Malinois . & -

[reinmeister2]

1)μπορει ενας σκυλος χωρις χαρτια να ειναι καθαροαιμος?
μπορει...

2)μπορει ενας σκυλος χωρις χαρτια να χαρακτηριστει καθαροαιμος?
οχι...

3)τι σημασια εχουν τα χαρτια?

οτι ξερεις τεκμηριωμενα οτι το σκυλι που εχεις εχει προκυψει απο 7-8 γενιες ΙΔΙΩΝ σκυλων...

4)μπορει ενα σκυλι που ειναι ολοιδιο-φωτοτυπια με ενα "χαρτατο" καθαροαιμο να μην ειναι καθαροαιμο?

μπορει,οπως επισης μπορει και να εμφανισει χαρακτηρα εντελως εκτος των προτυπων της φυλης,διοτι 5 γενιες πισω εβαλε το πουλι του κι ενας ουρακοταγκος (οπου ουρακοταγκος βαλτε σκυλι τελειως διαφορετικης φυλης...

χωρις νουμερα τωρα...

ενα ζευγαρι λευκων ανθρωπων,με καταγωγη λευκων ανθρωπων γενεες 14ρις μπορει να κανει παιδι κατραμι μαυρο,επειδη 100 χρονια πισω ο μαυρος κηπουρος ειχε βατεψει την κυρια της φυτειας...

γιατι λοιπον παιρνουμε με χαρτια οσοι παιρνουμε?

για να ειμαστε σιγουροι οτι ολα τα πουλια που "δουλεψαν" ηταν της ιδιας φυλης...

απλο και τελος...

ολα τα αλλα ειναι για να γεμιζουμε σελιδες να γινεται τζερτζελο...

 

[Captain hook]

Δλδ ολοι εσεις που λετε σε αυτον τον ανθρωπο να απευθηνθει σε εκτρπφεα πιστευετε οτι ενας ΣΟΒΑΡΟΣ εκτροφεας θα δωσει κουταβι συον συγκεκριμενο ανθρωπο εαν του πει την ολη ιστορια με το πιτ μπουλ?

 

[Orilis]

Βασίλη, χωρίς πλάκα, σε έχει ενοχλήσει που δεν θεωρείται, τυπικά, ο Mike καθαρόαιμος; Που ακριβώς χαλιέσαι; Το ημίαιμος δεν είναι κάποια βρισιά. Σαφώς και δεν θα προσβληθώ οπότε λέει κάποιος ημίαιμο τον καραμπασταρδάκο μου. (Που παρεμπιπτόντως, είναι το καλύτερο σκυλί, θα μπορούσε να ανταποκριθεί επάξια σε ένα σκασμό εργασίες εάν δεν τον είχαμε απλά για συντροφιά)

 

[vasilis_mike]

Βασίλη, χωρίς πλάκα, σε έχει ενοχλήσει που δεν θεωρείται, τυπικά, ο Mike καθαρόαιμος; Που ακριβώς χαλιέσαι; Το ημίαιμος δεν είναι κάποια βρισιά. Σαφώς και δεν θα προσβληθώ οπότε λέει κάποιος ημίαιμο τον καραμπασταρδάκο μου. (Που παρεμπιπτόντως, είναι το καλύτερο σκυλί, θα μπορούσε να ανταποκριθεί επάξια σε ένα σκασμό εργασίες εάν δεν τον είχαμε απλά για συντροφιά)

Προφανώς θα αστειεύεσαι, έτσι;;
Όλα είναι καταγεγραμμένα και ιδίως το εισαγωγικό μου ποστ στο φόρουμ με όλη την διαδικασία επιλογής. Θεωρώ τον εαυτό μου αρκετά σοβαρό και ώριμο να μπω σε τέτοιο τρυπάκι.
Το να με έχει ενοχλήσει ότι κάθε συζήτηση που γίνεται, για όποιο θέμα πάντα μπαίνει το "μοτο" εκτροφέας καθαρόαιμο κλπ και έχει καταντήσει το πλέον κουραστικό (το πολύ το κύριε ελέησον το βαριέται και ο παπας) παίζει καθόλου;

Το ότι δεν τολμάμε να πουμε "το πιτμπουλ", το μαλινουα" "το χασκι" γιατί κάποιος θα πεταχτει να πει "είναι απο εκτροφέα;" δεν το θεωρείς κουραστικό;;;;

Όσο για τον Μαικ, ο Μαικ είναι ο Μαικ. Τίποτα περισσότερο, τίποτα λιγότερα.. Κι αν έκανα λάθος στην επιλογή μου, κι αν μου φάει όλο το σπίτι, κι αν μου αρρωστήσει και σέρνεται, είναι πλέον οικογένειά μου και δεν θα τον δώσω σε κανένα ακόμη και αν μου έταζαν ότι θα ζει σε παλάτι! Και αν κάνει μαλακίες, και αν φάει κόσμο ή φτάσει 80 κιλά ΕΓΩ και ΜΟΝΟ ΕΓΩ θα φταίω. Ούτε το σκυλί, ούτε η ράτσα, ούτε αν είναι μπάσταρδο ή είναι πρωταθλητής ευρώπης....

Αν και μετά απο αυτά δεν μπορώ να γίνω κατανοητός, ειλικρινά λυπάμαι!!

 

[Ήρα & Freedom]

1)μπορει ενας σκυλος χωρις χαρτια να ειναι καθαροαιμος?
μπορει...

2)μπορει ενας σκυλος χωρις χαρτια να χαρακτηριστει καθαροαιμος?
οχι...

3)τι σημασια εχουν τα χαρτια?

οτι ξερεις τεκμηριωμενα οτι το σκυλι που εχεις εχει προκυψει απο 7-8 γενιες ΙΔΙΩΝ σκυλων...

4)μπορει ενα σκυλι που ειναι ολοιδιο-φωτοτυπια με ενα "χαρτατο" καθαροαιμο να μην ειναι καθαροαιμο?

μπορει,οπως επισης μπορει και να εμφανισει χαρακτηρα εντελως εκτος των προτυπων της φυλης,διοτι 5 γενιες πισω εβαλε το πουλι του κι ενας ουρακοταγκος (οπου ουρακοταγκος βαλτε σκυλι τελειως διαφορετικης φυλης...

χωρις νουμερα τωρα...

ενα ζευγαρι λευκων ανθρωπων,με καταγωγη λευκων ανθρωπων γενεες 14ρις μπορει να κανει παιδι κατραμι μαυρο,επειδη 100 χρονια πισω ο μαυρος κηπουρος ειχε βατεψει την κυρια της φυτειας...

γιατι λοιπον παιρνουμε με χαρτια οσοι παιρνουμε?

για να ειμαστε σιγουροι οτι ολα τα πουλια που "δουλεψαν" ηταν της ιδιας φυλης...

απλο και τελος...

ολα τα αλλα ειναι για να γεμιζουμε σελιδες να γινεται τζερτζελο...

ουσιαστικά λέμε το ίδιο

γενεαλογικό δένδρο δηλαδή γενιές πίσω βλέπεις
αν σε νοιάζει καλώς
αν όχι πάλι καλώς

αλλά ΚΑΤΟΧΥΡΩΣΗ χαρακτήρα ή ασθενειών σε καμιά περίπτωση δεν είναι
ούτε γυάλινη σφαίρα που να δείχνει τα πάντα

σου δίνει μια κατεύθυνση όχι βεβαιότητα

 

[Ήρα & Freedom]

αυτό πάντως με τις αλλαγές σκύλων πρέπει να σταματήσει

ζωντανό οργανισμό παίρνεις γ#@$το με συναισθήματα

όχι τσάντα .....

 

[Kouros]

Ξερω εναν μεγαλο Δανο που ζει σε κτημα και κανει ολα αυτα που λες. Δεν ζει ομως εξω, τον κοιμιζουνε μεσα. Επειδη ομως ειναι σκυλος αλλου μελους αν θελει μπορει να γραψει λιγα πραγματα οταν το δει.

και πως ακριβως διωχνει τους εισβολεις ο μεγαλος δανος??Τους γλυφει μεχρι να λιωσουν?
Η απαντηση ειναι ΟΧΙ δεν υπαρχει σκυλος που να τα κανει ολα αυτα..

 

[Kouros]

Παιδια μενω σε ενα σπιτι στην κορυφή του βουνού και το κοντινοτερο σπιτι ειναι στα 500 μετρα... Δεν εχω ουτε ΔΕΗ να φανταστειτε(αυτονομα φωτοβολταϊκά).

Έχω τον κηπο μου τα ζωα μου και γενικοτερα βασικό κριτήριο της επιλογής μου ειναι και η φυλαξη του σπιτιού.. Να μπορώ να νοιώθω οτι δεν θα μπεί κάποιος εύκολα μεσα στο σπιτι οταν λείπω και θα νοιώθω μια κάποια ασφάλεια οταν είναι η γυναίκα με το παιδί σπίτι χωρίς εμενα(ΣΠΑΝΙΑ)..

Διάβασα ότι αρχικά τα Μαλινουά ήταν σαν σκύλοι βοσκών επειδή είχαν πολύ ανεπτυγμένο το ένστικτο του να προσέχουν το κοπάδι..

ΆΡΑ : 1)Σκύλος φύλακας,
2)να κάνει με οικόσιτα ζώα(αν μεγαλώσει απο μικρό μεσα σε αυτά) ,
3)να κάνει μεσα σε οικογένεια
4)εξυπνάδα
5)ομορφιά(υποκειμενικό)

Για μένα είναι ο ορισμός του Μαλινουά με οσα έχω διαβάσει..

Τώρα αν χρειάζεται πολύ δουλειά για να τα βγάλει ολα αυτα(περισσοτερη απο αλλα σκυλιά) αυτό είναι κάτι που το έχω αποδεχτεί πριν καταλήξω σε αυτό.. Ήμουν αναμεσα σε αυτό και λυκόσκυλο(γερμανικό ή βέλγικο) αλλα η ομορφιά και η πρόκληση του κάτι παραπάνω με έκαναν να καταλήξω στο Μαλινουά!


Μίλησα και με εναν εκπαιδευτή εχθές που έκανε εκτροφή μαλινουά και λυκόσκυλων και μου είπε μόνο οτι ειναι πιο σκληρά απο τα λυκόσκυλα λόγω της ηλικίας των 3(οπως ανεφερε και κάποιος άλλος παραπάνω) ετών της κόρης μου.. Μου είπε όμως οτι είναι καλύτερα στη φύλαξη απο τα λυκόσκυλα και αν ασχοληθώ είναι πολύ καλα σκυλιά...


Όσο για το αν το φανταζομαι στον καναπέ να βλέπουμε ταινία φυσικά και όχι.. Το φαντάζομαι ελεύθερο στα 3 στρέματα και πολύ παιχνίδι στο βουνό.. Απλώς μέσα σε ολα αυτά να έχει συνηθίσει την παρουσία της κόρης μου και να αληλοαγαπηθούν! ΔΕΝ ΦΑΝΤΆΖΟΜΑΙ ΕΝΑ ΣΚΥΛΟ ΤΟΥ ΚΑΝΑΠΕ!!

Φιλε σε καποια απο αυτα που ζητας πρεπει να βαλεις νερο στο κρασι σου..Δεν γινεται ο σκυλος να μην πειραζει κοτες ,παιδια, να φυλαει , να κυκλοφορει ελευθερα στον κοσμο ,να την παλευει μονος στην αυλη και να σου αρεσει εμφανισιακα..
Το μαλινουα αν ειναι απο του Λευτερη δεν θα αφησει κοτα για κοτα..Ειναι πριονια.Στην περιπτωση σου ταιριαζει ενας ορεινος ποιμενικος οπως σου ειπαν παραπανω αλλα τις βολτες παντου μαζι του να τις ψιλοξεχασεις..Θα σου προτεινα και presa αλλα μονο αυτα που εχουν περισσοτερη επιρροη μαστιφ θα αφησουν τις κοτες ησυχες..
Ενα σωστο ελληνικο ποιμενικο(η καρακατσαν) η ελληνικο μολοσσο ειναι η ποιο τιμια λυση για αυτο που θελεις...
Στην αντιθετη περιπτωση που τα θελω σου υπερισχυσουν στα πρεπει θα εχεις ενα παιδι δαγκωμενο η κοτες πνιγμενες η ενα σκυλο ανικανο για την εργασια που θες η ολα τα παραπανω μαζι.....

 

[vasilis_mike]

Τέλος (και για να κλείσει αυτό το θέμα), το 90% των ανθρώπων χρησιμοποιούν τον σκύλο τους με τα γενικά χαρακτηριστικά του σκύλου και όχι της ράτσας. Οπότε ναι, όταν βλέπω ένα ποιμενικό (στην πόλη είτε είναι με πεντιγκρι είτε οχι, αυτό που θα δώσει είναι σχεδόν ότι και ο κάθε σκύλος ) για μένα είναι ποιμενικός. Καθαρός ή όχι αυτά για τις εκθέσεις. Αλλιώς θα είχαμε Εκπτες για ποιμενικούς, εκπτες για πιτμπουλ, εκπτες για τσιουαουα κλπ!

 

[Yorkaddict]

Νομίζω έχετε παρερμηνεύσει τα της εκτροφής και που αυτή στοχεύει.

Δυστυχώς τα παραδείγματα τριγύρω μας δεν είναι τα πλέον αντιπροσωπευτικά και έχουν κάνει πάρα πολύ κόσμο να θεωρεί την εκτροφή μια μπίζνα παραγωγής σκύλων με pedigree.
Αυτό όμως δεν είναι λόγος να απαξιώνετε ή να υποβαθμίζετε ό,τι δεν καταλαβαίνετε ή δεν γνωρίζετε.

Κάθε, μα κάθε φυλή έχει συγκεκριμένα χαρακτηριστικά μορφολογίας και χαρακτήρα, που την κάνουν μοναδική. Τα χαρακτηριστικά αυτά (στις περισσότερες φυλές τουλάχιστον) τις ακολουθούν από την δημιουργία τους, είναι η ιστορία τους και περιγράφονται επιγραμματικά στο πρότυπο τους.
Η εκτροφή έχει ως στόχο την διαφύλαξη αυτών των μοναδικών στοιχείων και αυτό επιτυγχάνεται μέσω της επιλογής όσων φέρουν αυτά που θέλουμε και απόρριψης όσων δεν τα φέρουν.

Ξεκάθαρα μιλάμε για ευγονική.

Αυτή η επιλογή / απόρριψη έχει οδηγήσει την συσσώρευση γονιδίων στην γενετική δεξαμενή (και αυτών που θες αλλά ταυτόχρονα και αυτών που δεν θες αλλά δεν βλέπεις, δεν ξέρεις την ύπαρξή τους) και σε επίπεδο φυλής αλλά και σε επίπεδο οικογενειών (γραμμών) μέσα στην ίδια την φυλή.
Η ύπαρξη χαρτιού υποδηλώνει πως έχεις "διαλέξει", έχεις "τραβήξει" από αυτή την δεξαμενή - με όποιες συνέπειες αυτό έχει - και οι πρόγονοι που εμφανίζονται σου δίνουν μια ένδειξη των υλικών - γονιδίων που φέρει ο σκύλος μας.
Δεν υπάρχει εγγύηση για τίποτα - παρά μόνο σε όσα χαρακτηριστικά (υγείας ως επί το πλείστον - αλλά δυστυχώς πολύ λίγα) υπάρχει dna test για να διακρίνεις αυτά που ΔΕΝ βλέπεις.

Εκτρέφεις με μοναδικό στόχο την δημιουργία του "τέλειου" σκύλου που περιγράφεται στο πρότυπο και ελπίζεις με τις επιλογές σου για το καλύτερο.
Παίζεις με τις πιθανότητες συνδυάζοντας μεταξύ τους τα υλικά (γονίδια) που υπάρχουν στην δεξαμενή.

Τα περι εγγυήσεων, πιστοποιήσεων και όλα αυτά τα πιασάρικα, τα λένε άνθρωποι που στόχο έχουν να πουλήσουν και τίποτα άλλο. Ανθρωποι που βλέπουν τον σκύλο σαν εμπόρευμα και διατυμπανίζουν την πραμάτεια τους.

 

[betty coltrane]

Προφανώς θα αστειεύεσαι, έτσι;;
Όλα είναι καταγεγραμμένα και ιδίως το εισαγωγικό μου ποστ στο φόρουμ με όλη την διαδικασία επιλογής. Θεωρώ τον εαυτό μου αρκετά σοβαρό και ώριμο να μπω σε τέτοιο τρυπάκι.
Το να με έχει ενοχλήσει ότι κάθε συζήτηση που γίνεται, για όποιο θέμα πάντα μπαίνει το "μοτο" εκτροφέας καθαρόαιμο κλπ και έχει καταντήσει το πλέον κουραστικό (το πολύ το κύριε ελέησον το βαριέται και ο παπας) παίζει καθόλου;

Το ότι δεν τολμάμε να πουμε "το πιτμπουλ", το μαλινουα" "το χασκι" γιατί κάποιος θα πεταχτει να πει "είναι απο εκτροφέα;" δεν το θεωρείς κουραστικό;;;;

Όσο για τον Μαικ, ο Μαικ είναι ο Μαικ. Τίποτα περισσότερο, τίποτα λιγότερα.. Κι αν έκανα λάθος στην επιλογή μου, κι αν μου φάει όλο το σπίτι, κι αν μου αρρωστήσει και σέρνεται, είναι πλέον οικογένειά μου και δεν θα τον δώσω σε κανένα ακόμη και αν μου έταζαν ότι θα ζει σε παλάτι! Και αν κάνει μαλακίες, και αν φάει κόσμο ή φτάσει 80 κιλά ΕΓΩ και ΜΟΝΟ ΕΓΩ θα φταίω. Ούτε το σκυλί, ούτε η ράτσα, ούτε αν είναι μπάσταρδο ή είναι πρωταθλητής ευρώπης....

Αν και μετά απο αυτά δεν μπορώ να γίνω κατανοητός, ειλικρινά λυπάμαι!!

Ειχες πει οτι συμφωνεις μαζι μου στο θεμα της ματαιοδοξιας του ανθρωπου οποτε θα πιαστω απο κει για να σου πω ενα τελευταιο, μηπως καταλαβεις και τη δικη μου θεση.

Εγω ειμαι απο αυτους τους αλλους σνομπ που οσο πιο μπασταρδο τοσο το καλυτερο. Επειδη με ποναει το τι εχουν τραβηξει τοσους αιώνες τα δυσμοιρα απο την ανθρωπινη μ@@ακια δεν υπηρχε ποτε περιπτωση να επιλεξω προσωπικα κατι αλλο. Ακομα και να μου αρεσε πολυ, θα μου το απαγορευα. Επειδη ομως αναγνωριζω το δικαιωμα αλλων να μην συμφωνουν μαζι μου και να θελουν καποια ρατσα, χτυπιεμαι μηπως και περιοριστει το κακο. Αν δεν υπαρχει ξεκαθαρος διαχωρισμος μεταξυ καθαροαιμου και ημιαιμου, εστω και τυπικος και οχι επιστημονικος, στη συνειδηση του κοσμου, δεν προκειται να αλλαξει ποτε η κατασταση. Μην το παιρνεις προσωπικα, λοιπον. Δεν αφορα τον καθε ενα σκυλο αυτο το κολλημα. Αλλα τη μεγαλη εικονα. Δεν εχει να κανει με το πως αποκαλεις τον καθε ενα σκυλο αλλα με τις προεκτασεις: Καθαροαιμο αρα πρεπει να ζευγαρωσει. Και μετα το χαος.
Μπορει να μη σε αφορα αλλα δεν μπορεις να μην παραδεχτεις οτι ετσι σκεφτεται ο μεσος ελληνας ιδιοκτητης.

 

[vasilis_mike]

Ειχες πει οτι συμφωνεις μαζι μου στο θεμα της ματαιοδοξιας του ανθρωπου οποτε θα πιαστω απο κει για να σου πω ενα τελευταιο, μηπως καταλαβεις και τη δικη μου θεση.

Εγω ειμαι απο αυτους τους αλλους σνομπ που οσο πιο μπασταρδο τοσο το καλυτερο. Επειδη με ποναει το τι εχουν τραβηξει τοσους αιώνες τα δυσμοιρα απο την ανθρωπινη μ@@ακια δεν υπηρχε ποτε περιπτωση να επιλεξω προσωπικα κατι αλλο. Ακομα και να μου αρεσε πολυ, θα μου το απαγορευα. Επειδη ομως αναγνωριζω το δικαιωμα αλλων να μην συμφωνουν μαζι μου και να θελουν καποια ρατσα, χτυπιεμαι μηπως και περιοριστει το κακο. Αν δεν υπαρχει ξεκαθαρος διαχωρισμος μεταξυ καθαροαιμου και ημιαιμου, εστω και τυπικος και οχι επιστημονικος, στη συνειδηση του κοσμου, δεν προκειται να αλλαξει ποτε η κατασταση. Μην το παιρνεις προσωπικα, λοιπον. Δεν αφορα τον καθε ενα σκυλο αυτο το κολλημα. Αλλα τη μεγαλη εικονα. Δεν εχει να κανει με το πως αποκαλεις τον καθε ενα σκυλο αλλα με τις προεκτασεις: Καθαροαιμο αρα πρεπει να ζευγαρωσει. Και μετα το χαος.
Μπορει να μη σε αφορα αλλα δεν μπορεις να μην παραδεχτεις οτι ετσι σκεφτεται ο μεσος ελληνας ιδιοκτητης.

Μπέτυ το πήρα προσωπικά γιατί αναφέρθηκε σε προσωπικό επίπεδο (μιας και εχεις κάνει κοπυ την απάντησή μου).. Με τους περισσότερους (αν οχι ολους) συμφωνούμε στο 95%... αυτό δεν αλλάζει στο να έχω μια ένσταση επι συγκεκριμένης νοοτροπίας στα ποστ.. Αυτό τονίζω και έχω πει πάρα πολλες φορές ότι εκτιμω αφάνταστα το μεράκι και τον αγώνα αυτων των ανθρώπων που είναι πραγματικά εκτροφείς. Όπως επίσης έχω τονίσει ότι δεν με ενδιαφέρει η αναπαραγωγή και δεν πρόκειται να ζευγαρώσω τον σκύλο μου σε καμία περίπτωση.

 

[PeRiF@No$]

Καλημέρα σε όλους σας... Βλέπω ότι το ποστ μου έχει τραβήξει πολύ το ενδιαφέρον και σας ευχαριστώ όλους που σπαταλάτε το χρόνο σας για να συμετέχετε στην κουβεντα... Ακόμη και όσους με <<κράζουν>>..

1) Το pit-bull ειναι ένα πανεμορφο red-nose(χωρις χαρτια) και δεν είπα σε καμια περιπτωση οτι είναι εύκολη η αποφαση μου να το δώσω.. Εννοείτε και έχω μιλήσει με εκπαιδευτές και κανείς δεν μπορεί να μου πεί με σιγουρια μην δωσεις τον σκυλο σου δεν υπάρχει περιπτωση να πειράξει το παιδί(οχι επειδη ειναι άγριος απλά επειδή δεν μπορούν να μου το εγγυηθούν).

2)Ποιος απο εσας θα είχε την υποψία και μόνο πως κάποια στιγμή και για κάποιο λόγο(παιχνίδι-ζήλια-νευρα-αντιδραση) υπάρχει περιπτωση να κάνει ένα δάγκωμα στο παιδί και θα τον κρατούσε ελαφρά την καρδία??? Το συγκεκριμένο σκυλι αρκεί ένα δαγκωμα για να του κόψει χέρι-ποδι ή και χειρότερα..

3)Το φοβάμαι όχι επειδή έχει πειράξει άνθρωπο αλλα επειδή ούτε τα υπολοιπα ζώα τα πείραζε μεχρι που κάποια στιγμή και χωρίς λόγο το έκανε στα μουλωχτά.. (ενώ μεχρι τότε θα έβαζα το χέρι μου στην φωτιά οτι δεν πρόκειτε να το έκανε ποτέ)

4)Το pit-bull όταν έμενα στην πόλη έμενε στην αυλή του μαγαζιού μου και απλά με έβλεπε κάθε μέρα και τον έπαιρνα μαζι μου σ/κ εκδρομές.. δεν ήταν στο σπίτι μου μέσα ποτε!!!

5)Για τα δεδομένα που είχα στην ζωή μου πρίν παντρευτώ το σκυλί είχε γίνει ακριβώς όπως το ήθελα.. Ένας πιστός-δυνατός φίλος που του είχα τυφλή εμπιστοσύνη κι εκείνος εμένα..

6)Τώρα είναι 6 χρονών.. Εχθές τον έλυσα και ήταν δίπλα μου .. Έβγαλα και το παιδί έξω και το πλησίαζε μόνο για να το γλύψει(παρόλο που εχουν φοβίσει την μικρή να μην πηγαίνει μόνη της κοντά του)

7) Εαν δεν είχα την ανασφάλεια στο θέμα του παιδιού θα μπορούσα και να μην πάρω καθόλου οικόσιτα ζώα για όσο θα ζεί το σκυλί μου για να μην υπάρξει πρόβλημα...

Υ.Γ. Όσον αφορά το Μαλινουα εννοείτε και θα το πάρω με χαρτιά , έχουν και οι 2 γονείς Pedigree και απο όσο το έχω ψάξει τα περισσότερα σκυλιά της αστυνομίας ειναι απο http://rilaplanina.com/new_en_past_litters.html (αρκετά απο αυτά)..

 

[Kouros]

Νομίζω έχετε παρερμηνεύσει τα της εκτροφής και που αυτή στοχεύει.

Δυστυχώς τα παραδείγματα τριγύρω μας δεν είναι τα πλέον αντιπροσωπευτικά και έχουν κάνει πάρα πολύ κόσμο να θεωρεί την εκτροφή μια μπίζνα παραγωγής σκύλων με pedigree.
Αυτό όμως δεν είναι λόγος να απαξιώνετε ή να υποβαθμίζετε ό,τι δεν καταλαβαίνετε ή δεν γνωρίζετε.

Κάθε, μα κάθε φυλή έχει συγκεκριμένα χαρακτηριστικά μορφολογίας και χαρακτήρα, που την κάνουν μοναδική. Τα χαρακτηριστικά αυτά (στις περισσότερες φυλές τουλάχιστον) τις ακολουθούν από την δημιουργία τους, είναι η ιστορία τους και περιγράφονται επιγραμματικά στο πρότυπο τους.
Η εκτροφή έχει ως στόχο την διαφύλαξη αυτών των μοναδικών στοιχείων και αυτό επιτυγχάνεται μέσω της επιλογής όσων φέρουν αυτά που θέλουμε και απόρριψης όσων δεν τα φέρουν.

Ξεκάθαρα μιλάμε για ευγονική.

Αυτή η επιλογή / απόρριψη έχει οδηγήσει την συσσώρευση γονιδίων στην γενετική δεξαμενή (και αυτών που θες αλλά ταυτόχρονα και αυτών που δεν θες αλλά δεν βλέπεις, δεν ξέρεις την ύπαρξή τους) και σε επίπεδο φυλής αλλά και σε επίπεδο οικογενειών (γραμμών) μέσα στην ίδια την φυλή.
Η ύπαρξη χαρτιού υποδηλώνει πως έχεις "διαλέξει", έχεις "τραβήξει" από αυτή την δεξαμενή - με όποιες συνέπειες αυτό έχει - και οι πρόγονοι που εμφανίζονται σου δίνουν μια ένδειξη των υλικών - γονιδίων που φέρει ο σκύλος μας.
Δεν υπάρχει εγγύηση για τίποτα - παρά μόνο σε όσα χαρακτηριστικά (υγείας ως επί το πλείστον - αλλά δυστυχώς πολύ λίγα) υπάρχει dna test για να διακρίνεις αυτά που ΔΕΝ βλέπεις.

Εκτρέφεις με μοναδικό στόχο την δημιουργία του "τέλειου" σκύλου που περιγράφεται στο πρότυπο και ελπίζεις με τις επιλογές σου για το καλύτερο.
Παίζεις με τις πιθανότητες συνδυάζοντας μεταξύ τους τα υλικά (γονίδια) που υπάρχουν στην δεξαμενή.

Τα περι εγγυήσεων, πιστοποιήσεων και όλα αυτά τα πιασάρικα, τα λένε άνθρωποι που στόχο έχουν να πουλήσουν και τίποτα άλλο. Ανθρωποι που βλέπουν τον σκύλο σαν εμπόρευμα και διατυμπανίζουν την πραμάτεια τους.

Καμια σχεση...Το μονο πραγμα που εχει κανει η επιλεκτικη εκτροφη ειναι να καταστρεψει ρατσες σκυλων που οι δημιουργοι τους κοπιασαν για να "απομονωσουν" και να τροφοδοτει με παραδακι τους εκτροφεις.Τιποτα παραπανω.Ποια ρατσα απο τις δημοφιλεις εχει κρατησει τα χρακτηριστικα για τα οποια δημιουργηθηκε??Ποια?Καμια !Ολες εχουν σχεδον καταστραφει...βλεπε ντογκ μπορντο, μπουλτερριε ,Γπ και παει λεγοντας..

 

[PeRiF@No$]

Φιλε σε καποια απο αυτα που ζητας πρεπει να βαλεις νερο στο κρασι σου..Δεν γινεται ο σκυλος να μην πειραζει κοτες ,παιδια, να φυλαει , να κυκλοφορει ελευθερα στον κοσμο ,να την παλευει μονος στην αυλη και να σου αρεσει εμφανισιακα..
Το μαλινουα αν ειναι απο του Λευτερη δεν θα αφησει κοτα για κοτα..Ειναι πριονια.Στην περιπτωση σου ταιριαζει ενας ορεινος ποιμενικος οπως σου ειπαν παραπανω αλλα τις βολτες παντου μαζι του να τις ψιλοξεχασεις..Θα σου προτεινα και presa αλλα μονο αυτα που εχουν περισσοτερη επιρροη μαστιφ θα αφησουν τις κοτες ησυχες..
Ενα σωστο ελληνικο ποιμενικο(η καρακατσαν) η ελληνικο μολοσσο ειναι η ποιο τιμια λυση για αυτο που θελεις...
Στην αντιθετη περιπτωση που τα θελω σου υπερισχυσουν στα πρεπει θα εχεις ενα παιδι δαγκωμενο η κοτες πνιγμενες η ενα σκυλο ανικανο για την εργασια που θες η ολα τα παραπανω μαζι.....

Δεν είπα ποτέ να κάνει βόλτες μέσα σε κόσμο ούτε ότι θα είναι κλεισμένος σε μια αυλή...

 

[vasilhstefarikhs]

@PeRiF@No$

Δηλαδη ο εκπεδευτης που μιλησες σου εγκυηθεικε οτι το μαλινουα που θα αποκτησεις δεν υπαρχει περιπτωση να δαγκωσει ποτε το παιδι σου?

 

[PeRiF@No$]

@PeRiF@No$

Δηλαδη ο εκπεδευτης που μιλησες σου εγκυηθεικε οτι το μαλινουα που θα αποκτησεις δεν υπαρχει περιπτωση να δαγκωσει ποτε το παιδι σου?

Αυτο πιστευω πως δεν εχει να κανει με την ράτσα αν μεγαλώσει σαν μέλος της οικογένειας με ενα παιδί.. Είμαι σίγουρος πως κανενας σκύλος δεν προκειτε να πειράξει την οικογένεια που τον έχει μεγαλώσει(εκτος απο άρρωστες καταστάσεις που τα αγριεύουν και διάφορα τέτοια)..

 

[vrmode]

@johnk
Επειδή δεν θεωρώ ότι είναι δυσνόητο αυτό που λέω εδώ και ημέρες, δεν θέλω να μπω σε υποψία ότι κάτι άλλο κρύβεται πίσω απο αυτήν την επιμονή.

Να μερικά πιθανά σενάρια...

1. Όσοι κόφτονται για χαρτιά και εκτροφείς, το κάνουν για να ικανοποιήσουν τη δική τους ματαιοδοξία - διάολε τζάμπα τα 'σκασαν για το εκτροφικό καθαρόαιμο?
(Τώρα βέβαια από αυτούς που κόφτονται, αρκετοί είναι κάτοχοι πρώην αδεσπότων... μμμμ κάτι δεν κολλάει εδώ).

2. Παίρνουμε μίζα από εκτροφείς και έχουμε ...χεστεί στο τάλαρο με τόσα ποστ υπέρ της επιλογής εκτροφέα.

(Πάω να απολαύσω τώρα την ντομ περινιόν μου πριν αρχίσει να βρωμάει το χαβιάρι με τη ζέστη...)

 

[vasilhstefarikhs]

@PeRiF@No$
Αρα φταιει οτι το πιτμπουλ δεν μεγαλωσε με την οικογενεια?
Αυτος ειναι ο λογος που σε φοβιζει και δεν το εμπιστευεσε?
Η γιατι σ εφαγε τν κοτα?
Προσπαθω να καταλαβω το σκεπτικο σου...αν και δυσκολευομαι!!

 

[vek]

Καλημέρα σε όλους σας... Βλέπω ότι το ποστ μου έχει τραβήξει πολύ το ενδιαφέρον και σας ευχαριστώ όλους που σπαταλάτε το χρόνο σας για να συμετέχετε στην κουβεντα... Ακόμη και όσους με <<κράζουν>>..

1) Το pit-bull ειναι ένα πανεμορφο red-nose(χωρις χαρτια) και δεν είπα σε καμια περιπτωση οτι είναι εύκολη η αποφαση μου να το δώσω.. Εννοείτε και έχω μιλήσει με εκπαιδευτές και κανείς δεν μπορεί να μου πεί με σιγουρια μην δωσεις τον σκυλο σου δεν υπάρχει περιπτωση να πειράξει το παιδί(οχι επειδη ειναι άγριος απλά επειδή δεν μπορούν να μου το εγγυηθούν).

2)Ποιος απο εσας θα είχε την υποψία και μόνο πως κάποια στιγμή και για κάποιο λόγο(παιχνίδι-ζήλια-νευρα-αντιδραση) υπάρχει περιπτωση να κάνει ένα δάγκωμα στο παιδί και θα τον κρατούσε ελαφρά την καρδία??? Το συγκεκριμένο σκυλι αρκεί ένα δαγκωμα για να του κόψει χέρι-ποδι ή και χειρότερα..

3)Το φοβάμαι όχι επειδή έχει πειράξει άνθρωπο αλλα επειδή ούτε τα υπολοιπα ζώα τα πείραζε μεχρι που κάποια στιγμή και χωρίς λόγο το έκανε στα μουλωχτά.. (ενώ μεχρι τότε θα έβαζα το χέρι μου στην φωτιά οτι δεν πρόκειτε να το έκανε ποτέ)

4)Το pit-bull όταν έμενα στην πόλη έμενε στην αυλή του μαγαζιού μου και απλά με έβλεπε κάθε μέρα και τον έπαιρνα μαζι μου σ/κ εκδρομές.. δεν ήταν στο σπίτι μου μέσα ποτε!!!

5)Για τα δεδομένα που είχα στην ζωή μου πρίν παντρευτώ το σκυλί είχε γίνει ακριβώς όπως το ήθελα.. Ένας πιστός-δυνατός φίλος που του είχα τυφλή εμπιστοσύνη κι εκείνος εμένα..

6)Τώρα είναι 6 χρονών.. Εχθές τον έλυσα και ήταν δίπλα μου .. Έβγαλα και το παιδί έξω και το πλησίαζε μόνο για να το γλύψει(παρόλο που εχουν φοβίσει την μικρή να μην πηγαίνει μόνη της κοντά του)

7) Εαν δεν είχα την ανασφάλεια στο θέμα του παιδιού θα μπορούσα και να μην πάρω καθόλου οικόσιτα ζώα για όσο θα ζεί το σκυλί μου για να μην υπάρξει πρόβλημα...

Υ.Γ. Όσον αφορά το Μαλινουα εννοείτε και θα το πάρω με χαρτιά , έχουν και οι 2 γονείς Pedigree και απο όσο το έχω ψάξει τα περισσότερα σκυλιά της αστυνομίας ειναι απο http://rilaplanina.com/new_en_past_litters.html (αρκετά απο αυτά)..

δεν θα σχολιάσω τίποτα άλλο παρά μόνο το Υ.Γ , τα πιο πολλά σκυλιά της αστυνομίας δεν μπορεί να είνια απο το ριλαπλανινα δινει σκυλια στην αστυνομία αλλά ειναι ενα μικρό εκτροφείο που κανει κατα μεσο ορο 1 γεννα τον χρόνο το πολυ 2 , αρκετά σκυλιά του φεύγουν εξωτερικό και αρκετά δίνονται Ελλάδα σε ιδιοκτήτες που θέλουν να ασχοληθούν με κυναθληματα και κάποια στην αστυνομία η στον στρατό αλλά αν βάλεις κάτω τα νούμερα σίγουρα τα περισσότερα σκυλιά της αστυνομίας δεν ειναι από εκεί εκτός και αν η αστυνομία έχει 20 σκύλους