Μπορούν όλα τα σκυλιά να γίνουν φύλακες?

[Petyum.gr]

Eίναι δύσκολο να γίνουν όλοι οι σκύλοι φύλακες και πάλι όχι όλοι. Υπάρχουν σίγουρα κάποιες φυλές που προτιμούνται για αυτό το σκοπό, όπως για παράδειγμα οι Γερμανικοί Ποιμενικοί, τα Ντόμπερμαν, τα Ροτβάϊλερ, οι Ποιμενικοί Καυκάσου, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι επειδή έχουμε ένα ροτβάϊλερ θα έχουμε σίγουρα και έναν τέλειο φύλακα στο μέλλον. Αντίθετα μπορεί ένα Τσιουάουα να διαθέτει έντονα το ένστικτο της προστασίας όπως επίσης το ίδιο έντονα μπορεί να το διαθέτει και ένας ημίαιμος σκύλος ο οποίος έχει αποδείξει πολλές φορές ότι πέρα από την ταυτότητα ίσως, δεν έχει να ζηλέψει τίποτα από έναν καθαρόαιμο. Το σίγουρο είναι ότι προτιμούμε για τον συγκεκριμένο σκοπό φυλές μεσαίου και μεγάλου μεγέθους μιας και αυτό μας κάνει να νιώθουμε πιο ασφαλείς. Αυτό είναι αλήθεια, από κει και πέρα όμως το ένστικτο αυτό έχει να κάνει κυρίως με τα γονίδια και την εκτροφή.

Ή το διαθέτει λοιπόν ένας σκύλος αυτό το ένστικτο και εμείς στην κατάλληλη ηλικία το βγάζουμε στην επιφάνεια και το καλλιεργούμε με την εκπαίδευσή του στη φύλαξη, ή δεν το διαθέτει. Μην περιμένετε ο σκύλος που δεν δείχνει κανένα ίχνος προστασίας, ένας σκύλος χωρίς αυτοπεποίθηση, ένας σκύλος που φοβάται να γίνει ποτέ φύλακας. Δεν το έχει μέσα του, και αν παρόλα αυτά επιμείνουμε, το μόνο που θα καταφέρουμε είναι να κάνουμε το σκύλο μας να επιτίθεται μόνο και μόνο από φόβο και ανασφάλεια. Και αυτό δεν είναι σίγουρα το επιθυμητό αποτέλεσμα μιας και κανείς δεν θα μπορούσε να έχει εμπιστοσύνη σε ένα τέτοιο σκύλο. Δεν υπάρχει λόγος λοιπόν να πιέσουμε το σκύλο μας να γίνει κάτι που δεν μπορεί. Όλοι οι άνθρωποι δεν έχουν τα φόντα να γίνουν αστυνομικοί, γιατί θα πρέπει αναγκαστικά να τα έχουνε οι σκύλοι!

 

[vas]

Ενδιαφέρον θα ήταν να αναλύσεις λιγο τι ακριβώς ορίζεις με τη λέξη "φυλαξη" γιατι στο πρώτο σκέλος του μηνύματος κάπως με μπέρδεψες.

 

[ghelly]

Διαφωνώ στο ότι όποιος θέλει σκύλο φύλακα παίρνει φυλή μεγάλου/μεσαίου μεγέθους επειδή νιώθει ασφάλεια ετσι. Επιλέγονται φυλές που το "ενστικτο φύλαξης" το έχουν στο DNA τους μέσω εκτροφής.

Από εκει και πέρα τα νεύρα που έχουν τα άτομα αυτών των φυλών και την αυτοπεποίθηση τα εξελίσσουν οι εκπαιδευτές μέσω εκπαίδευσης φύλαξης χώρου ή σωματοφυλακής. Επίσης αλλο φύλαξη χώρου και άλλο σωματοφυλακή.
Eπισης ο παραλληλισμός αστυνομικών και σκύλων δημιουργεί θολό τοπίο καθώς μπορεί να δώσει την εικόνα ότι μιλάς για σκυλιά αστυνομιας που ΔΕΝ είναι φύλακες και δεν εκπαιδεύονται για φύλαξη.

 

[Petyum.gr]

καλησπέρα.. το συγκεκριμένο κείμενο αναφέρετε στον σκύλο φύλακα ....Ουσιαστικά στα χαρακτηριστικά του κάθε "ατόμου¨΄.... σε κάποιες φυλές σκύλων αυτό το ένστικτο είναι πιο αναπτυγμένο πολλά χωρίς να εκπαιδευτούν ζώντας σε ένα χώρο 'μαθαίνουν' και να τον προστατεύουν..

 

[vas]

καλησπέρα.. το συγκεκριμένο κείμενο αναφέρετε στον σκύλο φύλακα ....Ουσιαστικά στα χαρακτηριστικά του κάθε "ατόμου¨΄.... σε κάποιες φυλές σκύλων αυτό το ένστικτο είναι πιο αναπτυγμένο πολλά χωρίς να εκπαιδευτούν ζώντας σε ένα χώρο 'μαθαίνουν' και να τον προστατεύουν..

Δεν εχω παρει απάντηση στην ερώτηση μου. Φύλαξη μπορεί εγω να θεωρώ ο σκύλος να γαβγίζει, ο άλλος να ακινητοποιεί τον εισβολέα, ο τρίτος να διώχνει τον εισβολέα με ενα χέρι λιγότερο... Εσυ τι εννοεις;

 

[Petyum.gr]

καλησπέρα φίλε μου και συγνώμη για την καθυστέρηση φύλακα το κείμενο λέει αύτόν που γαβγίζει και προστατεύει το χώρο ο κάθε σκύλος λειτουργεί με το ένστικτο ή με βάση την εκπαίδευσή του άλλως δαγκώνει άλλος ακινητοποιεί άλλος γαβγίζει

 

[ghelly]

καλησπέρα.. το συγκεκριμένο κείμενο αναφέρετε στον σκύλο φύλακα ....Ουσιαστικά στα χαρακτηριστικά του κάθε "ατόμου¨΄.... σε κάποιες φυλές σκύλων αυτό το ένστικτο είναι πιο αναπτυγμένο πολλά χωρίς να εκπαιδευτούν ζώντας σε ένα χώρο 'μαθαίνουν' και να τον προστατεύουν..

Το ότι κάποιο σκυλι εξελίσσεται και γίνεται χωροκτητικό, δεν σημαίνει ότι είναι φύλακας.... Γιατί ο φύλακας "αξιολογεί" την επαπειλούμενη προσβολή του χώρου/ή του προσώπου (αν κάνει σωματοφυλακή) και αναλόγως πράττει. Το ότι ένα σωρό σκυλιά σε αυλές κάνουν σαν δαιμονισμένα μόλις πλησιάσει κάποιος, αυτό δεν είναι φύλαξη χώρου.... στο πρώτο ντου θα ψάχνουν λαγούμι.

 

[GRDANE]

η επιλογή για ένα σκύλο φύλακα ξεκινάει

1. με την επιλογή του σωστού εκτροφέα
1.α. ο οποίος θα διαλέξει τους κατάλληλους γονείς για ζευγάρωμα
1.β. θα φροντίσει την σωστή πρώτη κοινωνικοποίηση του κουταβιού μέχρι την ηλικία των 60 65 ημερών
1.γ. θα βοηθήσει στην σωστή επιλογή του κουταβιού μέσα από την τοκετοομάδα
1.δ. θα δώσει τις σωστές πρώτες οδηγίες στον μελλοντικό ιδιοκτήτη
1.ε. θα βοηθήσει στην σωστή επιλογή του εκπαιδευτή του κουταβιού

2. με την σωστή επιλογή του εκπαιδευτή
2.α. που θα βοηθήσει με την σωστή δεύτερη κοινωνικοποίηση του κουταβιού
2.β. που θα βοηθήσει με την σωστή αρχική εκπαίδευση του κουταβιού ώστε να αποκτήσει ένα σοβαρό και ισορροπημένο χαρακτήρα
2.γ. που θα βοηθήσει στην καλλιέργεια του ενστίκτου φύλαξης που έχει γονιδιακά το κουτάβι
2.δ. που θα μάθει στο σκύλο τι είναι σωστός κι ασφαλής τρόπος φύλαξης

3. με την πλήρη δέσμευση του ιδιοκτήτη ότι θα τηρεί με ευλάβεια όσα ο εκπαιδευτής κι εκτροφέας του λένε..

αυτά τα θεωρώ ως ικανή κι αναγκαία συνθήκη
η επιλογή συγκεκριμμένης φυλής ( μιλάω πάντα για φυλές με εργασία την φύλαξη) , μεγέθους, έχουν μεν τη σημασία τους αλλά παίζουν δευτερεύοντα ρόλο και ανάλογα με τις απαιτήσεις που έχει ο καθένας

τα λάθη δε που παρατηρούνται γίνονται συνήθως απο ιδιοκτήτες που ενώ γνωρίζουν κι έχουν κανει τις σωστές επιλογές , ακριβώς επειδή "γνωρίζουν" πέρα από τα οσα λένε οι παραπάνω κάνουν και τ αδικά τοτς και συνήθως εκεί γίνεται το λάθος.....
ενώ έχει παρατηρηθεί ότι αυτοί που δηλώνουν αμαθείς εξελλισονται σε σωστότερους ιδιοκτήτες ακριβώς γιατι ακούνε καλύτερα...

 

[east49]

καλησπέρα φίλε μου και συγνώμη για την καθυστέρηση φύλακα το κείμενο λέει αύτόν που γαβγίζει και προστατεύει το χώρο ο κάθε σκύλος λειτουργεί με το ένστικτο ή με βάση την εκπαίδευσή του άλλως δαγκώνει άλλος ακινητοποιεί άλλος γαβγίζει

Αυτος που γαυγιζει κ προστατευει το χωρο λεγεται σκυλος συναγερμος.
Ο φυλακας, ειναι αυτος που θα προχωρησει ΚΑΙ στην καταστολη.

Επισης αν οχι ολα η συντρηπτικη πλειοψηφια των σκυλων γαυγιζουν οταν δουν αγνωστο να ερχεται στο χωρο τους.......

 

[johnk]

Αφού καλωσορίσω κι εγώ το νέο μας μέλος, με αυτή την ευκαιρία...

Να ενημερώσω ότι στο dogforum έχουν χυθεί "τόνοι μελανιού", επί του συγκεκριμένου θέματος και συναφών θεμάτων... και να γράψω και λίγα σχόλια...

1) ...αυτό δεν σημαίνει ότι επειδή έχουμε ένα ροτβάϊλερ θα έχουμε σίγουρα και έναν τέλειο φύλακα στο μέλλον...

2) ...Αντίθετα μπορεί ένα Τσιουάουα να διαθέτει έντονα το ένστικτο της προστασίας...

3) Το σίγουρο είναι ότι προτιμούμε για τον συγκεκριμένο σκοπό φυλές μεσαίου και μεγάλου μεγέθους μιας και αυτό μας κάνει να νιώθουμε πιο ασφαλείς...

4) Μην περιμένετε ο σκύλος που δεν δείχνει κανένα ίχνος προστασίας, ένας σκύλος χωρίς αυτοπεποίθηση, ένας σκύλος που φοβάται να γίνει ποτέ φύλακας...

5) ...Δεν το έχει μέσα του, και αν παρόλα αυτά επιμείνουμε, το μόνο που θα καταφέρουμε είναι να κάνουμε το σκύλο μας να επιτίθεται μόνο και μόνο από φόβο και ανασφάλεια...

6) Όλοι οι άνθρωποι δεν έχουν τα φόντα να γίνουν αστυνομικοί, γιατί θα πρέπει αναγκαστικά να τα έχουνε οι σκύλοι!

1) Στρώνοντας το "χαλί" του θέματος, ναι... θα συμφωνήσω απόλυτα! Αυτό ισχύει... δεν εννοώ αποκλειστικά για το Rottweiler, έτσι?

2) Οχι... ΔΕΝ ισχύει αυτό! Και εξηγούμαι:
"Ένστικτο Προστασίας" δεν υπάρχει στα σκυλιά (και σε όλα τα αγελαία ζώα)... υπάρχει η ανάγκη (ή, αν θέλετε, το αίσθημα) για προστασία... και αυτή την ανάγκη την έχει ΚΑΘΕ αγελαίο (και μη αγελαίο) ζώο, όταν βλέπει να κινδυνεύουν τα "ιερά και τα όσια" (καθώς και διάφορα άλλα, που δεν θα τα έλεγε κανείς - εκτός από τον κατά περίπτωση σκύλο - "ιερά και όσια")...
Αυτό που το άρθρο (ο ποιητής, δηλαδή) θα ήθελε να πει, είναι το "Ένστικτο Άμυνας"... που το διαθέτουν ανεπτυγμένο κάποια ζώα σε μιά φυλή (τα λεγόμενα "τυπικά" άτομα), ή ακόμα και σε μιά τοκετοομάδα ("τυπικής" γέννας)...

Το κάθε σκυλί θα θελήσει να "προστατέψει"... οι σκύλοι - φύλακες θα προσπαθήσουν να "αμυνθούν"... και κάποιοι από αυτούς, θα το κατορθώσουν κιόλας...

3) Θα συμφωνήσω στο πρώτο σκέλος... ναι, οι σκύλοι - φύλακες, είναι συνήθως μεσαίου ή μεγάλου μεγέθους...
ΌΧΙ γιατί το προτιμούμε εμείς (μιάς και μας κάνει να νιώθουμε πιο ασφαλείς)... αλλά, γιατί, εδώ και πολλούς αιώνες, οι "εργαζόμενοι εκτροφείς" επέλεξαν σκυλιά μεγάλου (και μεσαίου) μεγέθους (που είχαν το "ένστικτο") για να κάνουν τη "βρωμοδουλειά"... αρκεί να αναλογιστούμε τους εκάστοτε "θηρευτές" και "εισβολείς", ανά εποχή και ανά περιοχή...

Επίσης, ας μην υποτιμούμε το μέγεθος, μιάς και είναι από τα σημαντικά στοιχεία επιλογής, από εκτροφείς και εκπαιδευτές... όπως και το χρώμα πολλές φορές (βλέπε: σκούρο χρώμα ή/και "μάσκα")... μιάς και ο συνδυασμός "μέγεθος - χρώμα" αποτελεί στατιστικά (ίσως) το σημαντικότερο παράγοντα που θα "αποτρέψει" τον "μέσο" επίδοξο εισβολέα... γι' αυτό, οι ειδικοί τον αποκαλούν "Παράγοντα Αποτροπής" (Deterrent Factor)...

4) Εδώ, για μία φορά ακόμα θα φανώ "τσιφούτης" και "παράξενος"...
Ένα (μεγάλο και μαύρο) "τυπικό" Newfoundland, έχει τεράστια αυτοπεποίθηση... και, σαφέστατα, θα νιώσει την ανάγκη προστασίας των δικών του... όπως και ένα γεροδεμένο "τυπικό" Labrador, τα ίδια (είναι περιβόητα, όπως λέγαμε και σε άλλο θέμα, για την αυτοπεποίθησή τους)... και, βέβαια, δεν εννοώ ότι ο σκύλος - φύλακας δεν πρέπει να έχει αυτοπεποίθηση, έτσι?

Αυτό, λοιπόν, που θα ενεργοποιήσει σε υψηλό βαθμό το "αμυντικό ένστικτο" περιγράφεται από μία μικρή λέξη: ΦΟΒΟΣ...

Όταν, λοιπόν, διεγερθεί ο φόβος του σκύλου (και εδώ έρχεται το φανταστικό κείμενο του @GRDANE , που περιγράφει την κοινωνικοποίηση - εκπαίδευση κλπ., δηλαδή ο σκύλος έχει μάθει τι φοβόμαστε και τι όχι)... κάποιες φυλές (λόγω μακρόχρονης εκτροφής), όταν φοβηθούν, είναι ΠΙΘΑΝΟ να επιλέξουν το "fight"... και κάποιες άλλες είναι ΠΙΘΑΝΟ να επιλέξουν το "flight", ή το "freeze"...
Και, βέβαια, το παράδειγμά μας, το Rottweiler, αν ήταν πιθανό να κάνει flight or freeze... απλά, δεν θα προερχόταν από σωστή εκτροφή...

5) Επαναλαμβάνω... αν το κάνουμε "πενηνταράκια", από φόβο (αλλά όχι από ανασφάλεια) επιτίθεται ο σκύλος - φύλακας...

6) Τώρα, με αυτή τη φράση... μήπως ήταν λιγάκι βιαστικός ο συγγραφέας του άρθρου?
Από όλες τις δυνατές αντιδιαστολές, αυτή βρήκε να κάνει?

Διαφωνώ στο ότι όποιος θέλει σκύλο φύλακα παίρνει φυλή μεγάλου/μεσαίου μεγέθους επειδή νιώθει ασφάλεια ετσι. Επιλέγονται φυλές που το "ενστικτο φύλαξης" το έχουν στο DNA τους μέσω εκτροφής...

Εξήγησα παραπάνω το "γιατί" φυλή μεσαίου/μεγάλου μεγέθους

...Γιατί ο φύλακας "αξιολογεί" την επαπειλούμενη προσβολή του χώρου/ή του προσώπου (αν κάνει σωματοφυλακή) και αναλόγως πράττει...

Και μερικοί φύλακες (κυρίως, Ομάδα 2), αν δεν έχουν εκπαιδευτεί "τρελά"... δεν πολυαξιολογούν...

...τα λάθη δε που παρατηρούνται γίνονται συνήθως απο ιδιοκτήτες που ενώ γνωρίζουν κι έχουν κανει τις σωστές επιλογές , ακριβώς επειδή "γνωρίζουν" πέρα από τα οσα λένε οι παραπάνω κάνουν και τα δικά τους και συνήθως εκεί γίνεται το λάθος.....
ενώ έχει παρατηρηθεί ότι αυτοί που δηλώνουν αμαθείς εξελλισονται σε σωστότερους ιδιοκτήτες ακριβώς γιατι ακούνε καλύτερα...

Αυτό το απόσπασμα, το κάνω "quote", για ένα απλό λόγο: Θέλω να τ' ακούω!!!

...Επισης αν οχι ολα η συντρηπτικη πλειοψηφια των σκυλων γαυγιζουν οταν δουν αγνωστο να ερχεται στο χωρο τους.......

Θα συμφωνήσω, επίσης... THIS is dog! Σε άγνωστες καταστάσεις ή πρόσωπα...
α) Γαυγίζω --> Καλώ την "παρέα" να έρθει, χρειάζομαι βοήθεια ενδεχομένως...
β) Γρυλίζω --> Απειλώ... ανάλογα με τα γονίδιά μου, εναλλακτικά: "Φίλε, αν δε σταματήσεις άμεσα αυτό που κάνεις, θα σου την πέσω", ή "Φίλε, αν δε σταματήσεις αυτό που κάνεις και με στριμώξεις - μπορεί και να σε δαγκώσω αν βρω την ευκαιρία"...
γ) Δαγκώνω --> Πραγματοποιώ την απειλή μου...

 

[ghelly]

@johnk δεν νομίζω ότι διαφωνούμε.. Όποιος επιλέγει σκύλο για φύλαξη δεν θα επιλέξει μεγάλο επειδή έτσι νιώθει ασφάλεια.
Επίσης στο δεύτερο που έκανες παράθεση μιλάω για φύλακα, άρα ήδη έχει εκπαιδευτεί. Και ανάλογα τα νεύρα του σκύλου τρέλα ή ακόμα πιο τρέλα!

 

[st3li0s]

Καλό είναι η συζήτηση αυτή να γίνεται με κάποιον εκπαιδευτή παρόν στο forum για συμβουλές!
Ειδάλλως ο καθένας θα λέει το μακρύ του και το κοντό του...
Έχουμε κανέναν?

 

[epial]

Ε! Ναι! Και στις κάλτσες με καλτσοβιοτέχνη...

 

[Sirkos]

Καλό είναι η συζήτηση αυτή να γίνεται με κάποιον εκπαιδευτή παρόν στο forum για συμβουλές!
Ειδάλλως ο καθένας θα λέει το μακρύ του και το κοντό του...
Έχουμε κανέναν?

Απο εκπαιδευτες το φορουμ αλλο τιποτα !!!

 

[Sirkos]

Και ο εκπαιδευτης θα πρεπει να εχει λογο στην επιλογη του κουταβιου για εμενα , γιατι θα ειναι αυτος που θα δουλεψει με το κουταβι το οποιο θα πρεπει να ανταποκριθει στην οποια μεθοδο εφαρμοζει ο ιδιος σαν επαγγελματιας , ισως το καλυτερο θα ειναι συνεργασια του εκτροφεα και του εκπαιδευτη οταν αυτο ειναι εφικτο βεβαιως .

 

[ISKENDER]

Τελικά οι κριτές ειναι περισσότεροι απο τους εκπεδευτές στο φορουμ

 

[PXM-DANBULL]

Από εκτροφείς πάσχουμε...

Ένα δύο έχω καταλάβει, και αντί να τους προσέχουμε και να τους ακούμε, τους τα χώνουμε κι από πάνω...

 

[Ran Tan Plan]

Οχι, δεν μπορούν να γίνουν όλοι οι σκύλοι φύλακες! Ούτε με εκπαιδευτές, ούτε και αν τον στείλουμε στο Χάρβαρντ. Τόσο απλό!

 

[johnk]

Και, τώρα που το θυμάμαι ("παιδάκι" μου)... ποιά είναι η πηγή του άρθρου που ξεκίνησε το θέμα?
Δηλαδή, ποιός είναι ο συγγραφέας του άρθρου?
Στα άρθρα, οφείλουμε πάντα (κανονισμός του dogforum) να αναφέρουμε τον συγγραφέα.

1) @johnk δεν νομίζω ότι διαφωνούμε.. Όποιος επιλέγει σκύλο για φύλαξη δεν θα επιλέξει μεγάλο επειδή έτσι νιώθει ασφάλεια.

2) Επίσης στο δεύτερο που έκανες παράθεση μιλάω για φύλακα, άρα ήδη έχει εκπαιδευτεί. Και ανάλογα τα νεύρα του σκύλου τρέλα ή ακόμα πιο τρέλα!

1) Σαφώς και συμφωνούμε! τώρα, έχω καθήσει αρκετή ώρα και σκέφτομαι: Να καλαμπουρίσω, ή να σοβαρολογήσω... ας προχωρήσω και κρίνεις εσύ...
Να το θέσω και αλλιώς:
Όποιος επιλέγει σκύλο για "φύλαξη", ναι, έχεις δίκιο δεν θα επιλέξει κατά βάση μεγαλόσωμο σκύλο...
Όποιος επιλέξει σκύλο "φύλακα", μάλλον θα επιλέξει μεγαλόσωμο σκύλο...
Τώρα, αν κατάλαβες τίποτα απ' αυτά (εδώ, εγώ ο ίδιος δεν καταλαβαίνω πως το διατύπωσα έτσι), να με χέσ@@ς...

2) Μα δεν μίλησα για τα νεύρα του σκύλου... μίλησα, περισσότερο, εξαίρωντας την εκπαιδευσιμότητα της "Ομάδας 1" απέναντι στην (ολίγον "ξεροκέφαλη") "Ομάδα 2"...

Καλό είναι η συζήτηση αυτή να γίνεται με κάποιον εκπαιδευτή παρόν στο forum για συμβουλές!
Ειδάλλως ο καθένας θα λέει το μακρύ του και το κοντό του...
Έχουμε κανέναν?

Πάντως, Στέλιο, είσαι φοβερός άμα θέλεις να βάλεις ζιζάνια!!!

Βέβαια, το θέμα αυτό δεν χρειάζεται τόσο πολύ εκπαιδευτή (με πτυχίο, πιστοποιητικά κλπ.), όσο χρειάζεται Συμπεριφοριστή σκύλων (για να μη σου πω και ανθρώπων!) κορυφαίου επιπέδου, με διαδακτορικό, με συγγραφικό και πειραματικό έργο... και, σίγουρα, εφάμιλλο κατ' ελάχιστον του Δόκτορα Σκίνερ (και, απ' ότι παρατηρώ, ακόμα και του Φρόϋντ)...

Όσοι άλλοι προσπαθούμε να γράψουμε το μακρύ και το κοντό μας, αισθανόμαστε (τις τελευταίες μέρες) "ξυλοσχίστες"...

Μου "θυμίζουμε", κάποιες φορές, τον νεαρό εκείνο διδάκτορα Πυρηνικής Φυσικής, που (επιτέλους) βρήκε δουλειά σε ένα συνεργείο που επισκεύαζε αγωγούς της ΕΥΔΑΠ... και, βέβαια, κράταγε το κασελάκι με τα εργαλεία του (έμπειρου και πιστοποιημένου - ο Θεός ξέρει από που) Μαστρο-Μήτσου...
Και φτάνουν σε ένα πλημμυρισμένο φρεάτιο... και ο Μαστρο-Μήτσος χώνεται μεσ' στο σκ@τό μέχρι τη μέση και... μετά μέχρι το λαιμό... και μετά μέχρι το κεφάλι... ζητώντας, κάθε φορά, τα αντίστοιχα εργαλεία από το νεαρό διδάκτορα... και, βέβαια, στο τέλος, γίνεται η δουλειά και ξεβουλώνει το φρεάτιο... και ο Μαστρο-Μήτσος γυρνάει και του λέει: "Κοίταξε, αγόρι μου, να προσέχεις και να μάθεις καλά τη δουλειά, αλλιώς μιά ζωή τα εργαλεία θα κουβαλάς"...

Ε! Ναι! Και στις κάλτσες με καλτσοβιοτέχνη...

Ας πούμε "Πουρνάρας"... αλλά είναι μία (η κορυφαία) από τις καλτσοβιομηχανίες που έκλεισε κι αυτή...
Κατάλαβες, Γιάννη?

Απο εκπαιδευτες το φορουμ αλλο τιποτα !!!

Ναι... και αυτό έχει οφελήσει όλους εμάς (κυρίως) και το φόρουμ...
Με τα ξενύχτια μας... με τα λάθη μας και τις παραλείψεις μας... με τις αγωνίες μας και τις τρομερές χαρές που πήραμε όποτε τα καταφέραμε...
Με την προτροπή μας, σε πολλά νεώτερα μέλη (και, πάντα, στον "άγνωστο αναγνώστη") να ψάξει και να μη θεωρήσει τον πρώτο εκπαιδευτή που συνάντησε "ως αυθεντία"...

...ισως το καλυτερο θα ειναι συνεργασια του εκτροφεα και του εκπαιδευτη οταν αυτο ειναι εφικτο βεβαιως .

Από τα πιο σωστά πράγματα που έχω διαβάσει.. και που έχω καταλάβει...
Και ο κάθε ενδιαφερόμενος (ιδιοκτήτης) ΠΡΕΠΕΙ να το κάνει εφικτό!

Οχι, δεν μπορούν να γίνουν όλοι οι σκύλοι φύλακες! Ούτε με εκπαιδευτές, ούτε και αν τον στείλουμε στο Χάρβαρντ. Τόσο απλό!

Σοφά μίλησες, γέροντα!

 

[betty coltrane]

Το ότι κάποιο σκυλι εξελίσσεται και γίνεται χωροκτητικό, δεν σημαίνει ότι είναι φύλακας.... Γιατί ο φύλακας "αξιολογεί" την επαπειλούμενη προσβολή του χώρου/ή του προσώπου (αν κάνει σωματοφυλακή) και αναλόγως πράττει. Το ότι ένα σωρό σκυλιά σε αυλές κάνουν σαν δαιμονισμένα μόλις πλησιάσει κάποιος, αυτό δεν είναι φύλαξη χώρου.... στο πρώτο ντου θα ψάχνουν λαγούμι.

Μου λυνετε μια απορια που μου εχει δημιουργηθει τελευταια; Ενας σκύλος με τετοια ενστικτα και τετοια εκπαιδευση ειναι στην ουσια ενα εργαλείο, ετσι; Μπορει να λειτουργήσει ως οποιοδηποτε πετ απο κει και περα; Πχ να ειναι ελευθερος και χαλαρος σε σπιτι γεματο κοσμο; Ή ελευθερος σε περιφραξη με αλλους ανθρωπους και σκύλους; Αυτό το 'αξιολογεί' λίγο με μπερδεύει.