Ευτυχως που δεν ειχε προβληθει η ταινια με τον Ντι Καπριο. Τιποτα απο αυτα δε θα χε γινει
Test αντίδρασης σκύλου σε συνάντηση με άγριο ζώο
- Thread starter canis
- Ημερομηνία δημιουργίας
@east49 , η δικη μου ενσταση ειναι οτι το τεστ δεν ειναι ρεαλιστικο, οσο κι αν προσπαθησαμε να το κανουμε τετοιο, επομενως η αντιδραση του (για μενα παντα) δεν μπορει να μας πει κατι για την αντιδραση που θα εχει σε μια περιπτωση που θα δει ζωντανο ζωο και οχι ενα βαλσαμωμενο που κινειται πανω σε ενα αμαξι.
πιστευω (χωρις να εχω γνωσεις εκπαιδευσης) οτι αν θελουμε να δουμε τις αντιδρασεις του, θα πρεπει να τις δουμε σε πραγματα που ειναι ρεαλιστικα, πραγματα που ισως συναντησει στη ζωη του. γι' αυτο ανεφερα τα ζομπι.
καταλαβαινω τι γραφεις παρολαυτα. απλα διαφωνω σ' αυτο το σημειο.
πιστευω (χωρις να εχω γνωσεις εκπαιδευσης) οτι αν θελουμε να δουμε τις αντιδρασεις του, θα πρεπει να τις δουμε σε πραγματα που ειναι ρεαλιστικα, πραγματα που ισως συναντησει στη ζωη του. γι' αυτο ανεφερα τα ζομπι.
καταλαβαινω τι γραφεις παρολαυτα. απλα διαφωνω σ' αυτο το σημειο.
@spyv
Εαν μυριζει ζωντανο, φαινεται ζωντανο κ κινειται...... ο σκυλος ξερει οτι ειναι βαλσαμωμενη αρκουδα πανω σε μηχανημα η νομιζει οτι εκεινη την ωρα συναντησε αρκουδα;
Εαν μυριζει ζωντανο, φαινεται ζωντανο κ κινειται...... ο σκυλος ξερει οτι ειναι βαλσαμωμενη αρκουδα πανω σε μηχανημα η νομιζει οτι εκεινη την ωρα συναντησε αρκουδα;
κανεις δεν μπορει να απαντησει σε αυτο το ερωτημα με σιγουρια. εγω πιστευω το πρωτο, εσυ το δευτερο.
δηλαδη, ενας σκυλος που περασε το τεστ της βαλσαμωμενης αρκουδας ξερουμε οτι θα αντιδρασει αναλογα με μια ζωντανη; επειδη πιστευουμε οτι ειναι χαμηλοτερης νοημοσυνης απο εμας; δεν ειναι για μενα, ειναι διαφορετικης απο εμας.
ειμαστε σιγουροι οτι εκεινη τη στιγμη "ξεγελαμε" το σκυλο; γιατι αποκλειουμε το πρωτο; και αν δεν το αποκλειουμε γιατι μας οδηγει αυτο (η αντιδραση του) σε συμπερασματα;
ενας σκυλος ειναι για μενα πιο κοντα στη φυση απο ο,τι ειμαστε εμεις και απο τη στιγμη που δεν ξερουμε τι σκεφτεται και πιθανοτατα δε θα μαθουμε ποτε, δεν μπορουμε να ειμαστε και σιγουροι για τις αντιδρασεις του (απο τι προκαλουνται αυτες εννοω).
δηλαδη, ενας σκυλος που περασε το τεστ της βαλσαμωμενης αρκουδας ξερουμε οτι θα αντιδρασει αναλογα με μια ζωντανη; επειδη πιστευουμε οτι ειναι χαμηλοτερης νοημοσυνης απο εμας; δεν ειναι για μενα, ειναι διαφορετικης απο εμας.
ειμαστε σιγουροι οτι εκεινη τη στιγμη "ξεγελαμε" το σκυλο; γιατι αποκλειουμε το πρωτο; και αν δεν το αποκλειουμε γιατι μας οδηγει αυτο (η αντιδραση του) σε συμπερασματα;
ενας σκυλος ειναι για μενα πιο κοντα στη φυση απο ο,τι ειμαστε εμεις και απο τη στιγμη που δεν ξερουμε τι σκεφτεται και πιθανοτατα δε θα μαθουμε ποτε, δεν μπορουμε να ειμαστε και σιγουροι για τις αντιδρασεις του (απο τι προκαλουνται αυτες εννοω).
Δεν νομιζω οτι θα αντιδρασει το ιδιο σε μια ζωντανη αρκουδα, οπως δεν αντιδρα το ιδιο στην θεα δυο διαφορετικων σκυλων πχ, ενος που ειναι ξαπλωμενος κ λιαζεται κ ενος που ερχεται καταπανω του με σηκωμενη ουρα.....
Μεγαλο μερος της αντιδρασης επισης εξαρταται απο την αντιδραση του χειριστη που εδω εσκεμμενα παραμενει απαθης. Αν ο χειριστης εδειχνε φοβο η πηγαινε μπροστα θα ηταν αλλες κ οι αντιδρασεις του σκυλου......
Εγω το βλεπω σαν "αντιδραση του σκυλου απεναντι σε αγνωστο ερεθισμα" κ λιγο με νοιαζει αν ειναι αρκουδα πανω σε τηλεκατευθυνση η αγελαδα σε λιβαδι η ζομπι.....
Το μονο που κερδιζουνε οι εκτελεστες του πειραματος με την ταριχευμενη αρκουδα πανω στο μηχανημα ειναι η αισθηση του ζωντανου με την ελεγχομενη αντιδραση του.
Δλδ αν η αρκουδα ηταν ζωντανη κ στα γαυγισματα εκανε πανω στο σκυλο, πιθανοτατα τα σκυλια θα εκαναν πισω. Με το οτι το ερεθισμα ειναι σχετικα απαθες διακρινεις την περιεργεια του σκυλου την δυναμικη του, το σθενος του να αντιμετωπισει το αγνωστο που δεν ειναι ομως επιθετικο.......
Δεν ξερω αν καταλαβαινεις πως το λεω.....
Αν εχεις ενα σκυλο που πηγαινε κατευθειαν να επιτεθει στην αρκουδα, σημαινει οτι δεν νιωθει φοβο στο αγνωστο. Αν αντιδρα το ιδιο σε δυο τρια διαφορετικα ερεθισματα ειδικα χωρις παροτρυνση του χειριστη, δλδ δεν κανει πισω, ε αυτο λεει παρα πολλα για το σκυλο!
Μεγαλο μερος της αντιδρασης επισης εξαρταται απο την αντιδραση του χειριστη που εδω εσκεμμενα παραμενει απαθης. Αν ο χειριστης εδειχνε φοβο η πηγαινε μπροστα θα ηταν αλλες κ οι αντιδρασεις του σκυλου......
Εγω το βλεπω σαν "αντιδραση του σκυλου απεναντι σε αγνωστο ερεθισμα" κ λιγο με νοιαζει αν ειναι αρκουδα πανω σε τηλεκατευθυνση η αγελαδα σε λιβαδι η ζομπι.....
Το μονο που κερδιζουνε οι εκτελεστες του πειραματος με την ταριχευμενη αρκουδα πανω στο μηχανημα ειναι η αισθηση του ζωντανου με την ελεγχομενη αντιδραση του.
Δλδ αν η αρκουδα ηταν ζωντανη κ στα γαυγισματα εκανε πανω στο σκυλο, πιθανοτατα τα σκυλια θα εκαναν πισω. Με το οτι το ερεθισμα ειναι σχετικα απαθες διακρινεις την περιεργεια του σκυλου την δυναμικη του, το σθενος του να αντιμετωπισει το αγνωστο που δεν ειναι ομως επιθετικο.......
Δεν ξερω αν καταλαβαινεις πως το λεω.....
Αν εχεις ενα σκυλο που πηγαινε κατευθειαν να επιτεθει στην αρκουδα, σημαινει οτι δεν νιωθει φοβο στο αγνωστο. Αν αντιδρα το ιδιο σε δυο τρια διαφορετικα ερεθισματα ειδικα χωρις παροτρυνση του χειριστη, δλδ δεν κανει πισω, ε αυτο λεει παρα πολλα για το σκυλο!
Παρότι τρέχω και δε φτάνω αυτές τις μέρες... διαβάζω "στα κλεφτά" το θέμα αυτό (και ορισμένα άλλα)...
Οπότε, δεν αντέχω και θα μπω στον πειρασμό να σχολιάσω "δημοσιογραφικά" το παρακάτω:
Υ.Γ. Για να μην κινδυνέψω να παρεξηγηθώ, το εννοώ, σύμφωνα με την παραπάνω περιγραφή των συγκεκριμένων (ακραίων - κορυφαίων και, ταυτόχρονα, γνωστών - άγνωστων) ερεθισμάτων...
Οπότε, δεν αντέχω και θα μπω στον πειρασμό να σχολιάσω "δημοσιογραφικά" το παρακάτω:
Και, όπως λέει και ο εκτροφέας του δικού μου του κατρούγκαλου: "Μιλάμε, τότε, για ένα ατρόμητο σκύλο... και, κατά συνέπεια, για ένα νεκρό σκύλο"...
Υ.Γ. Για να μην κινδυνέψω να παρεξηγηθώ, το εννοώ, σύμφωνα με την παραπάνω περιγραφή των συγκεκριμένων (ακραίων - κορυφαίων και, ταυτόχρονα, γνωστών - άγνωστων) ερεθισμάτων...
Ενας άλλος εκτροφέας -τελεία- μου λέει χρόνια τώρα, για το δικό μου κελεπούρι, που έχει μια ατρόμητη τάση προς τα περίεργα-γνωστά και άγνωστα ερεθίσματα, πως...αν τον αφήσεις λυτό ανάμεσά τους, είναι βέβαιο πως θα σκοτωθεί, το πολύ σε ένα τέταρτο. Απλώς, θα το κάνει εντυπωσιακά.
αν και παρεκκλινω του θεματος, αυτο που ειπε η @mareco μου θυμισε καποιες σκεψεις που κανω για τον ορφεα...
ο ορφεας εχει τρελο κολλημα με τις γατες... τοσο μεγαλο που νομιζω οτι βγαινει βολτα μονο και μονο για να τις βλεπει. κανει σαν τρελος. θυμαται απο καθε σημειο που εχουμε παει που εχει δει γατα και τις αναζητα οταν περναμε. και εχουμε συναντησει σε αμετρητα σημεια.
πραγματικα δεν μπορω να πιστεψω οτι αυτο το σκυλι ηταν αδεσποτο και επεζησε.
πιστευω οτι ηταν αδεσποτος για πολυ μικρο διαστημα.
ο ορφεας εχει τρελο κολλημα με τις γατες... τοσο μεγαλο που νομιζω οτι βγαινει βολτα μονο και μονο για να τις βλεπει. κανει σαν τρελος. θυμαται απο καθε σημειο που εχουμε παει που εχει δει γατα και τις αναζητα οταν περναμε. και εχουμε συναντησει σε αμετρητα σημεια.
πραγματικα δεν μπορω να πιστεψω οτι αυτο το σκυλι ηταν αδεσποτο και επεζησε.
πιστευω οτι ηταν αδεσποτος για πολυ μικρο διαστημα.
