία σε μια τέτοια φάση είναι ποιο είναι το ζητούμενο σε περίπτωση που ο άλλος σκύλος επιτεθεί: τι θες να κάνει ο δικός σου; Να υποταχτεί, να περιμένει να τον σώσεις (πες πως ο άλλος είναι ελεύθερος ή το αφεντικό δεν αντιδρά), να αμυνθεί, να το βάλει στα πόδια, να δαγκώσει κατόπιν εντολής, να προστατέψει εσένα;
1) Δεν κατάλαβα από που το έβγαλες αυτό το συμπέρασμα

2) Θέλω να κάνει ότι είναι πιο ασφαλές για εκείνον. Τώρα ποιο από όλα αυτά που περιεγραψες ειναι δεν το γνωρίζω και ευελπιστώ να μου το εξηγήσει ένας καλός εκπαιδευτής.
 


genie

Well-Known Member
20 Μαϊου 2016
902
694
52
1) Δεν κατάλαβα από που το έβγαλες αυτό το συμπέρασμα

2) Θέλω να κάνει ότι είναι πιο ασφαλές για εκείνον. Τώρα ποιο από όλα αυτά που περιεγραψες ειναι δεν το γνωρίζω και ευελπιστώ να μου το εξηγήσει ένας καλός εκπαιδευτής.
Αν κατάλαβα καλά ο εκπαιδευτής σου είπε ότι ο άλλος σκύλος είναι μη ισορροπημένος, αλλά ότι καλό θα ήταν να εκπαιδευτεί ο δικος σου. Αυτό μου κάνει παράλογο. Με την έννοια ότι αν δύο λυτοί σκύλοι έρθουν σε αντιπαράθεση, και ο ένας έχει μάλιστα και κατα γενική παραδοχή κακή συμπεριφορά, το να πέσει δάγκωμα είναι το αναμενόμενο, το θέμα είναι αν θες ο δικός σου να δαγκώσει ή να δαγκωθεί (δάγκωμα δεν εννοώ απαραίτητα σε βαθμό να το φάει ζωντανό το άλλο). Αλλά το να πουλάει το ένα τσαμπουκά και το άλλο να το γραπώσει από το σβέρκο, ανάλογα με το πώς έγινε, (άλλο το διορθώνω το βλάκα που με παρενοχλεί, άλλο το θα τον πνίξω να τελειώνουμε) θα μπορούσε να είναι ως και επιθμητή αντίδραση.
 


myEnzo

Well-Known Member
26 Αυγούστου 2015
1.444
4.640
Άρτα
Το θέμα είναι ότι εύκολα ένας σκύλος μπορεί να περάσει από τη μία θέση στην άλλη. Εξηγώ: ο Enzo όταν μπήκε στην εφηβεία του άρχισε να δέχεται καμιά φορά στη βόλτα επιθέσεις από άλλα αρσενικά. Στην αρχή αμυνόταν και ενώ είχα προβληματιστεί αποφάσισα να το χειριστώ μόνη μου και να δω πώς θα πάει. Να μην σας πω καλύτερα πως πήγε, πάντως μερικούς μήνες μετά αναγκάστηκα να ζητήσω την βοήθεια του εκπαιδευτή του γιατί μίαν ωραίαν εσπέραν ο γλυκούλης, παιχνιδιάρης Enzo άρπαξε απ' τον λαιμό άλλο αρσενικό σκυλί που μόνο για παιχνίδι πλησίασε. Εν ολίγοις το σκυλί μου ήταν τόσο στην τσίτα μόλις έβλεπε αρσενικό που δεν καθόταν καν να διακρίνει τις προθέσεις του άλλου... η γνώμη μου; Κάλλιον το προλαμβάνειν του θεραπεύειν. Η εκπαίδευση δε θα λύσει το πρόβλημα του άλλου σκύλου, θα προλάβει όμως καταστάσεις και θα μάθει και στην @Captain hook πως να διαβάζει τον σκύλο της και τα άλλα σκυλιά ακόμα καλύτερα.

Κι όσο για το παιχνίδι με άλλα σκυλιά, η @genie πρότεινε το καλύτερο και αυτό κάνω κι εγώ όσο μπορώ: παιχνίδι με γνωστά σκυλιά σε ελεγχόμενο χώρο.
 




Captain hook

Well-Known Member
11 Απριλίου 2016
405
785
δεν υπαρχει κανενα θεμα να λυσει ο οποιοσδηποτε εκπαιδευτης...και τα δυο σκυλια εδρασαν απολυτως φυσιολογικα...
Και άμα δεν είχα επέμβει εγώ και είχε απαντήσει ο δικός μου στο δάγκωμα που προορίζονταν για αυτόν? Τι θα είχε γίνει τότε? Δηλαδή είναι κακό που θέλω να περιορίσω την επιθετικότητα του σκύλου μου.
 


reinmeister2

Well-Known Member
23 Μαϊου 2014
864
2.298
125
Και άμα δεν είχα επέμβει εγώ και είχε απαντήσει ο δικός μου στο δάγκωμα που προορίζονταν για αυτόν? Τι θα είχε γίνει τότε? Δηλαδή είναι κακό που θέλω να περιορίσω την επιθετικότητα του σκύλου μου.
οτι γινεται στην φυση μεταξυ δυο κυριαρχικων αρσενικων...μαπες...

ο σκυλος σου δεν ειναι επιθετικος...ο σκυλος σου αντεδρασε στο γρυλισμα του αλλου σκυλου με απολυτως φυσιολογικο τροπο...

στην περιπτωση που ο αλλος σκυλος χαζευε τα λουλουδια και ο δικος σου εκανε μαρς απο απο μακρυα και τον αρπαζε,θα μπορουσαμε να μιλησουμε για επιθετικοτητα και παλι δεν θα παιρναμε ορκο...

στην δικη σου περιπτωση ομως δεν υφισταται κατι τετοιο...
 


Captain hook

Well-Known Member
11 Απριλίου 2016
405
785
οτι γινεται στην φυση μεταξυ δυο κυριαρχικων αρσενικων...μαπες...

ο σκυλος σου δεν ειναι επιθετικος...ο σκυλος σου αντεδρασε στο γρυλισμα του αλλου σκυλου με απολυτως φυσιολογικο τροπο...

στην περιπτωση που ο αλλος σκυλος χαζευε τα λουλουδια και ο δικος σου εκανε μαρς απο απο μακρυα και τον αρπαζε,θα μπορουσαμε να μιλησουμε για επιθετικοτητα και παλι δεν θα παιρναμε ορκο...

στην δικη σου περιπτωση ομως δεν υφισταται κατι τετοιο...
Οκ η αλήθεια είναι ότι με καθησύχασες αρκετά. Τον σκυλο δεν τον βλέπω ως επιθετικό αλλά θεωρώ ότι σε ένα άπειρο ιδιοκτήτη όπως εμένα μπορεί να ξεφύγει ευκολα η κατάσταση. Και μια ερώτηση Εάν έχεις την διάθεσή να απαντήσεις. Σε μελλοντικό τέτοιο σκυλοκαβγα. Πως πρπει να αντιδράσω σε σχέση με τον σκύλο μου?
 




Captain hook

Well-Known Member
11 Απριλίου 2016
405
785
Εγώ, δεν θα επέτρεπα, να ξαναγίνει κάτι τέτοιο στο μέλλον. Όσο τουλάχιστον θα πέρναγε από το χέρι μου.
Εννοείται πως θα κανω ότι μπορώ να αποφευχθεί ο καβγάς. Αλλά άμα σπάσει ο διάολος το πόδι του και γίνει θα ήθελα να έχω στο πίσω μέρος του μυαλού μου έναν σωστό τρόπο αντιδρασης
 




nfeel

Well-Known Member
7 Οκτωβρίου 2011
1.491
514
UK
Όταν πάμε σε πάρκα με λυτά σκυλιά κ λύνουμε κ εμείς το σκύλο,σταματάει να θεωρείται φυσιολογική η οποιαδήποτε αντίδραση,που υπό άλλες συνθήκες θα θεωρείτο φυσιολογική για το χαρακτήρα και τη φυλή ενδεχομένως του σκύλου μας.
 


reinmeister2

Well-Known Member
23 Μαϊου 2014
864
2.298
125
Οκ η αλήθεια είναι ότι με καθησύχασες αρκετά. Τον σκυλο δεν τον βλέπω ως επιθετικό αλλά θεωρώ ότι σε ένα άπειρο ιδιοκτήτη όπως εμένα μπορεί να ξεφύγει ευκολα η κατάσταση. Και μια ερώτηση Εάν έχεις την διάθεσή να απαντήσεις. Σε μελλοντικό τέτοιο σκυλοκαβγα. Πως πρπει να αντιδράσω σε σχέση με τον σκύλο μου?
κατα την διαρκεια της συρραξης η μετα?
 




Captain hook

Well-Known Member
11 Απριλίου 2016
405
785
@Captain hook,
η πιο σωστη σου αποφαση ηταν η αρχικη,να σας δει ενας εκπαιδευτης.:)
Μα επιμένω σε αυτήν μου την απόφαση. Αλλά πιστεύω να ακοσω και καμία άλλη άποψη δεν κάνει κακό.


Για εκπαιδευτή τι θεωρούνται φυσιολογικές τιμές?
 


cygor

Well-Known Member
15 Νοεμβρίου 2015
623
1.496
41
Ο χουκ είναι 6 μηνών και 8 ημερών ακριβώς. Βασικά αυτο που φοβαμαι πιο πολύ από όλα είναι ότι είναι μεγαλοσωμος σκυλος και μια φορά να γίνει η βλακεία μπορεί να έχει άσχημες επιπτώσεις. Όρια του θέτω από την πρώτη μέρα και τώρα που έγινε αυτό τον έβαλα αμέσως στο κάτω και στο μείνε και έμεινε 10 λεπτά μόνος του σε μια γωνία του πάρκου. Όταν του έδωσα το οκ συνέχισε να παίζει με τα άλλα σκυλιά κανονικά.
να ρωτησω κι εγω κατι ασχετο μιας και μιλαμε για εκπαιδευση γιατι "κατω" και "μείνε" και όχι σκέτο "κατω";
 


Captain hook

Well-Known Member
11 Απριλίου 2016
405
785
να ρωτησω κι εγω κατι ασχετο μιας και μιλαμε για εκπαιδευση γιατι "κατω" και "μείνε" και όχι σκέτο "κατω";
Γιατί στο σκέτο κατω περιμένει την συνέχεια. Δηλαδη ειναι σε εγρήγορση να εκτελέσει την επόμενη εντολή. Με το μείνε μένει χσεδον άγαλμα μέχρι να πάρει άδεια να φύγει.
 




Captain hook

Well-Known Member
11 Απριλίου 2016
405
785
Φυσιολογική τιμή για ΒΥ είναι 550+
Και ποσα μαθηματα? Επεισης και συγνωμη εαν κουραζω με τις ερωτησεις αλλα η βασική υπακοή τι ακριβώς ειναι; εννοώ μαθαίνουμε απλώς εντολές στον σκύλο ή είναι πιο περίπλοκο?
 


Miniature Schnauzer

Well-Known Member
30 Ιουνίου 2016
429
619
20-25 μαθήματα και στην ΒΥ σε διδάσκουν στον χειρισμό του σκύλου και μετά τον σκύλο τις εντολές κάτσε,κατω,μεινε,διπλα και να κάθετε χωρίς εντολή σου όταν σταματας