Malinois . & -

[reinmeister2]

@PeRiF@No$

εφ οσον εισαι συζητησιμος και δεν κομπλεξαρεσαι,να σου τεκμηριωσω οτι σου εγραψα σε προηγουμενο ποστ...για να μην ψαχνεις,να στο ξαναγραψω...θα το εκτιμησω εαν δεν προσβληθεις,μια και δεν ειναι αυτη η προθεση μου...

ειπα οτι σου προτεινω να μην παρεις καθολου σκυλο...

τεκμηριωση...

οι γνωσεις σου στο θεμα "σκυλος" και δη κυριαρχικος,με βαση οσα εχεις γραψει,ειναι απο ελαχιστες εως ανυπαρκτες,οπως αλλωστε και των περισσοτερων απλων κατοχων σκυλιων...

εαν ενα κυριαρχικο σκυλι φαει ενα παιδι,ενηλικο ανθρωπο,ζωο (αναλογως φυλης) ειναι κατι απολυτως φυσιολογικο...ουτε "αρρωστο " ειναι το σκυλι,ουτε τρελλο,ουτε λυσσασμενο...ειναι απλως ενα ανεκπαιδευτο ζωο που λειτουργει με βαση το φυσικο του ενστικτο...

για παραδειγμα...εαν πεταξεις ξαφνικα ενα πιτ μπουλ ,μεσα σε ενα κοτετσι και κατσει να κοιταζει τις κοτες,πολυ απλα δεν ειναι πιτ μπουλ...

κανεις το λαθος να αντιμετωπιζεις το σκυλι ως ανθρωπο,κατι το οποιο δεν ειναι...σου εγραψα και πριν...ειτε το λατρευεις ειτε οχι,εαν δεν σε θεωρει αρχηγο του θα σε φαει με τον ιδιο ακριβως τροπο...το σκυλι δεν σεβεται...δεν εχει την λογικη που χρειαζεται ετσι ωστε να το κανει...

αυτο σημαινει οτι η ευφυια του ειναι παντελως ασχετη με την υπακοη του...με τι σχετιζεται η ευφυια του? με το ποσο ευκολα-γρηγορα μαθαινει και με την πολυπλοκοτητα οσων μαθαινει...με τιποτε αλλο...

το πιτ σου λοιπον,εφ οσον δεν το ειχες στο σπιτι σου,δεν εμενε μαζι σου δηλαδη,δεν ηταν μελος αγελης,αρα ηταν αρχηγος του εαυτου του...

το οτι γνωριζει εσενα καλυτερα απο αλλους και σε ακουει σε εναν βαθμο δεν σε κανει αρχηγο στο μυαλο του...τουλαχιστον οχι στον βαθμο που εσυ επιθυμεις...πλεον ζειτε στον ιδιο χωρο αρα εγινε μελος αγελης,αλλα η κυριαρχια δεν ειναι ξεκαθαρη...

αυτο θα ισχυσει με οποιδηποτε κυριαρχικο σκυλι και να παρεις...

ειναι πολλα ακομη που μπορω να γραψω αλλα θεωρω οτι αντιλαμβανεσαι το σκεπτικο...

τι θα εκανα εγω στην θεση σου...

θα καθομουν να διαβασω περι κυριαρχικων σκυλιων ετσι ωστε να καταλαβω τι ειναι αυτο στο οποιο αναφερομαι,εχω ηδη (πιτ) και πως μπορω να το χειριστω...υπαρχουν αλλωστε και επαγγελματιες οπως ηδη εχεις γραψει που μπορουν να σε βοηθησουν...

εαν ,δεν μπορεις,βαριεσαι,δεν εχεις χρονο,φοβασαι,δωσε το πιτ καπου που θα εκτιμηθει...

στην τελικη,απαραιτητος δεν σου ειναι ο σκυλος...οι κοτες και τα υπολοιπα ζωα αντιδρουν οταν καποιος πλησιασει,οποτε λειτουργουν ως συναγερμος και στην τελικη αν παρα ζορισει το πραμα ,βγες μια με την καραμπινα και τακτοποιησε τον εισβολεα,οπως ακριβως κανουν εδω και δεκαετιες στην επαρχια...

 

[genie]

Νομιζω οτι εξηγησα αρκετα την κατασταση.. ΤΑ ΟΙΚΟΣΙΤΑ ΖΩΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΓΙΑ ΠΛΑΚΑ.. ΕΙΝΑΙ ΓΙΑ ΝΑ ΤΡΩΕΙ ΤΟ ΠΑΙΔΙ ΜΟΥ ΑΓΝΑ ΚΑΙ ΚΑΘΑΡΑ ΤΡΟΦΙΜΑ ΣΕ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΣΤΟ ΕΜΠΟΡΙΟ...

Όσο κ αν προσπαθησα να τα χωρισω το πιτ - μπουλ χαλαει την περιφραξη για πλακα και κοβει την αλυσιδα επισης...

Πέφτει η ποιότητα του αυγού και του γάλακτος αν τα ζώα δεν είναι ελεύθερα; 4 στρεμματα λες. Πόσες κατσίκες ποια έχεις που τα χρειάζονται και τα 4; Δηλαδή βγαίνετε από την πόρτα και είναι μέσα στην καβαλίνα και την κουτσουλιά παντού; Ανοίγετε να βγείτε και αντικρίζετε 10 κοτες και 5 κατσικια να ορμάνε πάνω σας;

 

[tasos malinoua]

Πέφτει η ποιότητα του αυγού και του γάλακτος αν τα ζώα δεν είναι ελεύθερα; 4 στρεμματα λες. Πόσες κατσίκες ποια έχεις που τα χρειάζονται και τα 4; Δηλαδή βγαίνετε από την πόρτα και είναι μέσα στην καβαλίνα και την κουτσουλιά παντού; Ανοίγετε να βγείτε και αντικρίζετε 10 κοτες και 5 κατσικια να ορμάνε πάνω σας;

δεν εχεις φαειι φρεσκο αυγο μαναμ

 

[genie]

δεν εχεις φαειι φρεσκο αυγο μαναμ

Φρέσκο αυγό έχω φάει, αλλά είχαμε και ένα συρματόπλεγμα στο χώρο που ήταν οι κότες. Και έτσι χώραγαν και οι σκύλοι και οι άνθρωποι και τα κοτόπουλα και τα γατιά. Προσπαθώ να καταλάβω πώς γίνεται αυτή η σφαγή των ζ'ωων από το σκύλο. Ουτε σύρμα δεν πουλάνε πια στην περιοχή, ή πρέπει τα κοτόπουλα να έχουν 4 στρέμματα ολόκληρα για να βγει καλό το αυγό;

 

[tasos malinoua]

πρεππει να εχουν τα 4 στρεμματα.εμενα εχουν 8.

τεσπα,κακα τα ψεμματα.απο το να τον περιορισει καλυτερα νατον δωσει καπου που θα ειναι οκ....ταλοιπα κλεισε,ποσο χωρο θελουν,μοιρασε κλπ κλπ ειναι ναχαμε να λεγαμε

 

[theo9]

πρεππει να εχουν τα 4 στρεμματα.εμενα εχουν 8.

τεσπα,κακα τα ψεμματα.απο το να τον περιορισει καλυτερα νατον δωσει καπου που θα ειναι οκ....ταλοιπα κλεισε,ποσο χωρο θελουν,μοιρασε κλπ κλπ ειναι ναχαμε να λεγαμε

συμφωνω
αν οι τελικες επιλογες είναι τον κραταω δεμενο ή τον δινω σε σπιτι τοτε ή δευτερη είναι μονόδρομος.
από κει και περα το αν θα λεμε κανε εκαιδευση στο πιτ ή ξανασκεψου τοπιτ είναι για καταναλωση αφου από αποφασεις εχουν παρθει.
διαφωνω με το να δινει ςσκυλο αλλωστε τα εχουμε ξαναπει αυτά αλλα από το χειροτερο διαλέγουμε το λιγοτερο χειροτερο.
γιαυτο καλυτερα ας συνεχιστεί η κουβεντα στο θεμα αν κανει το μαλινουα ή το ποιμενικο.
για εμενα όλα αυτά που ζηταει επειδή είναι πολλα ισως πιο ευκολα να τα κανει ένα ημιαιμο .θα τα κανει όλα μετρια και τελος.
για τα τσοπανια που λετε του βουνου δεν γνωριζω δεν λεω.
ένα μαλινουα δεν νομιζω ότι θα τα κανει όλα αυτά..καποια ναι καποια όχι και στα όχι μπορει να υπαρχουν και αντιδράσεις ποικιλες.

 

[Ήρα & Freedom]

ε, και γιατί δεν το τσεκάρεις?

γιατί το έψαξα αλλά είναι λίγα αυτά που μπορώ να εντοπίσω οπότε δεν έχει νόημα

 

[yasemin]

Αυτο που λετε....οτι δεν υπαρχει σκυλος που να μπορει να φυλαει το κοπαδι,το σπιτι και να ειναι μια χαρα με το παιδακι...πολυ με πληγωνει

 

[genie]

Αυτο που λετε....οτι δεν υπαρχει σκυλος που να μπορει να φυλαει το κοπαδι,το σπιτι και να ειναι μια χαρα με το παιδακι...πολυ με πληγωνει

Yπάρχει σκύλος που να ζει έξω σε κτήμα, να έχει την αυτοσυγκράτηση να μην πειράξει κανένα ζωντανό, να προστατεύει το σπίτι και τα ζώα, να αναγνωρίζει αφεντικό (που διευκρίνισε ότι δεν είναι αγρότης, αρα δεν είναι όλη μέρα έξω με το ζώο) και να έχει χαζοχαρούμενη σχέση με το παιδί; Και να είναι και αυτοεκπαιδευόμενος, γιατί μοιάζει βασική προϋπόθεση αυτή.

 

[yasemin]

Φυσικα και υπαρχουν....χρονια τωρα!

 

[east49]

Σκυλια στον αυτοματο δεν υπαρχουν, αλλα για ολα υπαρχει εκπαιδευση κ παντα υπαρχει μια λυση.....

Δεν μπορω να καταλαβω πως καποιος που δεν μπορει να κανει καλα κ να βρει ισορροπιες με ενα σκυλο που ειχε χρονια, θα τα καταφερει με εναν αλλο ιδιου η υψηλοτερου ταμπεραμεντου......

Κι εδω λοιπον εκτος των αλλων εχουμε κ το προβλημα περιορισμου του σκυλου, που κοβει αλυσιδες κ γκρεμιζει ντουβαρια με κομπρεσσερ, και ρωταω εγω,
Αν το επομενο malinois η οτιδηποτε, που ειναι κ "εξυπνο" διξει παραβατικο χαρακτηρα κ τρωει κοτες, πως κ που θα καταληξει οταν σιγουρα ουτε αυτο θα μπορει να περιοριστει;;;

 

[vaggelo]

https://www.facebook.com/video.php?v=1659573427653621

είναι πολύ γλυκό το βιντεο με τον σκύλο και το μωρό, αλλά πιστεύω εδώ είμαστε πιο κοντά στη φύση των μαλινουά

ας κρίνει ο θεματοθέτης αν μπορεί να χειριστεί ένα τέτοιο κουτάβι και ως ενήλικο ζώο

 

[genie]

Πάντως επειδή από Μαλινουά δεν ξέρω, πέρα από οπτικώς, είπα να ανοίξω το ιντερνετ να μορφωθώ και ακόμη και το wikipedia αναφέρει "excessively high prey drive". Ό, τι πρεπει για κότες και κατσικάκια ακούγεται

 

[vasilhstefarikhs]

Παναγια μου.....επιθεση απο πυρανχας!!!!!!!

 

[johnk]

Φυσικα και υπαρχουν....χρονια τωρα!

Τις λες, @yasemin ... θα ξεχάσουμε, σταδιακά και αυτά που ξέραμε (ή δεν ξέραμε)???

 

[tasos malinoua]

Ό, τι πρεπει για κότες και κατσικάκια ακούγεται

 

[theo9]

View attachment 58363

το αυγο περιμενει ρε παιδια ....

 

[zenio]

Πέφτει η ποιότητα του αυγού και του γάλακτος αν τα ζώα δεν είναι ελεύθερα;

Ναι! Καμια σχεση!
Απλως οπως εδω μεσα λεμε Εκτροφεας και "εκτροφεας" υπαρχει το "ελευθερας βοσκης" και τα ελευθερας βοσκης που ειναι αλλη φαση! Ειδικα στις κοτες

Αυτο που λετε....οτι δεν υπαρχει σκυλος που να μπορει να φυλαει το κοπαδι,το σπιτι και να ειναι μια χαρα με το παιδακι...πολυ με πληγωνει

Φυσικα και υπαρχουν....χρονια τωρα!

yasemin
μπορεις να αναπτυξεις λιγο ακομη το σκεπτικο σου; ευχαριστω

PeRiF@No$
Αρχικα αντιλαμβανομαι το κονσεπτ με τα ζωα, και πολυ καλα κανεις, οχι δεν ειναι τα ιδια αυτα που τρως εσυ και η οικογενεια σου με αυτα που θα αγορασεις στο εμποριο.

Απο εκει κ περα...σκεψεις κανω...

1. Ποσο δυσκολο το εχεις το να σου καθαρισει τον οποιοδηποτε σκυλο οποιασδηποτε ρατσας σε ενα τοσο απομονομενο μερος αυτος που οντως αποφασισε να μπει;

2. Αντιλαμβανομαι (και διορθωσε με αν κανω λαθος) οτι ρωτησες "ποιο ειναι το σκυλι για την καλυτερη φυλαξη;" (οπως αναρωτηθηκες, πως θα ταισω το παιδι μου το καλυτερο) και κατεληξες στο μαλινουα...αν σου αρεσει κ απο εμφανιση...εκλεισες! Το ζητημα ειναι πολυπαραγοντικο νομιζω παντως οπως συνηθως, και υπαρχουν ατομα που απαντησαν/θα απαντησουν που αν θες τη γνωμη μου η γνωμη τους μετραει πολυ

3. Εχεις αναφερει πολλες φορες το θεμα της εξυπναδας...δε νομιζω οτι ειναι θεμα εξυπναδας αυτο που σου λειπει,νομιζω οτι θες κατι all-around και εμπιστο

4. Οντως το θεμα με το πιτ θα πρεπει να λυθει αναιμακτα, και ισως εχεις ξεγραψει σχετικα ευκολα τον επι 6 χρονια φιλο σου...μπορει κ να κανω λαθος. Οχι δεν ειναι λιγες οι κοτες και η κατσικα παντως και ας μην μενει κανεις σε αυτο

5. Ισως ενας τσοπανακος ειναι πιο ταιριαστος στα θελω σου

 

[Haris Drazen]

Πάντως επειδή από Μαλινουά δεν ξέρω, πέρα από οπτικώς, είπα να ανοίξω το ιντερνετ να μορφωθώ και ακόμη και το wikipedia αναφέρει "excessively high prey drive". Ό, τι πρεπει για κότες και κατσικάκια ακούγεται

για να σου οπτικοποιησω το φαινομενο "high drive" ακομα και χωρις να μιλαμε συγκεκριμενα για το prey, μπορεις να δεις και αυτο το βιντεο:

@PeRiF@No$ αν θες δες το κι εσυ, αλλα κυριως ακου τι λεει ο ομιλητης στο βιντεο...

 

[matilda]

@Kouros μαλλον θα ξερεις τον σκυλο και θα εχεις πιο σφαιρικη αποψη, τι να πω. Αν εχει ορεξη ας μιλησει το μελος για τον σκυλο του