Φυλάει το φαγητό του

[george_gs]

@dafni1812 μια χαρα, γιατι εχεις αρκετες επιλογες κ μερικες απο αυτες ειναι πολυ αξιολογες.
ψαξε, βρες , διαλεξε και κανε μια επισκεψη.
δεν θα χασεις!
δεν ειναι ΒΥ για να σου πει σε 3 φορες την εβδομαδα για εκπαιδευση.
σε ζητηματα συμπεριφορων το "προγραμμα" διαμορφωνεται αλλιως.

 

[george_gs]

λοιπόν σήμερα ειναι η τυχερή σου και η τυχερή μου μέρα γιατί αν συμφωνούσαμε θα σταματάγαμε την συζήτηση (και ειναι απο αυτες που μου αρέσουν)
και για τα εργασιακα σκυλιά το ίδιο πιστευω οτι ισχυει , μαλλον σε αυτά ισχυει πιο πολύ ! πχ ας πουμε οτι εχω εναν εργασιακό σκυλο (δεν εχω ) και τον δουλεύω από κουτάβι με προσοχή κρατώντας τον ψηλά γιατί με ενδιαφέρει να ειναι ιπτάμενος , γρήγορος και πάντα με διάθεση.
Τον ανεβάζω στον ΘΕό στην προστασία πχ και δεν έχω δουλέψει καθόλου την υπακοή της προστασίας και στα ξαφνικά χωρίς να ξέρει το ζητούμενο προσπαθώ να του το μάθω όταν ειναι μαζί με τον θεό και στα κόκκινα και δεν το πιάνει και του κάνω μια δυνατή διόρθωση ποιος φταίει που απαντάει ? ο σκύλος η εγώ ?
Εγώ παλιά που μου άρεσε να χαζεύω προπονήσεις τέτοια γυρίσματα προς το αφεντικό είχα δει στην πλειοψηφία.

νομιζω οτι τα υπεραπλουστευσες λιγακι.
αν μιλαμε για κυναθλημα, πρεπει να δουλευεις και το control ταυτοχρονα.
αρα, αν δεν εχει μαθει το control φταιει ο προπονητης(-ιδιοκτητης).
αν ομως εχει μαθει control και δεν υπακουσει στο aus "φταιει" ο σκυλος.

θα σου φερω ενα αλλο παραδειγμα ομως.
ο σκυλος ειναι στο platz και το σπαει. ε,θα φαει διορθωση.
ποιος φταει μετα?

αφου ομως παρακολουθουσες προπονησεις θα ξερεις πολυ καλα οτι δεν ειναι ολα ροδινα και ολα αυτα τα ωραια και εντυπωσιακα δεν γινονται μονο με "φροντιδα και προδερμ"!
μπλεκονται πολλοι παραγοντες οπως ο χαρακτηρας του σκυλου, ποιος τον προπονει, πως το προπονει κτλ κτλ κτλ.

 

[tasos malinoua]

θα σου φερω ενα αλλο παραδειγμα ομως.
ο σκυλος ειναι στο platz και το σπαει. ε,θα φαει διορθωση.
ποιος φταει μετα?
.

επειδη και εγω μαλλον μπερδευτηκα λιγο η βεκ δεν λεει οχι σε αυτη την διορθωση
λεει οτι ολο ειναι χτισιμο,αργο και σταθερο
το απλουστεψες και εσυ,αλλο το ενα αλλο το σπασιμο του πλατς


που στο κατω κατω αν χωσεις στο πρωτο σπασιμο εντολης και φουλ διορθωση ε,μαλακια ειναι.

 

[george_gs]

επειδη και εγω μαλλον μπερδευτηκα λιγο η βεκ δεν λεει οχι σε αυτη την διορθωση
λεει οτι ολο ειναι χτισιμο,αργο και σταθερο
το απλουστεψες και εσυ,αλλο το ενα αλλο το σπασιμο του πλατς


που στο κατω κατω αν χωσεις στο πρωτο σπασιμο εντολης και φουλ διορθωση ε,μαλακια ειναι.

οτι το απλουστευσα, ειναι αληθεια!

ναι, καταλαβα τι λεει ο @vek .

απλως προσπαθουμε να αναλυσουμε το handler aggression.

τωρα αν ειναι μλκ ή οχι, δυστυχως δεν μπορω να σου απαντησω.
ουτε προπονητης ειμαι, ουτε τις γνωσεις εχω.
μερικες φορες τα πραγματα ειναι πιο απλα.
κανεις την διορθωση, τρως και την επιθετικοτητα, διορθωνεις κ αυτη, και προχωρας...

 

[vek]

νομιζω οτι τα υπεραπλουστευσες λιγακι.
αν μιλαμε για κυναθλημα, πρεπει να δουλευεις και το control ταυτοχρονα.
αρα, αν δεν εχει μαθει το control φταιει ο προπονητης(-ιδιοκτητης).
αν ομως εχει μαθει control και δεν υπακουσει στο aus "φταιει" ο σκυλος.

θα σου φερω ενα αλλο παραδειγμα ομως.
ο σκυλος ειναι στο platz και το σπαει. ε,θα φαει διορθωση.
ποιος φταει μετα?

αφου ομως παρακολουθουσες προπονησεις θα ξερεις πολυ καλα οτι δεν ειναι ολα ροδινα και ολα αυτα τα ωραια και εντυπωσιακα δεν γινονται μονο με "φροντιδα και προδερμ"!
μπλεκονται πολλοι παραγοντες οπως ο χαρακτηρας του σκυλου, ποιος τον προπονει, πως το προπονει κτλ κτλ κτλ.

τα υπεραπλουστευω για να δωσω εμφαση ΧΑΧΑΧΑΧΑ
α στο πλατσ σίγουρα ο χειριστής αν τον φάει ο σκύλος του και στην διόρθωση του πλατσ άστα να πανε
πλακίτσα κανω ναι μονο ροδινα και ευκολα δεν το λες και οταν μπλεκονται τοσοι πολλοι παραγοντες αντε να βρεις τον φταίχτη

 

[Estranged]

αντε να βρεις τον φταίχτη

Αυτή όμως είναι όλη η δουλίτσα.

 

[vek]

και πραγματικά δεν έχω θέμα με την διόρθωση , η διόρθωση όταν χρειάζεται πρέπει να ειναι τόσο δυνατή όσο πρέπει, και να έχει σκοπό να λύση το πρόβλημα μια και έξω, αλλιώς ειναι αχρηστη.
Είπα και στην αρχή μιας και το θέμα μας δεν ειναι το σπορ ότι το λάθος αν ενας σκύλος βγάλει κυριαρχία στο αφεντικό είναι του ιδιοκτήτη γιατί άφησε τον σκυλο να πιστέψει με την συμπεριφορά του οτι μπορεί.
Δεν είπα οτι αν γυρίσει σε εμένα ο σκύλος μου έστω και από δικό μου λαθος θα του πω κάτσε βρε αδερφέ να το δουμε από την αρχή μπερδεύτηκες εγώ είμαι ο αρχηγός, απλως προτεινα να κατσει να δει που εγινε το λαθος για να μην το ξαναβρει μπροστα του σε διαφορετικη φαση.
Αλλά απο την αλλη δεν ειναι όλες οι επιθετικές συμπεριφορές κυριαρχία, η πλειοψηφία ειδικά στα πετ ζωα σαν της @dafni1812 είναι ,οταν δεν εχουν θεμα τα νευρα του σκυλου , στρεσ και αμυνα και εκει χρειάζεται ένας καλός εκπαιδευτης να δει τον σκύλο στον δικό του χωρο να ακουσει σωστά τον ιδιοκτητη και να μπορεσει να προσφέρει μια ολοκληρωμενη λυση και οχι κατσε στασου και διπλα στην βολτα (οπως και εσυ ειχες πει σε παλιοτερο ποστ )

 

[reinmeister2]

ειναι εντυπωσιακη η αρνηση καποιων,πολλων για να πω την αληθεια, στο γεγονος οτι ενας σκυλος μπορει να βγαλει κυριαρχικοτητα ανεξαρτητως συμπεριφορας του χειριστη...

εαν ισχυε κατι τετοιο τοτε στην φυση δεν θα ειχαμε ποτε συρραξη,παρα μονον διαγωνισμο μπουντυ μπιλντινγκ και πνευμονων...

με βαση την προσωπικη μου πειρα αυτη η αρνηση πηγαζει απο απο την συνηθη πρακτικη εξανθρωπισμου των ζωων,σκυλων στην περι ης ο λογος περιπτωση,ετσι ωστε να ταιριαξει με την πολιτικως ορθη ψυχολογια και κατα συνεπεια ,αποψη ζωης...

δυστυχως,για τα σκυλια πρωτιστως,δεν ειναι ετσι...

 

[GRDANE]

εγω παλι δεν πιστευω στις νεραιδες..
κατ επεκταση δεν πιστευω οτι βρεθηκαμε ξαφνικα με ενα δυσκολο σκυλο ενηλικο μερικων κιλων κι αναρωτιομαστε τι πρεπει να κανουμε..
εγω αναρωτιεμαι τι θαπρεπε να εχει γινει οταν αυτος ο σκυλος ηταν κουταβι....

 

[betty coltrane]

ειναι εντυπωσιακη η αρνηση καποιων,πολλων για να πω την αληθεια, στο γεγονος οτι ενας σκυλος μπορει να βγαλει κυριαρχικοτητα ανεξαρτητως συμπεριφορας του χειριστη...

Νομιζω η λεξη κλειδι ειναι το μπορει. Ναι, μπορει. Απο την αλλη δε βρισκω σωστο ολες οι συμπεριφορες να θεωρουνται ως προκλησεις για αντιπαραθεση. Αυτο που καταλαβα να λεει η βεκ και με βρισκει συμφωνη ειναι οτι ενα κουταβι που εχω μεγαλωσει και του εχω μαθει τα ορια του, αν ωριμο πια με δοκιμασει, ισως να του ανοιξα εγω χωρο να θεωρησει οτι το παιρνει να το κανει. Και αφου το διορθωσω, θα πρεπει να δω τι εκανα στραβα.

 

[Estranged]

Πωωωω, ένα ευρουλάκι να πεφτε για κάθε φορά που έβλεπα αυτή την καραμέλα, με τα ίδια λογάκια, "κυριαρχικότητα-φύση.... μάχη/σύρραξη... εξανθρωπισμός" κτλ και θα τάιζα όλα τα αδέσποτα της γειτονιάς σε μόνιμη βάση.

Εντυπωσιακό να μιλάς εσύ, ρειν, άρνηση, που όλα είναι ένα δίπολο στο τραπέζι πινγκ πονγκ πάνω στο οποίο παίζει το μυαλό σου, 1-0, άσπρο-μαύρο, εσύ (άντε και 2-3 ακόμα)-οι άλλοι, αυτό που πρεσβεύεις εσύ-οι ΘΕΤΙΚΟΙ (σιξ σιξ σιξ) με τις λιχουδιές ανά χείρας, σύρραξη-αγαπούλες και λουλούδια.

Κάνεις και μουτσουνάκια (κι όμως είσαι ακόμα εδώ) που δε σε καταννοούν οι κοινοί θνητοί όταν δεν χάφτουν τις παπάρες αλλονών που αναμασάς - τι αναμασάς δηλαδή, αμάσητες ντιπ τις αμολάς.

Και ΓΙ'ΑΥΤΟ, για την πλήρη έλλειψη κριτικής σκέψης που μεταδίδεις ως καταστάλλαγμα γνώσης και εμπειρίας ROFLMAO είσαι επικίνδυνος και χρειάζεσαι αντίλογο δημοσίως. Όχι, δε σου επιτίθενται οι politically correct γιατί είσαι μια αχτίδα λογικής μέσα στα πρόβατα όπως νομίζεις, γιατί είσαι ο επσναστάτης ποπολάρος που χτυπάς την στείρα πολιτική ορθότητας στη ρίζα της.

Α, και επειδή εγώ εξανθρωπίζω (δηλαδή LOL που νομίζετε ότι έχετε τη νοητική δυνατότητα, κι εσείς που το λέτε αυτό και όλοι μας, ότι μπορείτε να ερμηνεύσετε τα πράγματα υπό κάποιο άλλο πρίσμα ΠΕΡΑΝ από αυτό του ανθρώπου), φυσικά και υπάρχει σύρραξη στη φύση. Γιατί στη φύση υπάρχουν αντίστοιχες προσωπικότητες σαν τη δικιά σου. Τι να κάνεις. Έχει τη χρησιμότητά του στις κοινωνίες/ομάδες/αγέλες και το brute, άλογο, force όλο αυτοπεποίθηση. Βέβαια όχι την χρησιμότητα που νομίζετε, αλλά σσσςςςςςς, don't rock the boat (anymore)

 

[Captain hook]

Πωωωω, ένα ευρουλάκι να πεφτε για κάθε φορά που έβλεπα αυτή την καραμέλα, με τα ίδια λογάκια, "κυριαρχικότητα-φύση.... μάχη/σύρραξη... εξανθρωπισμός" κτλ και θα τάιζα όλα τα αδέσποτα της γειτονιάς σε μόνιμη βάση.

Εντυπωσιακό να μιλάς εσύ, ρειν, άρνηση, που όλα είναι ένα δίπολο στο τραπέζι πινγκ πονγκ πάνω στο οποίο παίζει το μυαλό σου, 1-0, άσπρο-μαύρο, εσύ (άντε και 2-3 ακόμα)-οι άλλοι, αυτό που πρεσβεύεις εσύ-οι ΘΕΤΙΚΟΙ (σιξ σιξ σιξ) με τις λιχουδιές ανά χείρας, σύρραξη-αγαπούλες και λουλούδια.

Γνωρίζω ότι στο θέμα σκυλος είναι πολύ καινούργια για να εκφέρω άποψη αλλά Εάν μου επιτρέπεις να το πάω λίγο αλλού. Ο άνθρωπος είναι αγελαιο ζώο (όπως ο σκυλος) και επιλέγει και ο ίδιος ενςν αρχηγό. Στο παρελθόν αυτό γινόταν με την βία Όσο πέρναγε ο καιρός ο άνθρωπος απέκτησε λογική σκέψη και άρχισε να επιλεγεί μόνος του τον πιο ικανό αρχηγό. Για ποιον λόγο τα ανέφερα όλα αυτά , ο σκύλος με το πέρασμα του χρόνου απέκτησε και αυτός κριτική σκέψη (δεν ξέρω Εάν μπορούμε να το ονομάσουμε λογικη) και πολλές φορές υποτάσσεται στο αφεντικό του διότι ΚΑΤΑΛΑΒΑΊΝΕΙ ότι είναι ισχυρότερο και ικανοτερο. Δυστυχώς όμως μερικές φορές το αφεντικό επιτρέπει στο ζώο να νιώσει ότι εκείνο είναι ικανοτερο και όταν τώρα πια ο σκύλος δεν επιτρέπει να αμφισβητείται η αρχηγία του. Να σου δώσω και ένα αληθινό παράδειγμα στο πάρκο της γειτονιάς μου πριν 2 χρόνια είχε φέρει ένας κύριος ένα κανε κορσο 4 μηνων. Ο κυριος καυχιοταν για τον εξαιρετικό χαρακτηρα του σκυλου του που δεν χρειαστηκε να διορθωσει ποτε (ουτε ΒΥ δεν ηξερε ο σκύλος) με το που χρονισε αυτό το γλυκό το κουταβάκι έγινε άλλος σκύλος. Δάγκωσε όλα τα ενήλικα και κουτάβια του πάρκου και μια μέρα δάγκωσε και το αφεντικό του. Για να μην στα πολυλογώ αυτή τη στιγμή είναι ένας σκύλος 17 κιλά κάτω από το πρότυπο της φυλής του. (Για να μπορεί να τον κουμαντάρει) τον κυκλοφορεί με πνιχτη και άμα δει αρσενικό και ας είναι στα 100 μέτρα απόσταση θα κάνει ότι μπορεί για να φύγει. Το παράδειγμα το έφερα για να δείξω (όπως φυσικά γνωριζεις) ότι η κατάσταση της θεματοδετριας είναι αστεία (ως προς την λυση) μπροστά σε άλλες (όχι λόγω σκύλου αλλά λόγω μεγέθους του σκυλου).

Επίσης θα ήθελα να αναφέρω ότι κατά την ταπεινή μου γνώμη δεν υπάρχουν σχολές (θετική, παραδοσιακή) Αυτό που πρπει να υπάρχει είναι ανοιχτό μυαλό. Ξεκινάς όσο πιο soft μπορείς (λιχουδιές πανηγύρια χειροκροτήματα) και Εάν χρειαστεί και έχουν εξαντληθούν όλες οι ενδιάμεσες λύσεις η χρήση βίας (δεν μιλάω να πλακωσω στις σφαλιάρες τον σκύλο) είναι δεκτή.

Υγ. Εγώ στον δικό μου σκυλο στο λίγο διάστημα που τον έχω δεν τον έχω ακουμπήσει ποτέ για άλλο λόγο εκτός από χάδι. Μέχρι τώρα συμμορφώνεται με την τιμωρία και την επιβολή με ασκήσεις. Εάν όμως χρειαστεί (που το εύχομαι με όλη μου την ψυχή να μην χρειαστει) επειδή είναι ένας σκύλος 6 μηνων 26 κιλά και ζει μαζί με μικρά παιδιά, δεν μπορώ να επιτρέψω η κατάσταση να φύγει εκτός ελέγχου (όπως στο συγκεκριμένο νημα) προτιμώ να σβερκωσω μια φορα ή να ρίξω καμία στο ποπο του και να τελειωσει εκει το θέμα.

 

[mareco]

@Estranged

 

[arrigo_corso]

@Estranged
Έγραψες 8 post σε αυτό το θέμα :
1) http://www.dogforum.gr/community/threads/Φυλάει-το-φαγητό-του.31033/page-14#post-861315
2) http://www.dogforum.gr/community/threads/Φυλάει-το-φαγητό-του.31033/page-14#post-861335
3) http://www.dogforum.gr/community/threads/Φυλάει-το-φαγητό-του.31033/page-15#post-861406
4) http://www.dogforum.gr/community/threads/Φυλάει-το-φαγητό-του.31033/page-15#post-861417
5) http://www.dogforum.gr/community/threads/Φυλάει-το-φαγητό-του.31033/page-15#post-861417
6) http://www.dogforum.gr/community/threads/Φυλάει-το-φαγητό-του.31033/page-15#post-861426
7) http://www.dogforum.gr/community/threads/Φυλάει-το-φαγητό-του.31033/page-16#post-861436
8) http://www.dogforum.gr/community/threads/Φυλάει-το-φαγητό-του.31033/page-16#post-861443

Δεν είπες τίποτα επί της ουσίας, με αποκορύφωμα το τελευταίο post σου.
Παρόλα αυτά κατηγορείς κάποιο άλλο μέλος που μιλάει για το θέμα που έχει η @dafni1812 (και γενικότερα) , όχι σε εσένα.
Αν δεν συμφωνείς μαζί του (που δεν είναι κακό), μπορείς να μιλήσεις με επιχειρήματα πάνω στο θέμα.

Επίσης , αν θέλεις να βοηθήσεις να γίνει καλύτερη συζήτηση ή να βοηθήσεις την @dafni1812 ή οποιονδήποτε σαν την dafni, πες μας την εμπειρία σου πάνω σε τέτοια θέματα.

 

[st3li0s]

Χαχαχα καλέεεεεε μου άνθρωπεεεεε!
Ε αυτό φταίει, ότι πάσχουμε από στοχευμένη βοήθεια και αναλωνόμαστε στα ότι να 'ναι!

 

[reinmeister2]

Απο την αλλη δε βρισκω σωστο ολες οι συμπεριφορες να θεωρουνται ως προκλησεις για αντιπαραθεση.

πουθενα δεν εγραψα κατι τετοιο και ορθως δεν το βρισκεις σωστο...αυτο που επισης ειναι σωστο,ειναι το να αρνειται καποιος να δει ως κινησεις κυριαρχιας,συμπεριφορες που ειναι ακριβως αυτο...

Αυτο που καταλαβα να λεει η βεκ και με βρισκει συμφωνη ειναι οτι ενα κουταβι που εχω μεγαλωσει και του εχω μαθει τα ορια του, αν ωριμο πια με δοκιμασει, ισως να του ανοιξα εγω χωρο να θεωρησει οτι το παιρνει να το κανει. Και αφου το διορθωσω, θα πρεπει να δω τι εκανα στραβα.

υπο συνθηκες σωστο...

θεωρεις ως δεδομενο,οτι ο αρχικος τροπος οριοθετησης του κουταβιου ηταν σωστος και πανω σε αυτο το δεδομενο στηριζεις,το επισης, υπο συνθηκες, σωστο επιχειρημα σου...

αναλυτικα...

1) οι περισσοτεροι κανουν το εξης λαθος...θεωρουν οτι ενα κουταβι,μαλλιαρο, γλυκουλι και 2-4ων κιλων οτι δεν ειναι δυνατον να βγαζει κυριαρχια οταν τσιριζογαβγιζει και τους δαγκωνει πανγλυκα τα χεριακια,χανοντας παραλληλα την ισορροπια του και κανοντας τους να κατουριωνται απο την χαρα...νομιζουν οτι παιζει...

κατα συνεπεια,μεχρι το σταδιο που θα λαβουν τις κινησεις του σκυλου ως αξιες ενασχολησης η ζημια εχει ηδη γινει...

2)ακομη και στην περιπτωση οπου εχεις οριοθετησει τα παντα ορθοτατα απο την πρωτη στιγμη και δεν εχεις αλλαξει σε τιποτε απολυτως την σταση σου,μπορει το ζωο,εαν η φυση του ειναι εντονα κυριαρχικη, να επιλεξει να σε ελεγξει σε ανυποπτο χρονο...

3)μην θεωρεις ως δεδομενο οτι οι ανθρωποι εχουμε την δυνατοτητα να αντιληφθουμε οποιαδηποτε ορμονικη αλλαγη μας συμβαινει,κατι που για τον σκυλο ειναι κατι παραπανω απο προφανες και στηριζεται στην χαωδως μεγαλυτερη ικανοτητα απο εμας ,να μυρισει...

ειναι καμποσα ακομη αλλα θεωρω οτι τα παραπανω αρκουν για να αντιληφθεις το σκεπτικο...

εν κατακλειδι,αυτο που λεω ειναι το ςξης απλο...να μην αρνουμαστε μια πραγματικοτητα επειδη δεν ταιριαζει με το σκεπτικο μας η την ψυχοσυνθεση μας...

 

[tasos malinoua]

 

[betty coltrane]

@reinmeister2
Στο δικό μου το μυαλό λοιπόν και από τη δική μου ελάχιστη ενασχόληση με τα σκυλιά, σκύλος που ενω έχει μάθει τα όρια του, θελήσει σε ανύποπτο χρόνο να με τεστάρει, ειναι επικίνδυνος και δεν εχει δουλειά να ειναι οικόσιτος και κοντά σε παιδιά. Γιατι με ενα τετοιο σκύλο θα πρέπει να κοιτάζεις πίσω απ τον ώμο σου συνεχώς. Αλλά δεν έχω ακούσει ποτέ τέτοια περίπτωση. Δεν ξέρω αν ειναι τετοιο το θεμα της Δάφνης.

Στο φόρουμ κατα καιρούς έχουμε ακούσει ιστορίες για δαγκώματα ή επιθέσεις από οικογενειακούς σκύλους και σε όλες μα όλες τις περιπτωσεις μπορεί κανείς να αναγνωρίσει τα λάθος βήματα που έγιναν στην πορεία και τα σημάδια που αγνοήθηκαν. Αν ειναι ειλικρινής με τον εαυτό του.

Στον αντίποδα όσων λες, πιστεύω ότι πιο συχνά συμβαινει να χαρακτηρίζουμε ως κυριαρχία την απειθαρχία. Και το ότι δεν συμφωνω, δε σημαίνει ότι δεν αντιληφθηκα το σκεπτικό σου, αλλα οτι δε με βρισκει σύμφωνη. Γιατί υπάρχει και αυτή η περίπτωση.

 

[reinmeister2]

@reinmeister2
Και το ότι δεν συμφωνω, δε σημαίνει ότι δεν αντιληφθηκα το σκεπτικό σου, αλλα οτι δε με βρισκει σύμφωνη. Γιατί υπάρχει και αυτή η περίπτωση.

αυτη σου η ικανοτητα,του να μπεις στο μυαλο μου,να διαβασεις την μελλοντικη μου απαντηση και να γραψεις με βαση αυτη, ειναι το λιγοτερο εντυπωσιακη...

 

[george_gs]

@reinmeister2
Στο δικό μου το μυαλό λοιπόν και από τη δική μου ελάχιστη ενασχόληση με τα σκυλιά, σκύλος που ενω έχει μάθει τα όρια του, θελήσει σε ανύποπτο χρόνο να με τεστάρει, ειναι επικίνδυνος και δεν εχει δουλειά να ειναι οικόσιτος και κοντά σε παιδιά. Γιατι με ενα τετοιο σκύλο θα πρέπει να κοιτάζεις πίσω απ τον ώμο σου συνεχώς. Αλλά δεν έχω ακούσει ποτέ τέτοια περίπτωση. Δεν ξέρω αν ειναι τετοιο το θεμα της Δάφνης.

Στο φόρουμ κατα καιρούς έχουμε ακούσει ιστορίες για δαγκώματα ή επιθέσεις από οικογενειακούς σκύλους και σε όλες μα όλες τις περιπτωσεις μπορεί κανείς να αναγνωρίσει τα λάθος βήματα που έγιναν στην πορεία και τα σημάδια που αγνοήθηκαν. Αν ειναι ειλικρινής με τον εαυτό του.

Στον αντίποδα όσων λες, πιστεύω ότι πιο συχνά συμβαινει να χαρακτηρίζουμε ως κυριαρχία την απειθαρχία. Και το ότι δεν συμφωνω, δε σημαίνει ότι δεν αντιληφθηκα το σκεπτικό σου, αλλα οτι δε με βρισκει σύμφωνη. Γιατί υπάρχει και αυτή η περίπτωση.

εντελως φιλικα, θελω να ρωτησω το εξης.
ποια ειναι η προταση σου για τετοιου τυπου σκυλια?
δεν εννοω πως θα αντιμετωπιστουν εκπαιδευτικα αλλα αφου δεν κανουν για οικοσιτα, που πρεπει να πανε αυτα τα σκυλια?
γιατι κατι πρεπει να γινει με αυτα, καπου να καταληξουν.