Η ζωή με ένα σκυλί byb

[Ζούκι]

Αναφέρεις κάποια προβλήματα που μπορεί να είναι εξίσου καλά προβλήματα του τρόπου ζωής σου όσο προβλήματα του σκύλου. Χωρίς να σημαίνει ότι κάνεις κάτι κακό συνειδητά ξαναλέω.

Δηλαδή:
Ο σκύλος κάνει ζημιές εκτός crate. Αν π.χ. ο ίδιος σκύλος ζούσε σε ένα σπίτι που πάντα κάποιος είναι εκεί, ή με κάποιον στη δουλειά του, ή σε μια αυλή κλπ, μπορεί αυτό το θέμα να μην είχε υπάρξει και το σκυλί να μην έπρεπε να μείνει ώρα σε crate. Πού είναι τώρα όταν λείπεις; Σε παρακαλώ μην πεις 6-10 ώρες στο crate κάθε πρωί!
Ο σκύλος έχει θέματα λόγω σκληρού-γυαλιστερού πατώματος. Αν ήσουν π.χ. αγρότισσα και ο σκύλος ήταν έξω, ή είχες μοκέτα, μπορεί να μην είχε καθόλου το θέμα.
Κοινωνικοποίςση: Κάθε πότε έβγαινε έξω μικρούλης; Πόσες ώρες τη μέρα ήταν με άλλα ζώα και ανθρώπους; Θα είχε το ίδιο πρόβλημα αν τον είχε π.χ. ένας συνταξιούχος που περνά τη μισή μέρα στο πάρκο ή μια οικγένεια με 5 παιδιά;
Φοβίες: εδώ πάλι, μεγάλη κουβέντα να πεις που τελειώνει ο χαρακτήρας του σκύλου και που η λάθος αντιμετώπιση.
Και τα λοιπά κα τα λοιπά...
Δεν λεω ότι κάνεις επίτηδες λάθη, ή καν ότι κάνεις λάθη. Αλλά μπορεί με έναν άλλο τρόπο ζωής ο ίδιος σκύλος, να ήταν αλλιώς. Κάτι είδαν διαφορετικοί εκτροφείς και σου είπαν όχι από την αρχή. Εγώ θα έμενα σε αυτό, όχι στο γενεολογικό δνετρο του σκύλου.

Πρώτον. Εάν το σκυλί ήταν μόνιμα σε αυλή οι εκτροφείς το απαγόρευαν. Κι εγώ δεν ήθελα αυλόσκυλο.
Δεύτερον. Ο σκύλος δεν έχει θέματα λόγω γυαλιστερού πατώματος γιατί όλο το σπίτι έχει χαλιά χειμώνα καλοκαίρι. Και το κολύμπι της κάνει συχνά που βοηθάει για τις αρθρώσεις. Είναι κληρονομική η προδιάθεση.
Η μικρούλα που δεν είναι μικρούλα πλέον βγαίνει και έβγαινε κάθε μέρα, και μία με δύο φορές την εβδομάδα που πηγαίναμε 60 χλμ. σε άλλη πόλη για εκπαίδευση. Με παιδιά και άλλα ζώα συναναστρέφεται καθημερινά, σκυλιά, άλογα, γάτες.
Δεν λείπω συχνά και όταν λείψω θα είναι ασφαλώς στο crate στο οποίο χωράνε άλλος ένας σκύλος και ένας άνθρωπος να κοιμηθούν.
Με μία οικογένεια με μικρά παιδιά θα ήταν σίγουρα χειρότερα η συγκεκριμένη γιατί καμία προσοχή στην ελεγχόμενη άσκηση λόγω της δυσπλασίας δεν θα δίνανε.
Έχεις κολλήσει στην άποψή σου και τέλος. Εάν έλεγα ψέμματα στους εκτροφείς για τα ωράριά μου τώρα θα είχα άλλο σκυλί. Δούλευα 14 ώρες τη μέρα τότε αλλά πλέον από τότε που απέκτησα τη Ζούκι δεν λείπω συχνά από το σπίτι και αυτό τους είχα πει ότι θα συνέβαινε, απλά δεν εμπιστεύεσαι εύκολα κάποιον άγνωστο. Και καλά κάνεις εδώ που τα λέμε.
Και ναι, το γενεαλογικό δέντρο παίζει ρόλο σε πολλά θέματα, και στα σκυλιά και στους ανθρώπους.

 

[genie]

Genie, αν είχε υιοθετήσει ένα σκύλο απο φιλοζωική θα λέγαμε τώρα όλοι μπράβο και υπομονή που το παλεύει. Ναι, είναι λάθος ο τρόπος απόκτησης, αλλά (από τα γραφόμενα) βγαίνει το συμπέρασμα ότι η κοπέλα κάνει ότι καλύτερο μπορεί, παραπάνω από τον μέσο όρο. Ότι κάποιος αποκτά σκύλο με ανεύθυνο τρόπο δεν σημαίνει ντε και καλά ότι συνεχίζει ανεύθυνα όλη την μετέπειτα πορεία με τον σκύλο. Δεν θα κάτσω να σταυρώσω την κοπέλα γιατί το αντιλαμβάνεται από μόνη της το λάθος. Θα την έκραζα εάν παράταγε τον σκύλο ή αν τον πήγαινε στο χωριό να φυλάει το κοτετσι (πολύ συχνό φαινόμενο στα χωριά του νομού).

Λάθος είναι η γιαγια που αγοράζει στο εγγονάκι της σκυλάκι από το pet shop γιατί της είπε ο υπάλληλος ότι είναι ράτσας. Λάθος είναι ο νεαρός που βλέπει μια αγγελία, παίρνει τηλέφωνο και χωρίς ποτέ να δει το χώρο παραλαμβάνει ένα σκυλί. Λάθος είναι ο εργαζόμενος που βλέπει στα σκουπίδια ένα κουτάβι, και το κρατάει, κι ας ξέρει ότι το πρόγραμμά του δεν τον αφήνει να κάνει το καλύτερο.
Όταν έχεις ψαχτεί, έχεις φάει άκυρο με δικαιολόγηση, έχεις δει τις συνθήκες τρόμου που περιγράφονται, και πληρώνεις τον βασανιστή, δεν είναι λάθος, είναι απόφαση συνειδητή γιατί "σκύλο θέλω, τώρα τονε θέλω". Οπότε έχω μια μεγάλη επιφύλαξη για το πώς έζησε και ζει αυτός ο σκύλος και τι άλλα λάθη έγιναν.

 

[vasilis_mike]

Το πρόγραμμά μας είναι διαμορφωμένο στο πρόγραμμα του σκυλιού και όχι το αντίθετο, καθώς οι αποκλίσεις από αυτό φέρνουν νεύρα μετά που τα ξεσπάει πάνω μας. Δεν μπορούμε να πάμε οπουδήποτε με το σκυλί και να το ευχαριστηθούμε, διότι ο μόνος χώρος που μπορεί να κάτσει ήρεμα είναι το crate της, ακόμη και μέσα στο σπίτι όταν είναι εκτός crate πρέπει συνεχώς να είναι υπό αυστηρή επίβλεψη.

Θα μείνω και λίγο σε αυτό, γιατί μου θύμισες μια γειτόνισσα που έχω, που συνεχώς διαμαρτύρεται για το σκύλο της και είναι ακριβώς στα λόγια σου και μου έχει πει τόσες φορές πόσα λεφτά έχουν "πετάξει" σε εκπαιδευτές, αλλά φταίει ο χαρακτήρας του σκύλου.

Επειδή τυγχάνει να τους βλέπω τουλάχιστον στον δρόμο πως είναι με το σκυλί τους και απο αυτά που μου λέει, στο σπίτι αρχηγός είναι το σκυλί. Αυτοί απλά εκτελούν τις επιθυμίες του. Και φυσικά ότι και να τους έχουν πει οι διάφοροι εκπαιδευτές, αυτό που κατάλαβα είναι ότι ποτέ στα 3 χρόνια που έχουν το σκυλάκι δεν άνοιξαν μια σελίδα, δεν διάβασαν έστω ένα άρθρο για το σκυλί τους..

Μέχρι που μου είπε ότι είχε διάροια επι 3 ημέρες και του έβραζε λαπα να φάει αλλά δεν γίνεται καλά το στομαχάκι του και την ώρα του καφέ, τον βλέπει και τον λυπάται και μοιράζονται τις φέτες με βουτυρο και μαρμελάδα που τρώει.. .. και άλλα πολλά.

Δεν σας ξέρω, δεν ξέρω τι δουλειά κάνετε, ούτε πως συμπεριφέρεστε εσεις στο σκυλί σας.. Απλά τονίζω μία παρόμοια περίπτωση που ζω στην γειτονιά μου..

 

[Orilis]

Μα το είπε: δουλεύει πλέον στο σπίτι! Αν είχε πάρει σκύλο απο φιλοζωική τι θα της έλεγες; Εκεί κι αν πάνε διάφοροι για τους λάθος λόγους (τσάμπα σκύλος για παράδειγμα). Ή νομίζεις ότι όλες οι φιλοζωικες σε περνάνε κόσκινο; Αν (ο μη γενοιτο) ο μικρός σου εμφανίσει δυσπλασια, θα κατηγορείς τον εαυτό σου που δεν είσαι αγροτισσα;

 

[Ζούκι]

Για να εξηγήσω τι δεν μου αρέσει: Λες θέλω labrador, τώρα το θέλω. Σου λένε οι εκτροφείς, με τίποτα, δεν κάνεις, δε θέμε καν τα χρήματα σου. Πας σε byb. Βλέπεις το χάλι που περιγράφεις. Δεν τραβάς μια καταγγελία να φέρεις την αστυνομία αμέσως, αλλά πληρώνεις τον τύπο που όπως λες είναι δολοφόνος κουταβιών. Παίρνεις το σκυλί, και το σκυλί βγάζει προβλήματα. Και το δίδαγμα ποιο είναι: μην πάτε σε byb, πετάτε τα λεφτά σας, τα σκυλιά είναι χαλασμένα. Τα κοράκκια να τρώνε τα κουτάβια αναφέρεται παρεπιπτόντως σα λεπτομέρεια. Και αυτό τον άνθωπο τον πλήρωσες! Είδες τι γινόταν, σώπασες και το χρηματοδότησες για να ξανασυμβεί.

Ναι αυτό έκανα. Και γι' αυτό έγραψα όλες τις λεπτομέρειες εδώ μπας και αποτρέψω και άλλους από το ίδιο λάθος. Το δίδαγμα είναι απλά μην στηρίζετε byb. Το δίδαγμα για σένα είναι να μου πείς πως είμαι ακατάλληλη για labrador. Ο νοών νοείτω.

 

[genie]

Ναι αυτό έκανα. Και γι' αυτό έγραψα όλες τις λεπτομέρειες εδώ μπας και αποτρέψω και άλλους από το ίδιο λάθος. Το δίδαγμα είναι απλά μην στηρίζετε byb. Το δίδαγμα για σένα είναι να μου πείς πως είμαι ακατάλληλη για labrador. Ο νοών νοείτω.

Δεν έκανες αυτό. Αν το σκυλί είχε βγει "καλο", δεν θα είχες θέμα με τον τύπο.
Το σκυλί σου "χάλασε". Εκεί είναι το θέμα σου. Μας λες να μην στηρίξουμε byb γιατί το σκυλί δεν βγήκε το σκυλί που ονειρευόσουν. Όχι γιατί πήγες εκεί και βρήκες μια μάνα κακοποιημένη και νεκρά μωρά.

Για να ξαναέρθουμε στο θέμα: Πόσες ώρες τη μέρα πέρναγε το σκυλάκι έξω ως κουτάβι, πόσες τώρα, τι άσκηση έχει καθημερινά και πόσες ώρες περνά σε crate;

 

[Ζούκι]

Θα μείνω και λίγο σε αυτό, γιατί μου θύμισες μια γειτόνισσα που έχω, που συνεχώς διαμαρτύρεται για το σκύλο της και είναι ακριβώς στα λόγια σου και μου έχει πει τόσες φορές πόσα λεφτά έχουν "πετάξει" σε εκπαιδευτές, αλλά φταίνει ο χαρακτήρας του σκύλου.

Επειδή τυγχάνει να τους βλέπω τουλάχιστον στον δρόμο πως είναι με το σκυλί τους και απο αυτά που μου λέει, στο σπίτι αρχηγός είναι το σκυλί. Αυτοί απλά εκτελούν τις επιθυμίες του. Και φυσικά ότι και να τους έχουν πει οι διάφοροι εκπαιδευτές, αυτό που κατάλαβα είναι ότι ποτέ στα 3 χρόνια που έχουν το σκυλάκι δεν άνοιξαν μια σελίδα, δεν διάβασαν έστω ένα άρθρο για το σκυλί τους..

Μέχρι που μου είπε ότι είχε διάροια επι 3 ημέρες και του έβραζε λαπα να φάει αλλά δεν γίνεται καλά το στομαχάκι του και την ώρα του καφέ, τον βλέπει και τον λυπάται και μοιράζονται τις φέτες με βουτυρο και μαρμελάδα που τρώει.. .. και άλλα πολλά.

Δεν σας ξέρω, δεν ξέρω τι δουλειά κάνετε, ούτε πως συμπεριφέρεστε εσεις στο σκυλί σας.. Απλά τονίζω μία παρόμοια περίπτωση που ζω στην γειτονιά μου..

Εύλογη η απορία σας, αλλά με τη δική μου περίπτωση δεν συμβαίνει το ίδιο. Επίσης όπως προανέφερα τα πολλά θέματα συμπεριφοράς του σκυλιού έχουν να κάνουν με τους πόνους που περνάει κατά καιρούς λόγω προβλημάτων υγείας. Δεν μπορεί εύκολα να μπεί σε mode ηρεμίας. Φανταστείτε όποτε έχει π.χ. πυρετό το καταλαβαίνω χωρίς να της βάλω θερμόμετρο (ναι, μόνη μου το κάνω) διότι ψάχνει συνεχώς να κάνει κάποια ζημιά και κινείται σαν την αφηνιασμένη. Δεν την έχω δει ποτέ όπως άλλα σκυλιά να κάθεται στη γωνιά της υποτονική όταν πονάει ή όταν κάτι την ενοχλεί. Διαβάζω συνεχώς και ενημερώνομαι, έχω μάθει να διαβάζω και το σκύλο μου όπως κανείς άπειρος δεν θα μπορούσε θεωρώ. Ξέρω ακόμη και το λόγο που φτερνίζεται. Ευτυχώς με την εκπαίδευση το παλεύουμε αρκετά.

 

[matilda]

Εκτος αυτου θεωρω εξαιρετικα επιθετικη συμπεριφορα να λεει καποιος παιδια εκανα μαλακια το ξερω αλλα επαθα και εμαθα και ο αλλος να συνεχιζει να του λεει ποσο λαθος εκανε και να βγαζει και συμπερασματα για το ποιον ή τον χαρακτηρα του απο αυτο. Cool...

 

[l.Kyveli]

Επειδή είμαι πολύ καχύποπτη με όσα διαβάζω γενικά κι εγώ θα ήθελα να μείνω στο γεγονός οτι ενώ ήξερες επέλεξες να πάρεις από γέννα ιδιώτη. Λυπάμαι αλλά με τόσα αδέσποτα, δεν μπορώ να δεχτώ ότι βρέθηκες σε αδιέξδο και το έκανες.
Όλα τα άλλα που αναφέρεις για τα αναρίθμητα προβλήματα του σκύλου σου πραγματικά με εντυπωσιάζουν. Κι εγώ μάζεψα έναν σκύλο κέρατο από τον δρόμο αλλά όλες οι πληγές του φαραώ μαζί δεν μου έτυχαν.
Ή είσαι πολύ άτυχη ή κάτι δεν κάνεις καλά. Σε ευχαριστούμε για το δίδαγμα πάντως ,είναι όντως χρήσιμο.

 

[Ζούκι]

Δεν έκανες αυτό. Αν το σκυλί είχε βγει "καλο", δεν θα είχες θέμα με τον τύπο.
Το σκυλί σου "χάλασε". Εκεί είναι το θέμα σου. Μας λες να μην στηρίξουμε byb γιατί το σκυλί δεν βγήκε το σκυλί που ονειρευόσουν. Όχι γιατί πήγες εκεί και βρήκες μια μάνα κακοποιημένη και νεκρά μωρά.

Για να ξαναέρθουμε στο θέμα: Πόσες ώρες τη μέρα πέρναγε το σκυλάκι έξω ως κουτάβι, πόσες τώρα, τι άσκηση έχει καθημερινά και πόσες ώρες περνά σε crate;

Το σκυλί από κουτάβι είχε τις εξόδους που έπρεπε με βάση την ηλικία του κάθε φορά για να αποτρέψω τυχόν προβλήματα αρθρώσεων. Ελεγχόμενη άσκηση και κολύμπι. Δεν θυμάμαι τα χρονοδιαγράμματα πριν πόσα χρόνια. Τώρα έχει επίσης την άσκηση που χρειάζεται και καθημερινό χαλαρό τζόκινγκ για λίγο όμως αυτό διότι έχει θέμα στα πόδια. Επίσης καθημερινή διανοητική άσκηση με εκμάθηση εντολών ή παιχνίδια τύπου "βρες" στο σπίτι κ.λπ. Δεν κρατάω χρόνο στις βόλτες πλέον διότι όποτε την βλέπω να κουράζεται επιστρέφουμε στο σπίτι. Στο crate μένει το βράδυ που κοιμόμαστε και τις ώρες που εγώ εργάζομαι στο γραφείο μου, το οποίο είναι ένα βήμα απέναντί της στο σαλόνι.

 

[genie]

Θα μείνω και λίγο σε αυτό, γιατί μου θύμισες μια γειτόνισσα που έχω, που συνεχώς διαμαρτύρεται για το σκύλο της και είναι ακριβώς στα λόγια σου και μου έχει πει τόσες φορές πόσα λεφτά έχουν "πετάξει" σε εκπαιδευτές, αλλά φταίνει ο χαρακτήρας του σκύλου.

Επειδή τυγχάνει να τους βλέπω τουλάχιστον στον δρόμο πως είναι με το σκυλί τους και απο αυτά που μου λέει, στο σπίτι αρχηγός είναι το σκυλί. Αυτοί απλά εκτελούν τις επιθυμίες του. Και φυσικά ότι και να τους έχουν πει οι διάφοροι εκπαιδευτές, αυτό που κατάλαβα είναι ότι ποτέ στα 3 χρόνια που έχουν το σκυλάκι δεν άνοιξαν μια σελίδα, δεν διάβασαν έστω ένα άρθρο για το σκυλί τους..

Μέχρι που μου είπε ότι είχε διάροια επι 3 ημέρες και του έβραζε λαπα να φάει αλλά δεν γίνεται καλά το στομαχάκι του και την ώρα του καφέ, τον βλέπει και τον λυπάται και μοιράζονται τις φέτες με βουτυρο και μαρμελάδα που τρώει.. .. και άλλα πολλά.

Δεν σας ξέρω, δεν ξέρω τι δουλειά κάνετε, ούτε πως συμπεριφέρεστε εσεις στο σκυλί σας.. Απλά τονίζω μία παρόμοια περίπτωση που ζω στην γειτονιά μου..

Εχω δει και το εξής σενάριο στη γειτονιά: σκυλί ράτσας, από κανονικό εκτροφέα, με χαρτιά κλπ και εκπαίδευση από νωρίς. Τα λεφτά δεν είναι πρόβλημα είναι όμως η υπομονή. Τελειώνει η εκπαίδευση, το σκυλί πάει να κάνει τα δικά του, αρχίζει περιορισμός στο μπαλκόνι όπου το σκυλί ησυχάζει. Περνάει λίγος καιρος, το σκυλί γίνεται μπαλκονόσκυλο. Αρχίζει δέυτερος κύκλος εκπαίδευσης, γιατί το σκυλί έχει ξεχάσει ότι έμαθε. Το σκυλί κάνει ένα λάθος, ξαναμένει όλο και πιο πολύ μόνο στο μπαλκόνι γιατί κάνει ζημιές

 

[genie]

Το σκυλί από κουτάβι είχε τις εξόδους που έπρεπε με βάση την ηλικία του κάθε φορά για να αποτρέψω τυχόν προβλήματα αρθρώσεων. Ελεγχόμενη άσκηση και κολύμπι. Δεν θυμάμαι τα χρονοδιαγράμματα πριν πόσα χρόνια. Τώρα έχει επίσης την άσκηση που χρειάζεται και καθημερινό χαλαρό τζόκινγκ για λίγο όμως αυτό διότι έχει θέμα στα πόδια. Επίσης καθημερινή διανοητική άσκηση με εκμάθηση εντολών ή παιχνίδια τύπου "βρες" στο σπίτι κ.λπ. Δεν κρατάω χρόνο στις βόλτες πλέον διότι όποτε την βλέπω να κουράζεται επιστρέφουμε στο σπίτι. Στο crate μένει το βράδυ που κοιμόμαστε και τις ώρες που εγώ εργάζομαι στο γραφείο μου, το οποίο είναι ένα βήμα απέναντί της στο σαλόνι.

Δηλαδή το σκυλί μένει κανένα 8ωρο τη μέρα στο crate (δε βλέπω καμία διαφορά προσωπικά αν είσαι κοντά ή όχι, ίσα ίσα αν είσαι και δίπλα σαν τιμωρία μάλλον το εκλαμβάνει ο σκύλος) και μετά κανένα 8ωτο τη νύχτα. 16 ώρες τη μέρα νεαρό labrador σε crate. Το σενάριο με το σκυλί που φυλάει τις κότες που ανέφερε κάποιος, προωπικά πιο υγιές θα μου φαίνοταν.

 

[genie]

Εκτος αυτου θεωρω εξαιρετικα επιθετικη συμπεριφορα να λεει καποιος παιδια εκανα μαλακια το ξερω αλλα επαθα και εμαθα και ο αλλος να συνεχιζει να του λεει ποσο λαθος εκανε και να βγαζει και συμπερασματα για το ποιον ή τον χαρακτηρα του απο αυτο. Cool...

Δεν είδα να είπε πουθενά "μαλακία έκανα, πλήρωσα το χασάπη αντί να τον πάω φυλακή". Είδα "μην πετάτε τα λεφτά σας, με πιάσανε κορόιδο, το σκυλί έχει ένα κάρο προβλήματα".

 

[Ζούκι]

Εγώ πάντως ούτε στην αυλή ούτε σε μπαλκόνι την έχω και ούτε θα την είχα ποτέ. Σωστή η επιλογή λοιπόν των εκτροφέων να δώσουν σκυλί τους σε αυτούς τους ασυνείδητους και όχι σε εμένα.

 

[Ζούκι]

Έχει μεγάλη σημασία και ξέρω καλύτερα πότε το σκυλί μου βλέπει κάτι σαν τιμωρία. Το ότι ροχαλίζει και κοιμάται ανάσκελα τώρα πολύ τιμωρημένη νιώθει.

 

[genie]

Εγώ πάντως ούτε στην αυλή ούτε σε μπαλκόνι την έχω και ούτε θα την είχα ποτέ. Σωστή η επιλογή λοιπόν των εκτροφέων να δώσουν σκυλί τους σε αυτούς τους ασυνείδητους και όχι σε εμένα.

Εχεις δίκιο, την έχεις στο crate γιατί αλλιώς κάνει σαν τρελή. Ως γνωστόν το crate είναι ο φυσικός χώρος του σκύλου.

 

[matilda]

"μην πετάτε τα λεφτά σας, με πιάσανε κορόιδο, το σκυλί έχει ένα κάρο προβλήματα".

Που ειναι καποιοι απο τους λογους που συστηνουμε να μην αγοραζονται σκυλια απο byb.

Ελπιζω να εισαι τοσο μαχητικη και σχολαστικη και στην ζωη σου.

 

[genie]

Έχει μεγάλη σημασία και ξέρω καλύτερα πότε το σκυλί μου βλέπει κάτι σαν τιμωρία. Το ότι ροχαλίζει και κοιμάται ανάσκελα τώρα πολύ τιμωρημένη νιώθει.

16 ώρες τη μέρα σε ένα crate (κοινώς κλουβί, η αγγλική λέξη δεν το κάνει πιο ωραίο) δεν είναι λιγότερο εγκληματικές από 16 ώρες το σκυλί δεμένο. Το crate είναι εργαλείο εκπαίδευσης και είναι χώρος για ώρα ανάγκης. Δεν είναι εκεί που περνά την περισσότερη ζωή του το σκυλί και μετά αναρρωτιόμαστε γιατί κάνει ζημιές όταν βγει.

 

[Ζούκι]

Λυπάμαι που μερικοί πρέπει να δουλέψουμε και που ο σκύλος μας δεν ξαπλώνει απλά στα πόδια μας όσο το κάνουμε. Και ναι, το crate τη βοηθάει να χαλαρώνει και ναι έχει διαφορά που είμαι μαζί της. Εάν είχες αυτό το σκυλί δεν ξέρω τι θα είχες κάνει πραγματικά. Εσύ, που μου πρότεινες την αυλή. Τί να πω

 

[Ζούκι]

Και δεν είπε κανείς ότι οι ώρες είναι δεκαέξι. Μόνη σου το έβγαλες το συμπέρασμα. Και φαντάζομαι έχεις καλύτερη άποψη από τρεις διαφορετικούς εκπαιδευτές.