Ηπατικο σκυλακι 11 ετων με SAP 3.500 .Υπαρχει ΕΛΠΙΔΑ?

[Berna]

Το ήπαρ είναι ένα όργανο με μεγάλη ικανότητα αναγέννησης και μπορεί να λειτουργεί ακόμα και με 5%. Υπάρχουν φάρμακα που βοηθάνε στην αναγέννησή του. Το θέμα είναι, τι προκάλεσε το πρόβλημα στο ήπαρ, γιατί μπορούν να είναι πολλά. Από την τροφή, μέχρι δηλητηρίαση, μέχρι ιός, τσιμπούρι κλπ κλπ. Αν μου έπαιρνε 1 και χρόνο με σκύλο με ήπαρ σε τέτοια κατάσταση και να μην μπορούν να βρουν την αιτία θα είχα τρελαθεί κι εγώ.

Εν τω μεταξύ, τι τρώει ο σκύλος; Μπορείς να δίνεις συμπληρώματα όπως γιαϊδουράγκαθο ή κουρκουμά μαζί με την τροφή του.

 

[mareco]

Το ήπαρ είναι ένα όργανο με μεγάλη ικανότητα αναγέννησης και μπορεί να λειτουργεί ακόμα και με 5%.

Σε οποιαδήποτε ηλικία του ζώου;

 

[Berna]

Σε οποιαδήποτε ηλικία του ζώου;

Ναι, όπως είπα εξαρτάται τι δημιούργησε το πρόβλημα, πχ. άλλο ένας όγκος και άλλο δηλητηρίαση. Τώρα γιατρός δεν είμαι αλλά ξέρω όταν ο σκύλος μου είχε λίγο ανεβασμένες τιμές ALT (μια φορά από πυροπλάσμωση και άλλη φορά μάλλον από το Rimadyl) έδινα γαϊδουράγκαθο για ένα μήνα περίπου και στις επόμενες εξετάσεις ήταν όλα οκ.

 

[lexy]

O κτηνίατρος κατονόμασε εργαστήρια , έκανε καταγγελία, σε συμβούλεψε για καταγγελία; Αν όχι, θα ήμουν καχύποπτη ως προς τον κτηνίατρο.

Κοιτα στη θεση σου θα ημουν και εγω , αλλα ειναι ενας πολυ καλος ανθρωπος ...με εχει βοηθησει πολυ τους τελευταιους μηνες .....συχνα χωρις ανταμοιβη, οπως και πολλους αλλους γνωστους μου με οικονομικα προβληματα... σε ενα μικρο κτηνιατριο...χωρις μηχανιματα ή δυνατοτητα ακριβων εξετασεων με μεγαλο οικονομικο οφελος. Ενας ανθρωπος που θα κατσει 1 1ωρα θα σου μιλησει, θα σου εξηγησει ΤΑ ΠΑΝΤΑ...λεπτομερως ....αναλυτικα την καθε τιμη της καθε εξετασης....ειναι ανοιχτος σε καθε προταση σου..συνεργαζεται μαζι σου ..και σου λυνει καθε απορια .....θα σε αποτρεψει απο περιτες και πολυ συχνες εξετασεις....απο τις οποιες βγαλει τα προς το ζην...και για τα δυσκολα θα σε παραπεμψει σε αλλες μεγαλες πολυκλινικες...δεν ειναι τετοιος ανθρωπος......Και φυσικα θα ηταν αντιιδεολογικο και αντιεπαγγελματικο να κατονομασει...στον οποιο πελατη του ..και μαλιστα χωρις απτες αποδειξεις.........δεν ειναι "ρουφιανος ο ανθρωπος"....απλα μου ειπε να ειμαι πολυ προσεκτικη.............

 

[lexy]

3 κτηνίατροι σου είπαν από ό, τι κατάλαβα ότι έχει γίνει ζημιά που δεν θα θεραπευτεί, να συνχίσεις με διατροφή, και όσο αντέξει το σκυλί να έχει μια καλή ζωή. Έχει σημασία η διάγνωση; Καταλαβαίνω τον πόνο σου, αλλά μήπως τελικα αυτό που προσπαθούν να σου πουν οι κτηνίατροι είναι ότι ζυγίζοντας την ταλαιπωρία, για να ονομάσεις το πρόβλημα και όχι να το λύσεις, δεν αξίζει;

Ναι ακριβως αυτο.....οτι θα ειναι μεγαλη ταλαιπωρια ψυχολογικη και οικονομικη για μενα και φυσικα και σωματικη για το ζωο και κατα πασα πιθανοτητα ......θα βρεθει σιγουρα τι εχει το Ζωο....αλλα σε σημαινει και οτι θα υπαρχει θεραπεια........Απο οτι καταλαβα το συκωτι πασχει ή απο cushing.......ή απο ηπατικη ενεπαρκεια.....μαλλον χρονια...ή ειναι καρκινος που μαλλον οχι γιατι εχει το προβλημα αρκετο καιρο ειναι στασιμη η κατασταση ..ενω ο καρκινος του ηπατος ειναι πολυ επιθετικος και το ζωο φευγει σε μηνες......Φυσικα υπαρχουν και αλλα αιτια.....παρα πολλα ακομα και απο ατυχημα.....για αυτο μια απο της κατηγοριες της ηπατικης ανεπαρκειας ειναι "αγνωστης προελευσης" . Αλλα ναι ...ενας απο του κτηνιατρους που επεμενε για βιοψια οταν η σαπ ηταν 1250 τωρα πια στα 3500 λεει οτι δεν υπαρχει λογος γιατι θα γινει μονο για διαγνωστικους λογους......

 

[lexy]

Το ήπαρ είναι ένα όργανο με μεγάλη ικανότητα αναγέννησης και μπορεί να λειτουργεί ακόμα και με 5%. Υπάρχουν φάρμακα που βοηθάνε στην αναγέννησή του. Το θέμα είναι, τι προκάλεσε το πρόβλημα στο ήπαρ, γιατί μπορούν να είναι πολλά. Από την τροφή, μέχρι δηλητηρίαση, μέχρι ιός, τσιμπούρι κλπ κλπ. Αν μου έπαιρνε 1 και χρόνο με σκύλο με ήπαρ σε τέτοια κατάσταση και να μην μπορούν να βρουν την αιτία θα είχα τρελαθεί κι εγώ.

Εν τω μεταξύ, τι τρώει ο σκύλος; Μπορείς να δίνεις συμπληρώματα όπως γιαϊδουράγκαθο ή κουρκουμά μαζί με την τροφή του.

Δεν ξερεις ποσο χαιρομαι που μιλαω με ενα ατομο χαμηλων τονων ,λογικο και με τις στοιχειωδεις γνωσης πανω στο προβλημα μου. Εκτων προτερων σε ευχαριστω πολυ......
Ναι συμφωνω με τα λεγομενα σου και χαιρομαι που μαθαινω οτι ακομα και με ενα μικρο ποσοστο το συκωτι μπορει να κρατησει ενα σκυλακι στη ζωη. Δυστυχως εχω διαβασει οτι στη ηπατικη ανεπαρκεια διαρκως καταστρεφονται ηπατικα κυτταρα που ο οργανισμος τα αντικαθιστα με ουλες (scars) με αποτελεσμα τελικα ναμην υπαρχει τιποτα. Ειχα πολυ μεγαλες προσδοκιες με το legalon αλλα λογικα σκεπτομενη.....................αν υπηρχε ενα θαυματουργο χαπι που να κατεβαζει τα ηπατικα και να ανανεωνει τα κατεστραμενα κυτταρα τοτε κανενας σκυλος δεν θα πεθαινε απο το συκωτι του ...και φυσικα θα το ηξεραν και θα το εδειναν ολοι οι "μεγαλοι" κτηνιατροι........Γιατι να με διωχνουν χωρις καμια θεραπεια και ελπιδα? Αλλα απο οτι εχω καταλαβει επειδη οπως ειπες το συκωτι μπορει να πασχει κυριολεκτικα απο χιλιες δυο αιτιες δεν μπαινουν στον κοπο.......ειναι χρονοβορο , πολυεξοδο και ο πελατης σταδιακα θα την "κανει".......Φυσικα ενα μεγαλο κτηνιατρικο κεντρο θα σου κανει το ζωο "φυλλο φτερο" και θα σου βρει την ΑΙΤΙΑ οχι απαραιτητα και την θεραπεια....Αλλα τι να τον κανω τον επιστημονα που θα μου κανει ολεσ της εξετασεις κατω απο τον ηλιο και ...φυσικα ....θα το βρει........θελω εναν "ψαγμενο" που με 2-3 θα πιασει το προβλημα. Παντως το προβλημα δεν προκληθηκε απο φαρμακο ...δεν εχει κανει ποτε καποια αγωγη .....εκτος απο αντιβιωσεις......Και τωρα που το αναφερω.....ξερεις αν μια απλη αντιβιωση (πχ aygmentin) ανεβαζει alt kai sap? Οι αποψεις των κτηνιατρων μου διιστανται......

 

[lexy]

Ναι, όπως είπα εξαρτάται τι δημιούργησε το πρόβλημα, πχ. άλλο ένας όγκος και άλλο δηλητηρίαση. Τώρα γιατρός δεν είμαι αλλά ξέρω όταν ο σκύλος μου είχε λίγο ανεβασμένες τιμές ALT (μια φορά από πυροπλάσμωση και άλλη φορά μάλλον από το Rimadyl) έδινα γαϊδουράγκαθο για ένα μήνα περίπου και στις επόμενες εξετάσεις ήταν όλα οκ.

Κοιτα τωρα απο διατροφη........ειχα ξεκινησει για 2 μηνες l/d hills και τα ηπατικα ανεβηκαν (αν οι εξετασεις ηταν σωστες...). Ξεκινησα με προτροπη κτηνιατρου μαγειρευτο που εχω ηδη αναφερει ( αφθονο ασπρο ρυζι, απαχο ψαρι(γλωσσα), ασπραδι αυγου....και δινω με δικη μου πρωτοβουλια βρασμενο καροτο(που το λατρευει)για ινες αφου τα φρουτα δεν τα πλησιαζει.....μετα απο 1 μηνα ειδα βελτιωση.....απο 3500 στο 2100(αν ηταν οι εξετασεις σωστες...). Μετα ο τελευταιος κτηνιατρος μου το αλαξε και εδωσε μαζι με τα legalon για 1 μηνα hepatic royal και οι τιμες ανεβηκαν (αν ηταν οι εξετασεις σωστες........φυσικα οι δικες του εξετασεις δεινουν πτωση!!!!!!) Δυστυχως εκει που ειχα βρει εναν μπουσουλα...τωρα μεσα στον πανικο μου δεν ξερω πια ποια εξεταση να πιστεψω και απο τις παλιες και ποια οχι......και φυσικα το ζωο το λιμοκτονω και αρχιζει και "πεταει" κοκκαλα στην προσπαθεια μου να αποβαλω το λιπος του σωματος του μηπως και δωσω παραταση στο συκωτι........Λαθος??? Δεν εχω ιδεα!!!!!!!!!! Παντως το ζωο επειδη μεχρι τα 6 ηταν αδεσποτο αγελης...δεν ειχε καλη διατροφη( τι να ταησεις 8 σκυλια?)......αλλα και μετα που το πηρα σπιτι......δεν βελτιωθηκε η κατασταση.......κακης ποιοτητας κονσερβα και ξηρα και απο λιπος.......αλλο τιποτα...πολυ κοτοπουλο με τις πετσες και το ζουμι και συκωτακια!!!...ειναι και φαγανου αυτη...Σε αυτο φερω ΜΕΓΑΛΗ ευθηνη.Αλλα δεν ηταν ποτε υπερβαρη..Φαντασου οτι πριν απο 2-3 μηνες ηταν 21.5/22 και πριν απο το 3-4 χρονια το μαξιμουν της ηταν 25.....ισως γιατι κινειται πολυ!!!!!Πολλες και μεγαλες βολτες.. Φυσικα η αλλλη μου σκυλα ιδιας ηλικιας απο την ιδια αγελη ..με ιδια ζωη και διατροφη.....υγιεστατη.........Α......και φυσικα εκτος απο το συκωτι........εχει τους τελευταιους 5-6 μηνες και την ακρατεια..................νεφρα? οχι ....στειρωση.....μαλλον.....ηλικια? ισως -μαλλον .Υπαρχει φαρμακο ...ορμονες....κανει?? Αγνωστο!!!!!

 

[Berna]

Κοίτα, το ότι το ήπαρ μπορεί να αναγεννειται και να λειτουργεί με το 5% δεν σημαίνει πως ένα ον, άνθρωπος ή σκύλος, δεν μπορεί να πεθάνει από ηπατική ανεπάρκεια. Το ότι ήταν αδέσποτο 6 χρόνια μπορεί να είναι ο λόγος που τώρα έχει θέμα. Εμείς εδώ χάσαμε πρόσφατα ένα αδέσποτο σκυλάκι 6 ετών το οποίο φαινόταν υγιέστατο από ηπατική ανεπάρκεια (δυστυχώς έλαβε θεραπεία όταν ήταν πλέον πολύ αργά, είχε κιτρινίσει το σκυλί και είχε πέσει... 2 μέρες κράτησε η αγωνία). Από που πρόβλημα στο ήπαρ; Μπορεί... να δηλητηριάστηκε... Μπορεί... να τον είχε τσιμπήσει τσιμπούρι παλιά και του άφησε κουσούρι.

Δεν είμαι λάτρης των ξηρών τροφών, ούτε των φαρμακευτικών ξηρών τροφών. Μιας και είναι processed food επιβαρρύνουν τον οργανισμό. Η πρότασή μου, αυτό που κάνω κι εγώ με το σκύλο μου, είναι φυσική διατροφή, με συμπληρώματα για το ήπαρ που έγραψα παραπάνω.

Αλλά κυρίως πρέπει να βρείτε την αιτία... αν είναι παλιά δηλητηρίαση ή τσιμπούρι δεν μπορείς να κάνεις πολλά αλλά πιστεύω πως με την κατάλληλη διατροφή και τα κατάλληλα συμπληρώματα μπορείς να βοηθήσεις πολύ. Αν είναι όγκος διατροφή και πάλι είναι πολύ σημαντική + θεραπεία.

Ολα τα φάρμακα που μεταβολίζονται στο συκώτι το επιβαρρύνουν. Χάπια όπως αντιφλεγμονώδη σήγουρα, για τα αντιβιωτικά δεν είμαι σήγουρη, αλλά μπορείς να το δεις σε εκείνο το χαρτάκι που το βάζουν μέσα σε κάθε κουτάκι με φάρμακα.

Για την ακράτεια δεν ξέρω τι να σου πω αλλά αν ήταν κάποια λύμωξη ή θέμα με τα νεφρά θα το έβλεπες στις αιματολογικές.

 

[lexy]

Ναι οι κτηνιατροι δεν βλεπουν προβλημα σε νεφρα. Αρχικα πιστεψα οτι εφταιγε η αντιβιωση γιατι αντιληφθηκα τις διαρροες με την εναρξη της 1ησ αντιβιωσης ή οτι ηταν ουρολοιμωξη αλλα ουτε αυτο ειναι μαλλον. Εχω διαβασει οτι η ακρατεια ειναι συμπτωμα της νεφρικης ανεπαρκειας αρα ισως συνδεεται με την παθηση...(νομιζω και με το cushing). Επεισης και η ηπατομεγαλεια που εχει συνδεεται και με τις 2 παθησεις. Ναι και εγω πιστευω στην μαγειρευτη διατροφη αλλα δινω/εδεινα και ξηρα senior για τα προσθετα(βιταμικες, μεταλα, ιχνοστοιχεια )και οτι χρειαχεται ενα ηλικιωμενο ζωο. Αλλιως θα χρειαστει καποιο συμπληρωμα καθως δεν νομιζω οτι ειναι πληρης διατροφη. Σε παρακαλω αν μπορεις ....λιγα στοιχεια για το σκυλακι σου που εφυγε απο το προβλημα αυτο........alt ,sap τελευταιες (αν θυμασαι),ενδειξεισ σε υπερηχο.....(εμενα εχει ηπατομεγαλεια και οζους στο συκωτι)....και καποια βασικα συμπωματα.......Αραγε το συκωτι στο τελικο σταδειο χτυπαει στα νεφρα? ΔΕΝ ΞΕΡΩ ΤΙ ΝΑ ΠΕΡΙΜΕΝΩ, ποιο θα ειναι το επομενο σταδιο.....αδυνατισμα, αδυναμια κινησης, ανορεξια, νεφρα.....? Το οτι το σκυλακι σου "φαινοταν" υγιεστατο και ξαφνικα επεσε......ειναι ΠΟΛΥ ΚΑΚΟ!!!!!! Αρα μερικοι στο forum που μου λενε να μην κοιταω τις εξετασεις αλλα αν το ζωο φαινεται καλα....δεν ισχυει. Και φυσικα το σκυλακι σου αφου κιτρινησε το γυρισε σε ικτερο....Αυτο με φοβιζει..οτι μαλλον η επιδεινωση ειναι γρηγορη και δεν προλαβαινεις να κανεις τιποτα..............τωρα με εκανες..........................και εγω "χαιρομαι" που ακομα "φαινεται" καλα!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!.....Ισως για αυτο με στελνου σπιτι οι κτηνιατροι...................

 

[Berna]

Βεβαίως

ALT 470,8
AST 219,00
ALP 563

Μέσα σε δύο μέρες δεν έγινε σίγουρα, μάλλον ήταν χρόνιο το πρόβλημα και δεν έδινε συμπτώματα μέχρι που η κατάσταση έγινε πολύ σοβαρή.

 

[lexy]

ΕΙΣΑΙ ΚΑΤΑΠΛΗΚΤΙΚΗ!!!!!!!!!!!!!!!!!
Η δικια μου alt ειναι λιγο πιο πανω......
Η ast αν η εξεταση ειναι σωστη ειναι πολυ χαμηλη...50+80+60+....εκει παιζει......
Alp δεν μου εχει κανει κανεις κτηνιατρος ποτε!!!!!! (γιατι?)
Η sap μου εχει ΤΟ ΜΕΓΑΛΟ προβλημα....ξεκινησε απο 831 το σεπτεμβριο του '14 και ανεβαινε.....3500+Αραγε στα ποσα φευγει το ζωο..........???
Δεν μπορω να δω αν οι εξετασεις σου εχουν sap...........δεν μπορει με τοσο σοβαρο προβλημα να ηταν φυσιολογικη......Εχω μεγαλη αγωνια να μαθω με τι sap εφυγε το ζωο.......σε παρακαλω αν την εχεις.................
.Ειχε καποιο πρηξιμο στην κοιλια? Επινε πολυ νερο? Αλλα επειδη ηταν αδεσποτο δεν θα ηταν δυνατο να ξερεις και λεπτομεριες εφοσον δεν ζουσες μαζι του.....

Παντως επειδη προσπαθω να σκεφτω λογικα και ψυχραιμα και πανω απο ολα αντικειμενικα....σκεφτηκα ενα "σεναριο" κατα το οποιο ,οπως μου ειπες, μπορει να ειναι και οι 2 οι εξετασεις σωστες.....Ρωταω......αποκλειεται το LEGALON να ειναι θαυματουργο.....να κατεβασει την 3500+sap σε 20 μερες και μετα μολις σταματαει η αγωγη σε 3-4 μ,ερες να επανερχονται οι ψηλες τιμες?Δηλαδη να εχει αποτελεσμα μονο οσο χορηγειται ....αρα να χρειαζεται καθημερινη αγωγη..οσο ζει? Λεω τωρα.....??

 

[SofiaEve]

ALP και SAP είναι το ίδιο πράγμα, αλκαλική φωσφατάση.
http://www.2ndchance.info/dxme-AlkalinePhos.htm

Να σου προτείνω πάνω απ'όλα ψυχραιμία, σε καταλαβαίνω. Κι εμείς όταν αντιμετωπίζαμε χρόνιο πρόβλημα τρελαινόμασταν, ειδικά επειδή δεν ξέραμε την αιτία, διαβάζαμε ένα κάρο παρόμοιες περιπτώσεις στο ίντερνετ, μα δεν μπορείς να βγάλεις πάντα ασφαλή συμπεράσματα καθώς κάθε οργανισμός μπορεί να έχει σημαντικές διαφορές.

Από ότι ξέρω εγώ η ηπατική ανεπάρκεια δεν συσχετίζεται με τα νεφρά. Η ακράτεια δεν συνδέεται άμεσα με τα νεφρά, είναι μάλλον δευτερογενές σύμπτωμα, που προκαλείται από την πολυουρία/πολυδιψία που προκαλεί η νεφρική δυσλειτουργία. Πολυουρία/πολυδιψία επίσης όμως προκαλείται και από ηπατικά προβλήματα. Σε κάθε περίπτωση, πρόβλημα στα νεφρά θα φαινόταν και από τις βιοχημικές (ουρία-κρεατινίνη)

Η μόνη βοήθεια που μπορώ εγώ να φανταστώ ότι μπορεί να σου προσφέρει οποιοσδήποτε από εδώ είναι να σου συστήσουμε κάποιους καλούς κτηνιάτρους. Υπέρηχο, που έκανες, γιατί λες πως ήταν αποτυχημένος?

 

[Berna]

Ναι, ηταν πρησμενη η κοιλια του, για το ποσο νερο επινε δεν ξερω.. τις τελευταιες δυο μερες ουτε επινε, ουτε ετρωγε, ουτε κατουρουσε. Με ορο ηταν και θεραπειες αλλα σε πολυ δυσκολη κατασταση. Ειχε και διροφιλαριωση αλλα δεν κατεληξε απο αυτο. Ειχαν πηραχτει και τα νεφρα αλλα οπως εδειξε η νεκροψια το ηπαρ ηραν κατεστραμενο...

Κι εγω συμφωνω πως πρεπει να βρεθει καποιος καλος κτηνιατρος, να βρεθει η αιτια και να προχωρησετε στη σωστη θεραπεια. Το οτι η κλινικη εικονα ειναι καλη, ειναι αισιοδοξο.

Ευχομαι να πανε ολα καλα.

 

[lexy]

ALP και SAP είναι το ίδιο πράγμα, αλκαλική φωσφατάση.
http://www.2ndchance.info/dxme-AlkalinePhos.htm

Να σου προτείνω πάνω απ'όλα ψυχραιμία, σε καταλαβαίνω. Κι εμείς όταν αντιμετωπίζαμε χρόνιο πρόβλημα τρελαινόμασταν, ειδικά επειδή δεν ξέραμε την αιτία, διαβάζαμε ένα κάρο παρόμοιες περιπτώσεις στο ίντερνετ, μα δεν μπορείς να βγάλεις πάντα ασφαλή συμπεράσματα καθώς κάθε οργανισμός μπορεί να έχει σημαντικές διαφορές.

Από ότι ξέρω εγώ η ηπατική ανεπάρκεια δεν συσχετίζεται με τα νεφρά. Η ακράτεια δεν συνδέεται άμεσα με τα νεφρά, είναι μάλλον δευτερογενές σύμπτωμα, που προκαλείται από την πολυουρία/πολυδιψία που προκαλεί η νεφρική δυσλειτουργία. Πολυουρία/πολυδιψία επίσης όμως προκαλείται και από ηπατικά προβλήματα. Σε κάθε περίπτωση, πρόβλημα στα νεφρά θα φαινόταν και από τις βιοχημικές (ουρία-κρεατινίνη)

Η μόνη βοήθεια που μπορώ εγώ να φανταστώ ότι μπορεί να σου προσφέρει οποιοσδήποτε από εδώ είναι να σου συστήσουμε κάποιους καλούς κτηνιάτρους. Υπέρηχο, που έκανες, γιατί λες πως ήταν αποτυχημένος?

Ευχαριστω για την βοηθεια...τουλαχιστον μεχρι τωρα η κρεατινη και η ουρια ειναι εντος οριων....κατι ειναι και αυτο.....η πολυουρια-πολυδιψια παιζει......ενας κτηνιατρος με εβαλε να μετρησω σε διαστημα 48 ορων ποσο πινει.....αποτελεσμα.....1η μερα 1 λιτρο, 2η μερα 1,2 .Το σκυλακι ειναι μεσαιου μεγεθους 22 κιλα. 2 κτηνιατροι το θεωρησαν φυσιολογικο αλλα ο 1 σε δειγμα ουρων το βρηκε πολυ αραιωμενο......αλλη αντιφαση. Εχει κανει 3 υπερηχους. Το 2014 και το 2015 μονο σε συκωτι και εδειξε ηπατομεγαλεια και οζους....Το 2016 σε αλλο κτηνιατριο εκανε εκτεταμενο με εμφαση στο συκωτι..εδειξε τα ιδια ...αλλα βασικο μελημα ηταν τα επινεφριδια μηπως και καποιο εχει προβλημα= ενδειξη νοσου cushing....αλλα δυστυχως πιαστηκε μονο το 1 με τη ΓΡΑΠΤΗ δικαιολογια οτι το ζωο κουνηθηκε.....ενω το καημενο καθοταν ακινητο 20 λεπτα......και στον κτηνιατρο που ειχε δωσει την εντολη για υπερηχο ισχυριστηκαν οτι δεν το επιασαν λογω λιπους ...οτι και αν σημαινει αυτο.....
Οποτε μου επιβεβαιωνεις οτι η ακρατεια της ισως και να σχετιζεται με το προβλημα στο συκωτι....ισως μια επιδεινωση/ βελτιωση του ενος να επηρεαζει το αλλο....λογικα.....

....αρα το σκυλακι εφυγε με alp/sap 563 MONO??? και η δικια μου εχει 3500++?????

 

[lexy]

Ναι, ηταν πρησμενη η κοιλια του, για το ποσο νερο επινε δεν ξερω.. τις τελευταιες δυο μερες ουτε επινε, ουτε ετρωγε, ουτε κατουρουσε. Με ορο ηταν και θεραπειες αλλα σε πολυ δυσκολη κατασταση. Ειχε και διροφιλαριωση αλλα δεν κατεληξε απο αυτο. Ειχαν πηραχτει και τα νεφρα αλλα οπως εδειξε η νεκροψια το ηπαρ ηραν κατεστραμενο...

Κι εγω συμφωνω πως πρεπει να βρεθει καποιος καλος κτηνιατρος, να βρεθει η αιτια και να προχωρησετε στη σωστη θεραπεια. Το οτι η κλινικη εικονα ειναι καλη, ειναι αισιοδοξο.

Ευχομαι να πανε ολα καλα.

Μηπως η πρησμενη κοιλια ηταν συκωτι και οχι κοιλια και ειχε και αυτο ηπατομεγαλεια.....?
Η δικια μου εχει πεταξει κοκαλα και στη γειτονια με ρωτανε ποσων μηνων εγκυος ειναι......το συκωτι ειναι τοσο πρησμενο που εχει βγει απο το σωμα του ζωου και κρεμεται...Εδω και 1,5 χρονο.. 5 φορεσ τη μερα καθε μερα στην βολτα περπατοντας το κοιταω μηπως και το δω να αρχισει να ξεπρηζεται..ενδειξη οτι παει καπως καλυτερα...αλλα τιποτα.....μαρτυριο.....

 

[SofiaEve]

Κτηνίατρος μου έχει πει: "Treat the dog, not the numbers". Μην απελπίζεσαι, ειδικά αν το σκυλάκι σου έχει (σχετικά) καλή κλινική εικόνα.

Αν αποφασίσεις να επαναλάβεις τον υπέρηχο, μπορώ να σου συστήσω τον γιατρό που είχε αναλάβει εμάς.

 

[lexy]

Ναι καποιοι κτηνιατροι εχουν προβληματιστει απο την διαφορα κλινικης και βοιχημικης εικονας. Αλλα κανενας δεν μου εχει πει ποσο χρονο εχει το ζωο ή στην διαρκεια της καριερας του αν του εχει τυχει παρομοιο περιστατικο.....και εν τελει εαν μια ποσο ψηλη τιμη αποκλειει ή τεινει προς καποια παθηση......δηλαδη ισως μια τετοια τιμη αποκλειει την νοσο cushing....και κλινει καρκινο ή ισως μια ηπατικη ανεπαρκεια δεν "παιζει" σε τετοιες τιμες. Παντως μεχρι τωρα κανενα μελος του forum αυτου δεν μου εχει αναφερει...οτι ειχε ζωο με ανεπαρκεια ή cushing ή καρκινο ή καποια παθηση ηπατος με τετοιες τιμες.......ειναι αραγε κατι σπανιο????Δεν το καταλαβαινω.............................

 

[yasemin]

@lexy,
Σου ειπα οτι το σκυλακι μου που ειχε cushing ειχε αλκαλικη φωσφαταση 700+.
Αν δεν ειχα αλλαξει γιατρο και εμενα στον πρωτο που ελεγε για ηπατικη ανεπαρκεια και φαρμακα το πιο πιθανο ειναι να ειχε ανεβει πολυ.
Το αλλο μου σκυλι που ειχε 1800+ ηταν απο φαρμακο που ειχε παρει.
Κοψαμε το φαρμακο,πηρε legalon και τελειωσε.

Και στα 2 σκυλια η κλινικη εικονα ηταν καλη.

 

[lexy]

@lexy,
Σου ειπα οτι το σκυλακι μου που ειχε cushing ειχε αλκαλικη φωσφαταση 700+.
Αν δεν ειχα αλλαξει γιατρο και εμενα στον πρωτο που ελεγε για ηπατικη ανεπαρκεια και φαρμακα το πιο πιθανο ειναι να ειχε ανεβει πολυ.
Το αλλο μου σκυλι που ειχε 1800+ ηταν απο φαρμακο που ειχε παρει.
Κοψαμε το φαρμακο,πηρε legalon και τελειωσε.

Και στα 2 σκυλια η κλινικη εικονα ηταν καλη.

Αρα μου λες οτι ενα ζωο που παιρνει lεgαlon κανει μια αγωγη για ενα διαστημα αναλογα με την κατασταση του και τελος? Το ζωο δεν ξαναανεβαζει τις τιμες μετα απο αυτο ποτε ή οχι τουλαχιστον για ενα μεγαλο διαστημα........Δεν γινεται καποια επαναληπτικη αγωγη με το φαρμακο αυτο?Αλλα το ζωο αυτο δεν ειχε καποια παθηση...απλα ψηλες τιμες ως παρενεργεια καποιου φαρμακου.... Εκει κανει δουλεια .....το συκωτι δεν νοσει.........
Το ζωο μου παιρνει 20 χαπια legalon....2 μερες μετα την ληξη της αγωγης κανει εξετασεις sap 72 και μετα απο 3 μερες sap 3500. Αρα το legalon δεν κανει τιποτα στην ηπατικη ανεπαρκεια? Πρεπει αραγε να παιρνει την αγωγη καθε μερα αδιακοπα οσο ζει για να διατηρει χαμηλες τιμες??? Κανει??? Θα μπορουσα αν ειχα προσβαση στο φαρμακο αυτο να κανω μια 2η δοκιμαστικη αγωγη να δω αν θα εχω τα ιδια αποτελεσματα αλλα...........

Τωρα πολλοι μου προτεινουν το γαιδουραγκαθο ,,,καποιο αλλο σκευασμα αντιστοιχο του lagalon που να υπαρχει στην ελλαδα......αλλα ποιο? Σε τι δοσολογια? Δεν μπορω να κανω μια αγωγη μονη μου......να παρω κατι απο το φαρμακειο και να δινω οτι θελω , οσο θελω.....οποτε θελω.......μην κανω και καμια ζημια......

 

[yasemin]

Ξαναλεω οτι το δικο μου σκυλι ΔΕΝ ειχε ηπατικη ανεπαρκεια.
Σκυλακια ομως που εχουν παιρνουν legalon η οποιο αλλο σκευασμα που ειναι και αυτο γαιδουραγκαθο,επικουρικα μαζι με διαιτα και φαρμακα για το ηπαρ.

Σκευασματα τετοια υπαρχουν παρα πολλα αλλα για την δοσολογια θα πρεπει να ρωτησεις το γιατρο σου