Ο Ντρεγκο, ο Μπαρον και η Μαγια. Και οι τρεις καταστραφηκαν, ο Μπαρον φευγει..... πρωτος




mareco

Well-Known Member
13 Ιουλίου 2009
30.793
20.103
Καταλαβαίνω τι λες. Δεν συμφωνώ. Σε μια οικιακή αγέλη που ζει σε διαμέρισμα, με άπειρο ιδιοκτήτη, ακόμη και τώρα, αυτό που πρέπει ΠΡΩΤΑ να γίνει μεταξύ πολλών άλλων, είναι στείρωση, ακριβώς για να μην αφεθούν στα ένστικτά τους, οι συμπεριφορές τους.
 


johnk

Well-Known Member
15 Ιανουαρίου 2010
10.176
5.601
ΑΘΗΝΑ
...

Γιατί θα γινόταν χειρότερη και όχι καλύτερη, ή έστω αμετάβλητη;
Εκανα ένα "like" στο προτελευταίο post του @Kouros , για το τμήμα που αφορούσε την ευθύνη του ιδιοκτήτη...
Όμως, συμφωνώ ότι (κατ' ελάχιστον) η κατάσταση θα παρέμενε αμετάβλητη, έως καλύτερη... ειδικά, εάν γινόταν σε έγκαιρη ηλικία...

Ο δρόμος της "Μητέρας Φύσης" (στο αστικό περιβάλλον, με τα 125 σκαλοπάτια - και σε παρόμοιες περιπτώσεις) οδηγεί, αναπόδραστα, στο θάνατο...

Είναι, δηλαδή, η περίπτωση που περιγράφει ο (γνωστός εκπαιδευτής - συμπεριφοριστής) Γρηγόρης Μπιθικώτσης: "Όταν ο ένας γίνεται σατράπης... κι ο άλλος τέτοια δεν τα επιτρέπει"...

Υ.Γ. Φίλε μου, @spiros95 , διάβασα το αρχικό post σου... και το ξαναδιάβασα...
Νιώθω την ανάγκη να το ξαναδιαβάσω (ακόμα πιο προσεκτικά), αλλά δεν έχω χρόνο τώρα... θα το κάνω αργότερα, σήμερα... και, αν βρω το κουράγιο και την αυτοσυγκέντρωση, να γράψω κιόλας...
 
Last edited by a moderator:
  • Like
Reactions: sea-mol and mareco


Kouros

Banned
Banned
25 Μαρτίου 2014
757
529
Ε αυτο εκανε ο ανθρωπος. Αφησε τη φυση να παρει το δρομο της. Και τα αποτελεσματα ειναι στο πρωτο ποστ. Πιστευω να καταλαβες τι θελω να πω :)
Αντιθετως ο ανθρωπος θα εκανε οτι του προσταζει η φυση εαν δεν εβλεπε τα 3 σκυλακια σαν παιδακια και τα πειθαρχουσε οπως επρεπε και οχι με μπατσακια σε ασκοπους χρονους.
Τα σκυλια ερχονται σε αυτον τον κοσμο αναζητωντας ενα πραμα μονο...Μια αγελη και ενα αρχηγο ..ηρεμο..δικαιο ..καθ σιγουρο..που τους προσφερει σταθεροτητα συνεπεια και ΠΕΙΘΑΡΧΙΑ.Τοτε ειναι ευτυχισμενα.Με το να τα ευνουχισεις καταφερνεις μονο να δημιουργησεις ψυχολογικα προβληματα κ να αυξανεις τον τραπεζικο λογαριασμο των κτηνιατρων...

Οντως προσπαθω να μην το εξανθρωπισω το θεμα..
 




Amaliaz

Well-Known Member
23 Οκτωβρίου 2009
10.131
4.809
Για την υπευθυνοτητα του ιδιοκτητη μιλησες . Οταν λοιπον βλεπεις οτι δεν αποτελεις εναν ηρεμο, δυνατο, δικαιο αρχηγο για την αγελη σου και δεν εχεις ιδεα πως θα δημιουργησεις καν ενα κλιμα αγελης μεσα στο σπιτι σου, τοτε το ελαχιστο που πρεπει να κανεις ειναι να στειρωσεις τα ζωα σου σε ηλικια που θα διαμορφωσει η επιλογη σου αυτη την κυριαρχικη συμπεριφορα τους οταν αρχιζουν να ενηλικιωνονται.
 


johnk

Well-Known Member
15 Ιανουαρίου 2010
10.176
5.601
ΑΘΗΝΑ
Για την υπευθυνοτητα του ιδιοκτητη μιλησες . Οταν λοιπον βλεπεις οτι δεν αποτελεις εναν ηρεμο, δυνατο, δικαιο αρχηγο για την αγελη σου και δεν εχεις ιδεα πως θα δημιουργησεις καν ενα κλιμα αγελης μεσα στο σπιτι σου, τοτε το ελαχιστο που πρεπει να κανεις ειναι να στειρωσεις τα ζωα σου σε ηλικια που θα διαμορφωσει η επιλογη σου αυτη την κυριαρχικη συμπεριφορα τους οταν αρχιζουν να ενηλικιωνονται.
Ναι, σε όλα... χάθηκες!

Και όχι μόνο... πάρα πολλές φορές στη ζωή μου, τα χρόνια μεταξύ 2011 και 2013 (πως περνάνε τα άτιμα!)... ακόμα περισσότερες φορές από τη λέξη "ευθανασία"... πέρασε σιωπηλά από το μυαλό μου η λέξη "φάρμακα"... Και το μελέτησα, όσο δεν πάει άλλο...
 
  • Like
Reactions: mareco


Kouros

Banned
Banned
25 Μαρτίου 2014
757
529
Για την υπευθυνοτητα του ιδιοκτητη μιλησες . Οταν λοιπον βλεπεις οτι δεν αποτελεις εναν ηρεμο, δυνατο, δικαιο αρχηγο για την αγελη σου και δεν εχεις ιδεα πως θα δημιουργησεις καν ενα κλιμα αγελης μεσα στο σπιτι σου, τοτε το ελαχιστο που πρεπει να κανεις ειναι να στειρωσεις τα ζωα σου σε ηλικια που θα διαμορφωσει η επιλογη σου αυτη την κυριαρχικη συμπεριφορα τους οταν αρχιζουν να ενηλικιωνονται.
καλα οκ παρτε ποπ κορν...

Ποιος σου ειπε οτι η στειρωση δημιουργει ελλειψη κυριαρχικοτητας και σταθεροποιει τη συμπεριφορα?

Εσυ αν σου κανανε κλειτοριδεκτομη θα ειχες καλυτερη ψυχικη υγεια?
Τα τραβελια θεωρεις οτι ειναι ανθρωποι ησυχοι σταθεροι και ψυχικα υγειεις?

Ποτε ειναι ποιο ηρεμο ενα ζωο?οταν οι ορμονες τους κυκλοφορουν σωστα στον οργανισμο του?η οταν θελει να αναπαραχθει και ΒΛΕΠΕΙ οτι δεν μπορει?
Ποτε ενα θηλυκο ειναι ποιο ηρεμο?οταν εκτονωθει με αφθονο σεξ η οταν ειναι αγαμητη??

Για μελετα....

Του
Του ιδιοκτήτη μάλλον εννοείς ε;


@spiros95 δεν αναφέρομαι σε σένα
Του ζωου βεβαια...
Και μονο ενας ανωμαλος θα ευνουχιζε το πλασμα που αγαπαει..
 
Last edited by a moderator:
  • Like
Reactions: stefanosk






jimar

Well-Known Member
30 Νοεμβρίου 2012
46
75
Γιατι ο καλυτερος δρομος ειναι παντα ο δρομος της φυσης.Και αυτη εκανε τα ζωα να ειναι γονιμα και να αναπαραγωνται.Οποιαδηποτε αποκλιση απο το φυσιολογικο καθισταται ερεθισμα για προβληματικη συμπεριφορα και προβληματα υγειας.Δεν θελω να το εξανθρωπισω για να δωσω παραδειγμα ,πιστευω καταλαβες τι θελω να πω
αν λοιπον βρισκονταν στην φυση ενα αρσενικο καναριο και ενα αρσενικο πιτ μπουλ θα λυναν τα θεματα κυριαρχιας μεταξυ τους , ισως με οδυνηρο τροπο ...ας τα εβγαζε λοποιν ο κυριος στο δασος και σε καμμια εβδομαδα να πηγαινε να μεζεψει οτι ειχε απομεινει .....διαβασες οτι δεν μπορει να βγαλει καν εξω το αρσενικο καναριο 15 μηνων γιατι θα φαει και αυτον και ολο τον κοσμο ????
του κοβεις τα μπαλακια λοιπον , του φορας και ενα φιμοτρο για αρχη και προσπαθεις ...δεν τον στελνεις αδιαβαστο
 


johnk

Well-Known Member
15 Ιανουαρίου 2010
10.176
5.601
ΑΘΗΝΑ
@Kouros , είμαι σίγουρος ότι ξέρεις σε ποιό πράγμα έχω ιδιαίτερες αντιρήσεις...

Καλό θα ήταν να μην πιάσουμε το ποπ κορν στο ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ θέμα, γιατί είναι βαθιά προσωπικό (στη γενικότητα και στη σοβαρότητά του)...

Ας μεταφερθούμε σε άλλο, σχετικό, θέμα (υπάρχουν άπειρα εξάλλου), σε σχέση με τα υπέρ και τα κατά της στείρωσης και της αγάπης μας για το σκύλο...
 


east49

Well-Known Member
6 Δεκεμβρίου 2012
3.743
5.061
Για την υπευθυνοτητα του ιδιοκτητη μιλησες . Οταν λοιπον βλεπεις οτι δεν αποτελεις εναν ηρεμο, δυνατο, δικαιο αρχηγο για την αγελη σου και δεν εχεις ιδεα πως θα δημιουργησεις καν ενα κλιμα αγελης μεσα στο σπιτι σου, τοτε το ελαχιστο που πρεπει να κανεις ειναι να στειρωσεις τα ζωα σου σε ηλικια που θα διαμορφωσει η επιλογη σου αυτη την κυριαρχικη συμπεριφορα τους οταν αρχιζουν να ενηλικιωνονται.
........ Τοτε το ελαχιστο που πρεπει να κανεις ειναι ψαξεις οσο δεν παει αλλο να βρεις σπιτια μεσα στα οποια τετοια ζωα θα διεπρεπαν κ δεν θα δημιουργουσαν προβληματα.....

Ολα τα αλλα ειναι ημιμετρα, ακομα κι αν η στειρωση ελυνε μερος του προβληματος θα ηταν πολυ μικρη βελτιωση μπρος στο ολο θεμα.....
Η μπορεις η δεν μπορεις κ εδω ο ανθρωπος δεν μπορει το αναγνωριζει κ εχει "παραιτηθει".

Ειναι γνωστο οτι καποια "τετοια" σκυλια δεν ειναι για ολους κ σιγουρα δεν ειναι για να ζουν πατικωμενα σε διαμερισματα με αλλα δυο "τετοια" πανω απο το κεφαλι τους.....

Στην προκειμενη αυτο που λειπει περισσοτερο στα ζωα ειναι η εκτονωση κ η ισορροπια. Αυτο δεν αλλαζει λοιπον ετσι απλα.....
 


noni_papa

Well-Known Member
19 Δεκεμβρίου 2015
1.935
3.155
35
Νέο Ψυχικό
Άσχετο αλλά όσον αφορά στη στείρωση, άμα το πάμε έτσι, τότε ήδη δεν ακολουθούμε τη φύση τους από τη στιγμή που δεν τα αφήνουμε να ζευγαρώσουν όποτε είναι σε οίστρο..Φαντάσου τι θα γινόταν αμά τα αφήναμε!!! Πόσα αδέσποτα κλπ...Επομένως, αφού δεν τους επιτρέπουμε για λόγους πρακτικούς (ανεξέλεγκτες γέννες κλπ) τότε το επόμενο καλύτερο και σωστότερο είναι η στείρωση ειδικά για τις θηλυκές για να προληφθούν πυομήτρες και άλλα συναφή που παρουσιάζονται όταν μαζεύεται προγεστερόνη στη μήτρα μετά από κάθε οίστρο που δεν ζευγαρώνει η θηλυκιά...
 
  • Like
Reactions: ευτυχία


jimar

Well-Known Member
30 Νοεμβρίου 2012
46
75
καλα οκ παρτε ποπ κορν...

Ποιος σου ειπε οτι η στειρωση δημιουργει ελλειψη κυριαρχικοτητας και σταθεροποιει τη συμπεριφορα?

Εσυ αν σου κανανε κλειτοριδεκτομη θα ειχες καλυτερη ψυχικη υγεια?
Τα τραβελια θεωρεις οτι ειναι ανθρωποι ησυχοι σταθεροι και ψυχικα υγειεις?

Ποτε ειναι ποιο ηρεμο ενα ζωο?οταν οι ορμονες τους κυκλοφορουν σωστα στον οργανισμο του?η οταν θελει να αναπαραχθει και ΒΛΕΠΕΙ οτι δεν μπορει?
Ποτε ενα θηλυκο ειναι ποιο ηρεμο?οταν εκτονωθει με αφθονο σεξ η οταν ειναι αγαμητη??

Για μελετα....
δεν ηθελες , αλλα το παρα - εξανθρωπησες...
 
  • Like
Reactions: l.Kyveli and mareco


Amaliaz

Well-Known Member
23 Οκτωβρίου 2009
10.131
4.809
Ναι, σε όλα... χάθηκες!

Και όχι μόνο... πάρα πολλές φορές στη ζωή μου, τα χρόνια μεταξύ 2011 και 2013 (πως περνάνε τα άτιμα!)... ακόμα περισσότερες φορές από τη λέξη "ευθανασία"... πέρασε σιωπηλά από το μυαλό μου η λέξη "φάρμακα"... Και το μελέτησα, όσο δεν πάει άλλο...
Εχασα βλεπεις ενα τεραστιο κομματι της ζωης μου...

Δε χρειαζεται η ευθανασια ουτε τα φαρμακα... παρατηρηση των ζωων σου χρειαζεται για να μπορεις να προβλεψεις και να αποφυγεις οσο το δυνατον ασχημες καταστασεις. Να μαθεις το χαρακτηρα τους και βαση αυτου να πορευεσαι εχωντας παντα στο μυαλο σου οτι ειναι ζωα με ενστικτα εκτος απο τα αγαπημενα σου "παιδια".
Τους δυο πρωτους μηνες οταν γνωριστηκαν ο Ντ και η Ηρα ηταν με φιμωτρο οταν ηταν ελευθερα και δεμενα μεσα στο σπιτι με σταδιακη επαφη παντα απο την επιβλεψη μας και κανονες για να αποφυγουμε τις καταστασεις που περιγραφηκαν πιο πανω. Και παλι ειχαμε τσαμπουκαδες κυριαρχιας μεχρι να υπαρξει ξεκαθαρισμα θεσεων. Τι σου λεω τωρα... τα ξερεις και συ και γω... Μακαρι να τα ξερε και ο δημιουργος του θεματος... Ας σκεφτει τουλαχιστον λιγο τωρα πιο σοβαρα.... 15 μηνων πρεσα καναριο ειναι εφηβος ( και γι αυτο τα δαγκωματα δεν ηταν τοσο σοβαρα και βαθια αλλα εκτεταμενα και επιφανειακα - οχι γιατι ειναι καναριο). Ενας εφηβος φουλ στο αγχος απο τσαμπουκαδες που αρχιζει και καταλαβαινει την τεραστια δυναμη του.

Για μελετα....
Ναι θα μελετησω. Στο υποσχομαι. Καλη συνεχεια.

........ Τοτε το ελαχιστο που πρεπει να κανεις ειναι ψαξεις οσο δεν παει αλλο να βρεις σπιτια μεσα στα οποια τετοια ζωα θα διεπρεπαν κ δεν θα δημιουργουσαν προβληματα.....
Ναι, θα συμφωνησω απολυτα... Αυτο θα ηταν το ιδανικο... αλλα και το πιο δυσκολο.
Ακομα και ο πιτμπουλινος επεστραφει που δεν ειχε δειξει κανενα σημαδι επιθετικοτητας σε ανθρωπο.
 
Last edited by a moderator:


east49

Well-Known Member
6 Δεκεμβρίου 2012
3.743
5.061
Αυτο θα ηταν το ιδανικο...
Εκτος απο ιδανικο, ειναι και ΧΡΕΟΣ κυριως προς το σκυλο, ο οποιος εφτασε σε αυτο το σημειο, απο λαθος επιλογες του ιδιοκτητη του....

αλλα και το πιο δυσκολο.
..... και κανεις δεν ειπε οτι ειναι ευκολο.....
 
  • Like
Reactions: sis and johnk


Kouros

Banned
Banned
25 Μαρτίου 2014
757
529
αν λοιπον βρισκονταν στην φυση ενα αρσενικο καναριο και ενα αρσενικο πιτ μπουλ θα λυναν τα θεματα κυριαρχιας μεταξυ τους , ισως με οδυνηρο τροπο ...ας τα εβγαζε λοποιν ο κυριος στο δασος και σε καμμια εβδομαδα να πηγαινε να μεζεψει οτι ειχε απομεινει .....διαβασες οτι δεν μπορει να βγαλει καν εξω το αρσενικο καναριο 15 μηνων γιατι θα φαει και αυτον και ολο τον κοσμο ????
του κοβεις τα μπαλακια λοιπον , του φορας και ενα φιμοτρο για αρχη και προσπαθεις ...δεν τον στελνεις αδιαβαστο
Οχι δεν θα λυναν ετσι τα θεματα κυριαρχιας.Σε ανοιχτο χωρο αλλαζουν τα πραγματα.εκει υπαρχει και η φυγη για το ζωο.Το οτι ηθελε να φαει ολον τον κοσμο ειναι μεσα στα χαρακτηριστικα αυτου του ζωου και για μενα κατι τετοιο ειναι θεμιτο.Κριμα να γινει ευθανασια .Δεν επρεπε να κυκλοφορει αυτο το σκυλι εξω ομως ουτε να ειναι περιορισμενο σε διαμερισμα.Επρεπε να ζει σε μια μεγαλη αυλη μονο του η με μια θηλυκια εχοντας να κανει μια εργασια.Να φυλαει την αυλη χωρις να μπαινει μεσα σε σπιτι η να ανεβαινει σε καναπεδες.
 
Last edited by a moderator:


mariatheo

Well-Known Member
23 Νοεμβρίου 2015
828
435
Ποσο άδικο για τα σκυλια αυτο
Ε αυτο εκανε ο ανθρωπος. Αφησε τη φυση να παρει το δρομο της. Και τα αποτελεσματα ειναι στο πρωτο ποστ. Πιστευω να καταλαβες τι θελω να πω :)
ας με βοηθήσει κάποιος να βρω το πρώτο ποστ να το διαβάσω απο την αρχή αν υπαρχει.εχω στεναχωρηθεί παρά πολυ απο το πρωι με αυτο το θεμα.
 


mareco

Well-Known Member
13 Ιουλίου 2009
30.793
20.103
Οχι δεν θα λυναν ετσι τα θεματα κυριαρχιας.Σε ανοιχτο χωρο αλλαζουν τα πραγματα.εκει υπαρχει και η φυγη για το ζωο.Το οτι ηθελε να φαει ολον τον κοσμο ειναι μεσα στα χαρακτηριστικα αυτου του ζωου και για μενα κατι τετοιο ειναι θεμιτο.Κριμα να γινει ευθανασια .Δεν επρεπε να κυκλοφορει αυτο το σκυλι εξω ομως ουτε να ειναι περιορισμενο σε διαμερισμα.Επρεπε να ζει σε μια μεγαλη αυλη μονο του η με μια θηλυκια εχοντας να κανει μια εργασια.Να φυλαει την αυλη χωρις να μπαινει μεσα σε σπιτι η να ανεβαινει σε καναπεδες.
Αυτό το λες, εξ'ορισμού λόγω φυλής/φυλών ή λόγω συγκεκριμένης ιδιοσυγκρασίας, των συγκεκριμένων σκύλων του θέματος;
 


Στατιστικά Forum

Θέματα
33.241
Μηνύματα
898.067
Μέλη
20.016
Νεότερο μέλος
Nikos_Ν