Νεκρό 5χρονο αγοράκι από επίθεση σκύλων ροτβάιλερ
- Thread starter ektor1998
- Ημερομηνία δημιουργίας
να θέσω ένα ερώτημα προς τους πιο έμπειρους σε θέματα φύλαξης χώρου:
Έχουμε το εκπαιδευμένο στην φύλαξη σκύλο μας στην αυλή.
Κάποιος πηδάει τη μάντρα και μπαίνει στην αυλή (με κάποιον τρόπο χωρίς να τον δει ο σκύλος).Ο σκύλος παίρνει χαμπάρι τον "εισβολέα", ο οποίος είναι ντυμένος με λεπτά ρούχα, χωρίς κουκούλες κτλ, είναι χαλαρός, δεν κουνάει χέρια-πόδια έντονα, δεν κρατάει τίποτα, απλά περπατάει , ενδεχομένως να κατευθυνθεί και προς την είσοδο της οικίας.
Έχουμε το εκπαιδευμένο στην φύλαξη σκύλο μας στην αυλή.
Κάποιος πηδάει τη μάντρα και μπαίνει στην αυλή (με κάποιον τρόπο χωρίς να τον δει ο σκύλος).Ο σκύλος παίρνει χαμπάρι τον "εισβολέα", ο οποίος είναι ντυμένος με λεπτά ρούχα, χωρίς κουκούλες κτλ, είναι χαλαρός, δεν κουνάει χέρια-πόδια έντονα, δεν κρατάει τίποτα, απλά περπατάει , ενδεχομένως να κατευθυνθεί και προς την είσοδο της οικίας.
- Τι θα κάνει ο εκπαιδευμένος σκύλος σε αυτή την περίπτωση.
- Τι πρέπει να κάνει ο εκπαιδευμένος σκύλος.
θα ταχθω στο πλευρό του @tasos malinoua που τον είπα Στελιο γιατι μιλάω με έναν Στέλιο τώρα,αν και όχι ιδιαίτερα έμπειρος (εγώ)
θα πρέπει κατά σειρά κατα την άποψή μου
1.να γρυλισει-γαυγίσει αποτρεπτικά
2.να ακινητοποιήσει
θα πρέπει κατά σειρά κατα την άποψή μου
1.να γρυλισει-γαυγίσει αποτρεπτικά
2.να ακινητοποιήσει
Last edited:
θα του ριχτει και θα τον φαει
ακινητοποιηση
ποιος ειναιι εκπαιδευμενος απο τος δυο;;
Ας πάμε, τώρα, σε αυτό το notorious (όπως λέει και ο θείος Τάκης) "σκύλος που φυλάει χώρο"...
Rottweiler:
Τουλάχιστον για τη συγκεκριμένη φυλή έχω διαβάσει πολύ...
(πολύ παλιά, "παιδάκι" μου) προστάτης κοπαδιών (livestock, δηλαδή, συγκεντρωμένα ή εν κινήσει)... σωματοφύλακας (livestock, δηλαδή)... φύλακας μικρού χώρου...
Για ξεφτιλιστώ λιγάκι και να το θέσω γραφικά, δηλαδή... αν φυλάει "εργοστάσιο" (και έχω δει πολλά τέτοια), δεν είναι κατάλληλο για τον περίβολο (τη μάντρα), αλλά για μέσα στο γραφείο του εργοστασίου... αν φυλάει στρέματα μονοκατοικίας, δεν είναι κατάλληλο για την αυλή (τη μάντρα), αλλά για μέσα στο σπίτι...
Δεν λέω ότι τα αντίθετα "απαγορεύονται" (ο καθένας ιδιοκτήτης του αναθέτει τη χρήση που θέλει)... απλά, λέω ότι εκεί "θριαμβεύει"...
Πως να το πω αλλιώς?
Το Rottweiler (σαν κεντρικό παράδειγμα, λόγω και του θέματος) δεν είναι "φύλακας χώρου"... δουλεύει (κυρίως) "μαζί"...
Συμφωνώ απόλυτα!
Και ιδανικά, η αντίδραση (πρέπει να) κλιμακώνεται ανάλογα με το μέγεθος της απειλής (φόβου)...
1&2 την ιδια απαντηση εχουν κ ειναι "θα τον αποτρεψει απο το να φτασει".
Το πως με ποιο τροπο κλπ εξαρταται απο 1002 παραγοντες συμπεριλαμβανομενης κατα μεγαλο ποσοστο της αντιδρασης του ειβολεα.
Αν έπρεπε να γράψω ΜΟΝΟ ένα post στο συγκεκριμένο θέμα, αυτό θα ήταν το πρώτο που έγραψα:
Το puzzle δεν έχει ολοκληρωθεί ακόμα... μας λείπουν πραγματικά στοιχεία, που μπορεί να μην τα μάθουμε ποτέ...
Έτσι, σου απαντάω: ΔΕΝ ξέρουμε την κλιμάκωση...
Μπορεί τα σκυλιά να είχαν "ξανασυναντηθεί" με το παιδάκι, πίσω από κάγκελα και φράχτες... μπορεί να υπήρχαν "hard feelings"...
Μπορεί, ακόμα και την Κυριακή του Πάσχα, να "χτίστηκε" κάτι, που δεν θα το μάθουμε, ίσως γιατί δεν θα μας το πουν...
ΤΙΠΟΤΑ δε σου ξεφεύγει!Και όχι του Στέλιου???
Δε σε πρόλαβα, το διόρθωσες!
Ιστ βοήθησε με σε αυτό αν μπορείς:
1)Ας πούμε πως ο εισβολέας τρέχει προς το σπίτι και μόλις αντιλαμβάνεται ότι το σκυλί τον πήρε είδηση, στον πανικό του του πετάει μια πέτρα/ξύλο για να το ''χτυπήσει''/αποσυντονίσει και να κερδίσει χρόνο.
2) Ας πούμε τώρα ότι ο εισβολέας προχωράει ήρεμα και ωραία προς το σπίτι χωρίς κανένα πανικό & αγνοεί το σκυλί το οποίο μόλις εκείνη την ώρα τον μυρίστηκε.
Με ποιόν τρόπο θα τον αποτρέψει ο σκύλος στην κάθε περίπτωση; Θα είναι διαφορετικός στην πρώτη περίπτωση που ο εισβολέας επιχείρησε να το ''βλάψει'' από την 2η που δεν του έδωσε καθόλου σημασία;
είναι στο χώρο του σκύλου ξένος,η επιθυμητή αντίδραση παραμένει ίδια,η αποτροπή.Η κλιμάκωση αλλάζει ανάλογα με την ένταση του ερεθίσματος αλλά και πάλι,η "τελετουργία" πρέπει να ναι δεδομένη σε ένα δουλεμένο σκύλο
@johnk πως θα αντιδρουσε ας πούμε τ'αγόρι σου αν ξαφνικά με εβλεπε μπροστά του στην αυλή σας σε απόλυτη ηρεμία να στρίβω τσιγάρο και να καθομαι να πιω τον καφέ μου σα να ναι το πιο φυσιολογικό πράγμα στον κόσμο?
(σε ένα παράλληλο σύμπαν,οπου τα σκυλιά μπορούν να μιλήσουν,λογικά θα μου λεγε σε απόγνωση "καλά,μαλάκας είσαι?δε ξέρεις τώρα τι πρέπει να γίνει?")
(σε ένα παράλληλο σύμπαν,οπου τα σκυλιά μπορούν να μιλήσουν,λογικά θα μου λεγε σε απόγνωση "καλά,μαλάκας είσαι?δε ξέρεις τώρα τι πρέπει να γίνει?")
Όλοι σχεδόν συνδυάζετε την αντίδραση του σκύλου, με την ένταση του ερεθίσματος.
Και εγώ ξαναλέω, ο εισβολέας παραμένει πράος καθ όλη την διάρκεια.
Και εγώ ξαναλέω, ο εισβολέας παραμένει πράος καθ όλη την διάρκεια.
έλα μου ντε....; εδώ θέλω να καταλήξω...ότι εκπαίδευση από εκπαίδευση διαφέρουν η μέρα με τη νύχτα...άρα όλες οι υποθέσεις που συζητάτε, έχουν καταρχήν την ίδια βάση;
άρα, αν ο εισβολέας δεν κάνει κίνηση προς το σπίτι και απλά περιφέρεται ήρεμος εντός της αυλής, η αντίδραση του σκύλου, ποια θα είναι;
@Kodagoshe
Οτι κι αν κανει ο εισβολεας αν βλεποντας το σκυλο δεν κανει τον Τσολια στο Συνταγμα η δεν κανει μεταβολη να φυγει "ηρεμα κ χωρις κανενα πανικο οπως λες, τελικα ο σκυλος τελικα θα επιτεθει.
Τι θα κανει πριν επιτεθει, αν θα σταθει να γρυλλισει, αν θα γαυγισει, αν θα κανει 3κυκλους δεξιοστροφους κ εναν αριστεροστροφο κ αν θα γαυγισει 34 φορες, εξαρταται απο το χρονο που εχει, τις αντιδρασεις του εισβολεα, κ την ιδιοσυγκρασια της φυλης του.......
Το να ασχοληθεις με το σκυλο (πετας πετρες κλπ) η να τρεχεις απλα κλιμακωνει την αντιδραση του σκυλου.......
Οτι κι αν κανει ο εισβολεας αν βλεποντας το σκυλο δεν κανει τον Τσολια στο Συνταγμα η δεν κανει μεταβολη να φυγει "ηρεμα κ χωρις κανενα πανικο οπως λες, τελικα ο σκυλος τελικα θα επιτεθει.
Τι θα κανει πριν επιτεθει, αν θα σταθει να γρυλλισει, αν θα γαυγισει, αν θα κανει 3κυκλους δεξιοστροφους κ εναν αριστεροστροφο κ αν θα γαυγισει 34 φορες, εξαρταται απο το χρονο που εχει, τις αντιδρασεις του εισβολεα, κ την ιδιοσυγκρασια της φυλης του.......
Το να ασχοληθεις με το σκυλο (πετας πετρες κλπ) η να τρεχεις απλα κλιμακωνει την αντιδραση του σκυλου.......
Εαν φυλαει και την αυλη, η ιδια.
Οτι θα εκανε για το σπιτι θα το κανει κ στην αυλη........
@Haris Drazen ,ο εισβολέας παραμένει εισβολέας ομως παρολαυτα,ε?
επίσης,όπως είπε σωστά και ο ιστ,οι αντιδράσεις εξαρτώνται & από την ιδιοσυγκρασία της εκάστοτε φυλής
επίσης,όπως είπε σωστά και ο ιστ,οι αντιδράσεις εξαρτώνται & από την ιδιοσυγκρασία της εκάστοτε φυλής
Τώρα τόχουμε κάνει "ψιλοβελονιά", αλλά ίσως και να αξίζει τον κόπο...
Όπως είπες, κυριολεκτώντας, ΕΙΝΑΙ στον χώρο... δεν ΜΠΑΙΝΕΙ στον χώρο... ΔΕΝ είναι εισβολέας...
Είναι στο χώρο του (το παιδάκι και οι υπόλοιποι συνδαιτημόνες), γιατί τους υποδέχτηκε ο ιδιοκτήτης... βρίσκεται στο χώρο αρκετή ώρα... και, μάλιστα, μόνο του, άρα έχει μειωθεί η "απειλή" από όλους αυτούς τους νεοφερμένους...
Άρα, έχουμε περάσει προ πολλού τη φάση της ενδεχόμενης ανάγκης για αποτροπή...
Άρα, πάμε σε "άλλα κόλπα"...
Άρα, κυριολεκτώντας, μιλάμε για "ερέθισμα", αλλά όχι για εισβολή...
Το ερέθισμα, κατά συνέπεια (λέω τώρα, εγώ) θα μπορούσε να είναι "prey" (έτρεξε, ενδεχομένως φωνάζοντας)... ή "οργή" (ΤΟΥ έκανε κάτι το παιδάκι και, ίσως μετά να του άνοιξε και την πόρτα)...
Υ.Γ. Να ρωτήσω και τη @yasemin : Μπαίνουμε σπίτi σας... μας υποδέχεστε θερμά και τους δύο... μετά, μπαίνετε μέσα οι υπόλοιποι και μένω εγώ στον κήπο, με τον Serhan (OXI με την Yasemin!!!
)... εντάξει, δεν κάνω κινησιολογία - βλέμμα και φωνές "άσκοπες"... πως αναμένεις να αντιδράσει, όση ώρα βρίσκομαι έξω μαζί του?Και, αν αποφασίσω να μπω μέσα στο σπίτι, τι θα κάνει?
Και μην ξεχναμε οτι καποιοι σκυλοι "φτιαχνουν" και μεγαλη περιμετρο
