Crufts 2016 Live!

[canis]

@Estranged

Διάβασα (και πολλές φορές, γυρίζοντας και πίσω για να ξαναδιαβάσω) και τις 5 "γενναίες μερίδες" δημοσιεύσεων...

Έφτασα όμως στην τελευταία φράση:

Πάλι με βλακείες έφαγα τη μέρα μου και χωρίς λόγο! End

...και η λογική μου λέει πως αν ένας άνθρωπος με λογική καταλήγει σε αυτό το συμπέρασμα γιατί εγώ να τον αμφισβητήσω (κάνοντας το ίδιο λάθος)...

 

[Estranged]

η λογική μου λέει πως αν ένας άνθρωπος με λογική καταλήγει σε αυτό το συμπέρασμα γιατί εγώ να τον αμφισβητήσω (κάνοντας το ίδιο λάθος)...

Δεν ξερω γιατι ή γιατί όχι, αν θα κάνεις σωστά ή λάθος, ξέρω σίγουρα ότι κάνεις αυτο:

αν αποδεχθώ με το "για να τα λες κάτι παραπάνω θα ξέρεις" άκριτα και αμάσητα ότι κάτσει στο δρόμο μου...

 

[canis]

...και πάλι θα συμφωνήσω μαζί σου...

 

[Tricky]

Αν θα επρεπε να ορισουμε ΕΝΑ στοχο της εκτροφικης προσπαθειας, αυτος μαλλον θα ηταν (με λιγα λογια) η βελτιωση της εκαστοτε φυλης ... εχουν βελτιωθει οι φυλες τα τελευταια 50-60 χρονια ? Αν ναι, τοτε η εκτροφη παει καλα ...αν οχι, τοτε το προτυπο εκτροφης πρεπει να αναθεωρηθει . Για να συμβει αυτο, θα πρεπει να υπαρχουν στοιχεια. Και εμεις λεμε (για το ανθρωπινο ειδος) καθε περυσι και καλυτερα αλλα ειμαστε σιγουροι πως θα θελαμε να ζουμε στο 1850 ? Τζαμπα βολτα δεν υπαρχει ...η ιδια φαρμακευτικη θα σου σωσει (πλεον) τη ζωη, η ιδια θα σου ψεκασει και τα μαρουλια ...

Τα Crufts και οι περισσοτερες εκθεσεις μορφολογιας ειναι ενα πανηγυρακι χωρις αυτο να σημαινει πως ειναι κατι κακο ... αλλωστε οι ανθρωποι αρεσκονται στα πανηγυρια απο καταβολης . Αλλοι πανε στα πανηγυρια για να διασκεδασουν, αλλοι για να δειξουν τι εμαθαν ολο το χρονο στη σχολη παραδοσιακων χορων και αλλοι ζουνε απο αυτο ... καποιοι πανε απο περιεργεια και ποτε δεν μπαινουν πραγματικα στο κλιμα.

Οι περισσοτεροι εδω δεν πηγαμε στο Crufts 2016 αλλα ειδαμε το Γ.Π. σε βιντεο και μας φτανει για να τον κρινουμε (οχι αδικα αφου και καποιοι απο αυτους που τον ειδαν απο κοντα, τα ιδια ειπαν ) . Το να κερδιζει ενας μετριος ή κακος σκυλος επιτρεπει και σε αλλους με κακους ή μετριους σκυλους (μεσα τους το ξερουν) να ονειρευονται μια διακριση στο μελλον ... αμα ''φορτωσει'' αλλωστε το πανηγυρι και κακο κλαρινο να παιξεις, ολοι θα χορευουν ...

Το αν ενας Γ.Π. μπορει να πηδηξει μαντρα 3 μετρων δεν το ξερω ... η πολεοδομια σιγουρα δεν επιτρεπει τετοιες μαντρες στην Ελλαδα.

Απο εκει και περα, η θεωρηση του Ολου και των οποιων υποσυνολων ειναι εκτος θεματος (γιατι ετσι θελουμε ) ... δε μπορει πχ να μας ενδιαφερει η ευζωια των ΓΠ και οχι των ολων των φυλων σκυλων γενικα ...δε μπορει να μας ενδιαφερει η ευζωια ολων των φυλων σκυλων ειδικα και οχι των σκυλων γενικα ... δε μπορει να μας ενδιαφερει η ευζωια των σκυλων ειδικα και οχι των κατοικιδιων ζωων γενικα ...δε μπορει να μας ενδιαφερει η ευζωια των κατοικιδιων ζωων ειδικα και οχι ολων των τετραποδων ζωων γενικα ... δε μπορει να μας ενδιαφερει η ευζωια των τετραποδων ζωων ειδικα και οχι ολων των ζωων γενικα ... Σταματω εδω γιατι πρεπει να ταισω τη σκυλα μου ξηρα τροφη (80% κοτοπουλο περιεχει, οχι ελευθερας βοσκης ομως)...το πως αυτες οι δυο κοτες εγιναν κροκετα (ειδικα) , δε με νοιαζει (γενικα) ...

 

[takisft]

Σε ότι με αφορά, πρέπει να ομολογήσω ότι πήρα τη βοήθεια του κοινού για να καταλάβω για ποιο λόγο αναφέρθηκες σε μένα αγαπητή μου @Estranged (το αγαπητή είναι αληθινό)

Σίγουρα τον τελευταίο καιρό δεν συμμετέχω και πολύ στο φόρουμ και όποτε το κάνω είναι για να πω καμια "εξυπνάδα".

Τα πράγματα δεν είναι πάντα όπως τα φανταζόμαστε και πολλές φορές είναι και πιο αστεία απο ότι νομίζουμε

Καλύτερα να "follow you heart" παρά να "follow the likes"

Εγώ αυτό κάνω και κλείνω αλλάζοντας τους στίχους ενός αγαπημένου τραγουδιού που αφορά εμένα και ελπίζω και πολλούς άλλους φίλους μας εδώ μέσα

Ένα like θα με πείραζε δε λέω
μα δε θα μ’ έκανε νύχτες να κλαίω,
ένα like θα με πείραζε λιγάκι
μα δε θα μ’ έκανε να κλαίω σαν παιδάκι
​

 

[canis]

Πάντως την ίδια στιγμή που εδώ γίνεται αυτή η κουβέντα για τα Crufts και τα "επιμέρους" θέματα, σε ιστοσελίδα με πολλαπλάσια απήχηση και επισκεψιμότητα ο αναγνώστης μαθαίνει για "Τα πιο μεγάλα, ιστορικά και απαιτητικά καλλιστεία σκύλων στον κόσμο"...

 

[Estranged]

Δεν "εκλαψα" Τακη μου, και δεν ηταν μονο προσωπικα για μενα. Διαμαρτυρηθηκα για την επιμονη μερικων απο σας να πρεπει να γραφουμε "βιβλιο τσαι κ συμπαθεια" εδω μεσα, λες και ειμαστε στο Λογιο Ερμη. Συμφωνω να μην ξεφευγουμε αλλα ξερω πολλους που αυτολογοκριθηκαν για να μη γραψουν κανα πιο λαικο, πιο γαλλικο. Δεν ειναι ωραιο κι αυτο.

"Καλλιστεια"; Χοντρο. Τα μισα να μου λεγαν

Απο εκει και περα, η θεωρηση του Ολου και των οποιων υποσυνολων ειναι εκτος θεματος (γιατι ετσι θελουμε )

Μαζι σου. Αλλά δεν το έφερα εγώ το ζήτημα στο θέμα. Όσο για τα παρακάτω ("δε μπορεί..."), μπορεί κ παραμπορεί, αλλά μην θεωρούμε και άκυρο κ μάταιο το αν για κάποιον άλλο "δε μπορεί".

 

[Tricky]

Όσο για τα παρακάτω ("δε μπορεί..."), μπορεί κ παραμπορεί, αλλά μην θεωρούμε και άκυρο κ μάταιο το αν για κάποιον άλλο "δε μπορεί".

Φυσικα και μπορει να μην μπορει ... αλλα οπως και να εχει, μιλαμε για ...ενδιαφερον που δυσκολα τρωγεται και ακομα δυσκολοτερα χορταινει αυτους που το χρειαζονται ...

 

[matilda]

Και ποιος μας λεει βρε παιδια οτι στραβα αρμενιζει η εκτροφη? Ο σκυλος ειναι καταναλωτικο προιον (δεν ειναι δικη μου η εκφραση) και στηριζει ολοκληρη βιομηχανια με τις συντεχνιες της τα πηγαδακια της και τις μαυρες τρυπες της. Ο γερμανικος ποιμενικος μαζι με πληθωρα αλλων φυλων πλεον παει πακετακι με εξετασεις δυσπλασιας, ακομα και πιθανα χειρουργεια. Αφηστε την εκτροφη μια χαρα το παν τα παλικαρια. Το θεμα ειναι οτι με το marketing και το πες πες μα ςεχουν πεισει οτι ειναι φυσιολογικο να παιρνεις τον σκυλο και να υπολογιζεις οτι θες και ενα τριχιλιαρο καβατζα για να ξεχρεωνεις γιατρους. Ετσι λοιπον ο σκυλος απο καταναλωτικο προιον γινεται προιον πολυτελειας (δικο μου) και καπου εκει χανεται η μπαλα μπαινουν 30054 οροι για να αποκτηση κανεις καθαροαιμο σκυλο και παλι δεν ειναι σιγουρος, ριχνει μια μουτζα μας θεωρει ολους γραφικους και επειδη το marketing εχει δουλεψει καλα και βαθια παει στο πλησιεστερο pet shop και καταθετει τον οβολο του, ακουει και ολους τους γνωστους αστικους μυθους και....η γη γυριζει.

Αμα θελετε να βελτιωσουμε κατι ας στραφουμε στο marketing. Αν θελετε να αλλαξει κατι ας λεμε οτι ειναι απλα απαραδεκτο να θεωρουμε φυσιολογικη επεκταση της αποκτησης μιας φυλης το να παντρευτεις τον κτηνιατρο.

 

[ioanna a]

Πάντως την ίδια στιγμή που εδώ γίνεται αυτή η κουβέντα για τα Crufts και τα "επιμέρους" θέματα, σε ιστοσελίδα με πολλαπλάσια απήχηση και επισκεψιμότητα ο αναγνώστης μαθαίνει για "Τα πιο μεγάλα, ιστορικά και απαιτητικά καλλιστεία σκύλων στον κόσμο"...

Αντί να διαβάσω αναγνώστης ,διάβασα αγωνιστής, μετά ανοιξα κ το λινκ....μου έφυγε ο καφες από τη μυτη

 

[haviharakennel]

Πάντως την ίδια στιγμή που εδώ γίνεται αυτή η κουβέντα για τα Crufts και τα "επιμέρους" θέματα, σε ιστοσελίδα με πολλαπλάσια απήχηση και επισκεψιμότητα ο αναγνώστης μαθαίνει για "Τα πιο μεγάλα, ιστορικά και απαιτητικά καλλιστεία σκύλων στον κόσμο"...

και μάθαμε ότι το Afghan Hound είναι ιχνηλάτης

 

[betty coltrane]

@Tricky πολυ μ αρεσουν τα ποστ σου.
Απο τοτε που κανατε reunion με τους massive attack, ανανεωθηκες!

Αλλα... μονο αφου φροντισω ετσι ωστε να προστατευονται τα δικαιωματα και της τελευταιας κοτας, μου επιτρεπεται να δυσανασχετω με κατι που παει στραβα;

 

[Yorkaddict]

@Estranged, θα προσπαθήσω να ανταποκριθώ στα ερωτήματα που έθεσες και με αφορούν.

.
Με τη μόνη διαφορά ότι ο yorkaddict το λέει μελλοντολογικά κι εγώ ρωτάω αν αυτό συνέβη ήδη στο παρελθόν, ειδικά για τον γπ και παρόμοιες αμφιλεγόμενες περιπτώσεις και ζούμε/βλέπουμε/δεχόμαστε ως ορθά τα αποτελέσματά του. Λοιπόν; Ποιά η άποψή σας; Μπορεί να ισχύει αυτό (στα bold);

Να θυμίσω απλά πως αυτό που είχα γράψει ήταν αυτό

"Αν δείξεις το λάθος ή αν το λάθος υπερισχύει του σωστού (και γίνεται κατ' επανάληψη) , η εικόνα του ιδεατού προσαρμόζεται. Και όσο το λάθος επιβραβεύεται, τόσο πιο βαθιά μπαίνει στην συνείδηση του κόσμου αλλά και των κριτών και των αρχάριων εκθετών/εκτροφέων. "

Η διαφορά στην ερμηνεία των προτύπων από άνθρωπο σε άνθρωπο μέχρι ένα σημείο είναι θεμιτή. Οταν όμως η ερμηνεία είναι τέτοια που επεμβαίνει σε αυτό που λέμε "τύπο", τότε το πράγμα σοβαρεύει. Άλλο είναι να υπάρχει μια τάση προς ένα στυλ και άλλο είναι αυτή η τάση να αποτυπωθεί στο πρότυπο. Συνήθως αν μια τάση είναι τόσο διαδεδομένη που απειλείται η φυλή όπως την ξέρουμε, επεμβαίνει ο όμιλος στο πρότυπο, όχι για να την επισημοποιήσει - όπως διαδίδεται - αλλά για να κάνει τέτοια διατύπωση ώστε να μην υπάρχει παρερμηνεία.

Το τί έγινε στον ΓΠ και άλλες αμφιλεγόμενες - όπως λες - περιπτώσεις, αφήνω να το πουν αυτοί που ασχολούνται με τις συγκεκριμένες φυλές και γνωρίζουν καλύτερα από τον καθέναν μας.

Αυτό που γνωρίζω και αφορά την δικιά μου φυλή, είναι πως παρόλες τις τάσεις που κατά καιρούς εμφανίζονται, ΟΥΔΕΠΟΤΕ άλλαξε επί της ουσίας το πρότυπο από το 1911 και μετά.

Περιμένω να μου πεις τα συμπεράσματά σου από τα links που είχα παραθέσει

και ταυτόχρονα να υποννοείται και να τονίζεται ότι δε μπορεί να μιλάνε όσοι δεν ξέρουν τα ειδικά (grdane, yorkaddict, για σας μπορεί να κάνω λάθος, διορθώστε με, αλλά σίγουρα δεν κάνω λάθος για tara, spyv). Αυτό ("δε μπορεί να μιλάνε όσοι..") να πω απλά ότι περιθωριοποιεί τους συνομιλητές σας και τους πετάει πολύ αντίπερα στην όχθη (βλέπε "στρατόπεδα") και δεν προμοτάρει το διάλογο, αλλά φευ, το προσπαιρνώ.

Στο συγκεκριμένο θέμα, όχι, δεν είπα κάτι τέτοιο.
Το έχω πει αλλού όμως, με την έννοια πως κάθε φυλή έχει τις δικές της ιδιαιτερότητες και είναι ανέφικτο όλοι να έχουμε γνώση για τα πάντα. Χρειάζεται μελέτη για να κατανοήσουμε το "γιατί" ζητείται το τάδε χαρακτηριστικό, που σε όσους δεν έχουν ασχοληθεί φαντάζει εξωπραγματικό και παράλογο. Είναι πολύ εύκολο να αφορίζουμε αυτά που μας ξενίζουν, αν όμως υπάρχει εξήγηση από πίσω και δεν υπάρχει κάποιος να το εξηγήσει, βγαίνουν λάθος συμπεράσματα. Οταν κάτι αναπαράγεται ξανά και ξανά, χωρίς κάποιος να επέμβει, να εξηγήσει, στο τέλος γίνεται επικρατούσα άποψη, κατεστημένη αντίληψη.
Και αντε μετά να το ανατρέψεις και κυρίως να πείσεις.

@Yorkaddict από της @betty_coltrane κατάλαβα ότι σε ενόχλησε αυτό:

Καταλαβαίνω πώς το εξέλαβες, αν και διαφωνώ. Βρίσκω ότι το έκανες προσωπικό*. Αν έκοβα τις δύο υπογραμμισμένες λεξούλες πώς το εκλαμβάνεις; Εγώ έτσι το κατάλαβα: "Τέτοιο δείγμα να βραβεύεται στις (μεγαλύτερες κιόλας) εκθέσεις." Και οι εκθέσεις νομιμοποιούν αυτά ως "show quality" - ανάμεσα σε άλλα που είναι όντως καλά δείγματα, πρέπει να το αναφέρουμε πάντα; Γίνεται αλλιώς; Δεν θα είχε κλείσει το μαγαζάκι αν ήταν όλα κακά δείγματα; Είναι δυνατόν να μην υπάρχουν, αρκετά ή και πολλά, καλά δείγματα; Πού ειπώθηκε από κάποιον ότι οι εκθέσεις είναι "του σατανά" κι ότι όλα είναι κακά;

Καταρχάς, όχι, δεν εννοούσα το ποστ της Μπέτυ. Στο "πανηγύρι" αναφέρθηκα.
Και όπως έγραψα, στο συνολικότερο κλίμα που - τουλάχιστον εγώ - εισέπραξα.
Στα υπόλοιπα που λες, ΝΑΙ γίνεται να υπάρχουν ΜΟΝΟ ΜΗ αντιπροσωπευτικά δείγματα (ή κάκιστα δείγματα) σε μια φυλή και κάποια να επιβραβεύονται κιόλας.
Και εκεί θεωρώ πως μπορούν να ανατρέψουν όλο αυτό το σκηνικό, ιδιώτες λάτρεις φυλών, δείχνοντας έναν ΚΑΛΟ και ποιοτικό σκύλο.
Μπορούν να σπάσουν το "μονοπώλιο" και το σπιράλ της μετριότητας. Ειδικά αν είναι πολλοί και υπάρχει και συνέχεια στην προσπάθεια. Για αυτό αναφέρθηκα σε "μάχες" (μέσα σε πολλά εισαγωγικά) που δίδονται μέσα στους στίβους. Αλλά προφανώς κάποιοι διαφωνούν.
Επιπρόσθετα δε, όλα όσα λέγονται καλλιεργούν ένα κλίμα "αρπαχτής", λαμογιάς, συμφερόντων και "κλίκας", περνώντας το μήνυμα σε όσους τολμήσουν να το σκεφτούν πως ή κι αυτοί θα χαρακτηριστούν έτσι ή πως για να πετύχουν θα πρέπει να φιλήσουν κατουρημένες ποδιές μπαίνοντας μέσα στις ίδιες "κλίκες".

Αυτά τα λίγα...

Να είστε όλοι καλά

 

[GRDANE]

αυτο το καιρο κι εγω μπαινω στα κλεφτα...
θα απαντησω ωσονουπω... ( σωστα το εγραψα?)

 

[epial]

Μιλαμε για πρότυπα φυλών και ομίλους...
Eγώ αναρωτιέμαι...Αν μπορουσαμε να δείξουμε ξαφνικα, στους αρχικούς δημιουργούς (των φυλών που ενιστάμεθα έντονα), σημερινά σκυλιά αυτών των φυλών, τι πιστεύετε ότι θα έλεγαν;

α) «Πωωωωω

τα σκυλιά μου, βελτιωμένα εκει που έπασχαν! Τείνουν να γίνουν όπως τα οραματίστηκα!»

(Να προσέχετε πως τα προπονείτε και να τα παρουσιάζετε σωστα για να μην τα κατηγορήσουν οι άσχετοι)

β) «Ποιά φυλή ειναι αυτή;»

γ) «------» Κάτι χειρότερο που η αγωγή μου δεν μου επιτρέπει να γράψω...

Αν ισχύει το β' ή το γ', δυστυχώς δεν φτάνει το «Μέσα στους κακούς υπάρχουν και καλοί που ενδιαφέρονται για το καλό της φυλής!»

 

[betty coltrane]

Στο "πανηγύρι" αναφέρθηκα.

Πλακα πλακα παντως πανηγυρι ειναι. Κυριολεκτικα. Χωρις εισαγωγικα. Fair δηλαδη. Κακως εχει αποκτησει υποτιμητικη εννοια.

.

 

[spyv]

Μιλαμε για πρότυπα φυλών και ομίλους...
Eγώ αναρωτιέμαι...Αν μπορουσαμε να δείξουμε ξαφνικα, στους αρχικούς δημιουργούς (των φυλών που ενιστάμεθα έντονα), σημερινά σκυλιά αυτών των φυλών, τι πιστεύετε ότι θα έλεγαν;

α) «Πωωωωω

τα σκυλιά μου, βελτιωμένα εκει που έπασχαν! Τείνουν να γίνουν όπως τα οραματίστηκα!»

(Να προσέχετε πως τα προπονείτε και να τα παρουσιάζετε σωστα για να μην τα κατηγορήσουν οι άσχετοι)

β) «Ποιά φυλή ειναι αυτή;»

γ) «------» Κάτι χειρότερο που η αγωγή μου δεν μου επιτρέπει να γράψω...

Αν ισχύει το β' ή το γ', δυστυχώς δεν φτάνει το «Μέσα στους κακούς υπάρχουν και καλοί που ενδιαφέρονται για το καλό της φυλής!»

@epial , στα bt που κατα κυριο λογο ειναι δημιουργια του james hinks, την εκτροφη σνεχισε ο γιος του james hinks jr και μετα ο εγγονος του carleton hinks ο οποιος πεθανε τη δεκαετια του '70. του 1970.
η μορφη του bt μεχρι τη στιγμη που πεθανε ο εγγονος του ειχε αλλαξει αρκετα και επισης ειχε γινει αποδεκτο απο τους λατρεις και μη και το εγχρωμο bt.
δεν εχω διαβασει καπου να ειχε εκφρασει (ο εγγονος) παραπονα για την εξελιξη της ή για την παρακμη της για αλλους. στη συγκερκιμενη φυλη, παραπονα υπηρχαν παντοτε απο διαφορο κοσμο που εβλεπαν τη φυλη με την προσωπικη τους ματια. πολυ θεμιτο αν θες την αποψη μου.

θα μου πεις δεν ηταν ο ιδιος, ναι αλλα ηταν απογονος του.
δε "βελτιωσε" κανεις τους σκυλους του hinks (πως θα μπορουσε αλλωστε), η φυλη αλλαξε. σε ενα βαθος χρονου εναμιση αιωνα. μια φυλη που ηταν (και ισως ειναι ακομα) πολυ δημοφιλης.

οι φυλες δεν ειναι προιον, ουτε εχουν copyright. και οπως ειπε και ο μπρεχτ για τα παιδια: ανηκουν σε αυτον που τα αγαπαει.

 

[GRDANE]

@Estranged
μπορεί να καθυστέρησα αρκετά αλλά κάλιο αργά παρά ποτέ....
προσπάθησα να απαντήσω ένα ένα σε ότι μπορεί να με αφορούσε ... αλλά δεν έβγαινε...
κι αυτό γιατί καλή η συλλογιστική αλλά για να βγάλουμε σωστά συμπεράσματα προαπαιτείται κάτι βασικό
όσα αξιωματικά δεχόμαστε για να προχωρήσουμε στους συλλογισμούς μας πρέπει να είναι σωστά αλλιώς κινδυνεύουμε να καταλήξουμε στο...
το μπουζούκι είναι όργανο
ο αστυνομικός είναι όργανο...
άρα ο αστυνομικός είναι μπουζούκι...
που και σωστό να είναι το αποτέλεσμα καταλαβαίνουμε ότι ο δρόμος που ακολουθήσαμε για να φτάσουμε εκεί είναι λάθος.

Καταρχήν να σκεφτούμε ότι πριν από όλα μιλάμε για σκύλους

Ένα καθαρά δημιούργημα του ανθρώπου που από αρχής γεννωμένης δέχτηκε πολλές αλλαγές για να φτάσει μέχρι εδώ και θα συνεχίσει να υφίσταται αλλαγές μια και η πορεία του δίπλα στον άνθρωπο είναι καθαρά διαλεκτική υπόθεση.
Στο θέμα μας όμως..
Ο γερμανικός ποιμενικός έχει δεχτεί πολλές αλλαγές μέχρι την σημερινή του μορφή….
Έχει πολλά δείγματα προβληματικά , που δεν μπορούν να περπατήσουν κλπ …
Όχι μόνο σκυλιά δυσπλαστικά, σκυλιά με δερματικά, σκυλιά που μπερδεύουν τα ποδια τους… και το βασικό σου ερώτημα που προκύπτει…
Πόσα είναι αυτά τα σκυλιά? Συνεχώς βλέπουμε και παρατηρούμε τέτοια δείγματα…
Σε τι ποσοστό? Ποιο είναι το ύνολο του πληθυσμού των γερμανικών ποιμενικών?
Πόσα από αυτά έχουν πρόβλημα?
Δεκτό και η συζήτηση στα κραφτ με αυτή τη φυλή ασχολήθηκε…. Από εδώ ξεκινήσαμε…
Να εισάγω όμως κι εγώ ερωτήματα…
Είναι οι μόνες φυλές που παρουσιάζουν πρόβλημα? Μονο τα γερμανικά είναι ανάπηρα? Δεν υπάρχουν μπουλντογκ με πρόβλημα
Δεν υπάρχουν γαλλικά? Δεν υπάρχουν ντόγκο κουφά? Δεν υπάρχουν μαστίφ που σέρνονται?
Δεν υπάρχουν μπόξερ με προβλήματα? Ντογ ντε μπορντώ? Ναι υπάρχουν..
Μα θα μου πεις όχι τόσα πολλά… θα σου απαντήσω λοιπόν ανάλογα με το σύνολο του πλυθησμού της φυλής… ανάλογα με τα ενδιαφέροντα του καθένα ανακαλύπτει όλο και περισσότερα είτε καθόλου τέτοια δείγματα…
Παράδειγμα μπόξερ προβληματικά ειλικρινά δεν έχω προσέξει στο βαθμό βέβαια που θα έπρεπε να γίνει θέμα συζήτησης… αν και με τα βραχυκέφαλα πάντα θα υπάρχει θέμα συζήτησης…
Σίγουρα όμως ένας εκτροφέας μπόξερ θα γνωρίζει και τα προβλήματα της φυλής και θα έχει δει περισσότερα δείγματα από κάποιον άλλο…
Σίγουρα και πάντα παίζει ρόλο και το συνολικό ποσοστό της φυλής…
Και μετά από αυτά τα ερωτήματα θα υποθέσω ότι πιθανά το γερμανικό ποιμενικό να έχει παγκόσμια το μεγαλύτερο πληθυσμό από κάθε άλλη φυλή
( περιμένω τον canis–σχεδόν είμαι σίγουρος- ότι θα βρει πηγές και να παραθέσει…)
Το μεγαλύτερο όμως ερώτημα που δημιουργείται από όλη αυτή τη συζήτηση είναι
Είναι η μορφολογία του γερμανικού ποιμενικού που οδηγεί σε προβληματικά σκυλιά?
Ή η αλόγιστη άσχετη τυχαία εκτροφή που γίνεται από το πλήθος κι όχι το σύνολο των εκτροφέων… ( σε τι ποσοστό? Ειλικρινα δεν μπορω να σου απαντήσω….)
κι εδώ θαπρπε μετά να εστιάσουμε στον ρόλο των εκθέσεων... την ευθύνη των κριτών και εκτροφέων..... Μην ξεχνάμε ότι κάθε κριτής είναι σίγουρα εκτροφέας κάποιας φυλής....
Γι να δούμε και να συζητήσουμε αν η αναγκαιότητα του τρόττινγκ τελικά ήταν και η αιτία για όλα τα προβήματα…
Κι εδώ έρχομαι να θέσω σε άλλη βάση τους προβληματισμούς σου για το τρότινγκ…
Ένας σκύλος που κάνει εξαιρετικό τρότινγκ δεν σημαίνει ότι είναι ανίκανος να κινηθεί σε άλλους ρυθμούς ‘απλά δεν κινείται με την ίδια χάρη
Προσωπική μου άποψη λοιπόν
Από τη στιγμή που υπάρχουν σκυλιά με τις συγκεκριμένες κλίσεις που όχι μόνο δεν είναι ανάπηρα, αλλά κινούνται με σωστό βηματισμό κι όχι μόνο στο τρόττινγκ αλλά σε όλες τους τις δραστηριότητες βλέπε ακόμα και καλπασμό και μακρινή επίθεση….
Και μην βιαστούν να μου πουν αν το κάνει τόσο αποτελεσματικά όσο ένα μαλινουά…
Το θέμα είναι αν μπορεί να το κάνει ( βλέπε τον προβληματισμό σου για το 3μετρο άλμα…)
Τότε μάλλον δεν φταίει η κλίση ακριβώς με την ίδια λογική που προσπάθησες να αποδείξεις όλα τα περί κίνησης
Και η αλήθεια είναι ότι για τα βίντεο που παράθεσα,…. Δεν έψαξα καθόλου…
Από την σελίδα που ανέλυε την κίνηση, απλά μπήκα στα σκυλιά του εκτροφέα και είδα δύο βίντεο τα οπαία κι ανέβασα….
Αν ψάξω θα βρω κι άλλα…
Όσο για τους επικριτές που τα βρίσκουν τραγικά , να τονίσω ότι μιλάω για την μορφολογία αυτή τη στιγμη και μόνο…
Σε όλα όσα θέματα έχω συμμετάσχει η άποψη που έχω προπαγανδίσει είναι ότι η εκτροφή πρέπει να βασίζεται στο τρίπτυχο μορφολογία, ταπεραμέντο, υγεία χωρίς καμία εξαίρεση ή έκπτωση σε κανένα από τα τρία……
Άρα μην προσπαθήσει κάποιος να μου προσάψει στα όσα γράφω την κόντρα μεταξύ εργασιακών και μορφολογικών κάτι που δεν πιστεύω ότι υφίσταται…
Τέλος μια μικρή αναφορά όλα όσα γράφω είναι η απλή προσωπική μου άποψη…. ( α ρε κλιντυ…)
Κι εδώ θα δώσω ένα δίκιο στον canis δεν πρέπει να της δίνεται καμιά παραπάνω βαρύτητα από τυχόν άλλη ειδικότητα μου έξω του φόρουμ….
Μπορεί να είμαι και να δηλώνω εκτροφέας και απλά να ζευγαρώνω μια θυληκιά σκύλα χωρίς τπτ παραπάνω… είτε να είμαι ένας απλός ιδιώτης με άπειρες γνώσεις καλύτερες του καλύτερου εκτροφέα βλέπε Μιχάλη….
Του ιδιώτη ή του εκτροφέα θα’πρεπε να έχει μεγαλύτερο κύρος?
ελπίζω σε ότι με αφορά να σε κάλυψα... απλά και κατανοητά...

 

[Dimi_21]

Δεν μένεις ετσι στα ντογκο ομως...

 

[GRDANE]

@Dimi_21 το 1994 στην ειδικη πανοραματος θεσσαλονικη θα με βρεις μεσα στη πρωτη τριαδα .... στη νεων σκυλων επίσης το 1995 στην αικατερινη ημουν απο τα πρωτα θύματα της κλικας που υπηρχε...
αλλά αυτά είναι άσχετα επί του θέματος...