Καλαζάρ και ημιτελείς θεραπείες

[yasemin]

O Χαραλαμπιδης ειχε αναφερει σαν θεραπευτικο σχημα Β την επι εξαμηνου χορηγηση ανα 12ωρο ζυλαπουρ και λεβοπλιξ.
Το πρωτο σαν λεισμανιοστατικο και το δευτερο σαν αυτοενισχυτικο.

Τωρα,ακουγονται πολλα για νεες θεραπειες....
Τελικα το νεο σε καποιον κτηνιατρο ειναι η χρηση του κυτταρομετρου ροης για την παρακολουθηση της θεραπειας.

 

[Sirkos]

μπατ γουαι;;
ειναι απο τα καλα Ελληνικα;;

νταξ.καταντια απλα.

απο τα καλυτερα ελληνικα , πιο ελληνικα παθαινεις καλαζααρ και μετα ενεση

 

[east49]

@yasemin

Τα πρωτοκολλα ενεσιμων θεραπειων ειχαν πρωτοπαρουσιαστει σε διεθνη κτηνιατρικα συνεδρια για πρωτη φορα πριν πολλα χρονια.

Επειδη ομως ο συνδιασμος των φαρμακων κ ποσοτητων που θα χρησιμοποιηθουν εξαρτονται απο πολλους παραγοντες οπως η κλινικη η εικονα του συγκεκριμενου ασθενους κ το ποσο ανταποκρινεται στην θεραπεια, το καλυτερο ειναι να ρωτησει καποιος τους αρμοδιους ιατρους, για το ποια φαρμακα χρησιμοποιουνται κ πως.

Οπως οταν εχουμε ενα ορθοπεδικο προβλημα στο σκυλο ψαχνουμε τον καλυτερο ορθοπεδικο κτηνιατρο, ετσι κ για την θεραπεια του καλαζααρ ειναι σωστοτερο να απευθυνθουμε σε κτηνιατρους που εχουν αφιερωσει χρονια στην μελετη της θεραπειας του.

Δεν μπορω να σε βοηθησω σε τετοιες λεπτομεριες.....

 

[tasos malinoua]

απο τα καλυτερα ελληνικα , πιο ελληνικα παθαινεις καλαζααρ και μετα ενεση

βασικα ξερεις,δεν πηγαινε προς ιστ μερια.

 

[Sirkos]

βασικα ξερεις,δεν πηγαινε προς ιστ μερια.

που να τρεχεις ΚΙΝΑ παω γουεστ στο ΑΜΕΡΙΚΑ !!

 

[betty coltrane]

Είναι σαν εκεινες τις στιγμές που έχεις κανει το λαθος και εχεις παει Village και απο πισω τα πιτσιρικια πετάνε ποπ κορν το ενας στο αλλο και μιλανε ασταματητα και δεν μπορεις να παρακολουθησεις. Το εχετε παθει ποτέ;

 

[admin]

Παρακαλούμε περιορίστε τις off topic δημοσιεύσεις και επιλέξτε την μη συμμετοχή ή τα π.μ. για άλλου είδους σχόλια.

Ευχαριστούμε!

 

[yasemin]

East 49,
Τα πρωτοκολλα ενεσιμων και μη θεραπειων τα γνωριζω και τα εχουμε δυστυχως εφαρμοσει εδω και παρα πολλα χρονια.

Εγω το μονο που ζητω ειναι λιγο κατανοηση για αυτους που αδυνατουν να δωσουν τα χρηματα για τα ακριβα αυτα φαρμακα και που παλευουν με οσα μεσα διαθετουν να σωσουν ειτε το δικο τους ζωακι ειτε καποιο αδεσποτακι.

 

[ntoulis]

ntoulis,
Τι οριζεις εσυ ως ατελη θεραπεια?
Το φαρμακευτικο σχημα η την υποδοσια και τη μικροτερη απο τον προτεινομενο χρονο διαρκεια της θεραπευτικης αγωγης?

δεν ξέρω κάποια ατελή θεραπεία θα έλεγε και ο Φαραώ στον Μωυσή, η ίαση είναι η σωστή λέξη, κάτι το μόνιμο..το τελικό. η θεραπεία έχει πολλά παρακλάδια και λέξεις: ψυχοθεραπεία ας πούμε, χρόνια θεραπεία, αντιβιοτική, ορμονική, χειρουργική, επιθετική θεραπεία, ανοσοθεραπεία, γονιδιακή κτλ κτλ.. το ''ατελής'' παραπέμπει στο άρρωστος ή στο διορθώθηκε στο φυσιολογικό και στο μη φυσιολογικό κ.α.. δηλαδή είναι ακόμα άρρωστος κτλ (όλα έχουν σχέση με το χρόνο) και στην ικανότητα για εργασία.. είναι ένας προβληματισμός στον Δυτικό τρόπο σκέψης και Ιατρικής στην διαδρομή του και στο σώμα-ψυχή-κοινωνία σαν την αντιμετώπιση αυτής της διαταραχής-αρρώστια..που μπορεί να ''μπει'' η λέξη ίαση.. τα έχω πάρει από καθηγητή κοινωνικής ιατρικής αλλά θα επανέλθω (όταν έχω το βιβλίο) για να μην το αφήσω ατελή-ημιτελή

 

[east49]

East 49,
Τα πρωτοκολλα ενεσιμων και μη θεραπειων τα γνωριζω και τα εχουμε δυστυχως εφαρμοσει εδω και παρα πολλα χρονια.

Εγω το μονο που ζητω ειναι λιγο κατανοηση για αυτους που αδυνατουν να δωσουν τα χρηματα για τα ακριβα αυτα φαρμακα και που παλευουν με οσα μεσα διαθετουν να σωσουν ειτε το δικο τους ζωακι ειτε καποιο αδεσποτακι.

Περα απο την κατανοηση κ το συναισθημα, υπαρχουν φορες που επιβαλλεται η λογικη.

Με συνδιασμο ολων των παραπανω πρωτιστως θα κοιταζε καποιος να θεραπευσει ενα ζωο.
Σε περιπτωσεις ομως που αυτο δεν ειναι δυνατον (για ιατρικους, οικονομικους η αλλους λογους) δεν καταλαβαινω για ποια κατανοηση συζηταμε.

Εδω παραδιπλα υπαρχει ενας δεσποζομενος σκυλακος. Νοσει απο καλαζαρ μηνες τωρα. Οποτε φτανει στο απροχωρητο, με προτροπη κτηνιατρου, του δινουνε χαπακια κ επανερχεται απο τον αλλο κοσμο. Μετα τα σταματουν γιατι "δεν υπαρχουν λεφτα" Το ιδιο το ζωο βρισκεται σε μια διαρκη ταλαιπωρια κ ταυτοχρονα αυξανει το ρισκο για ολους τους υπολοιπους.
Να του δειξω κατανοηση; Να παω να του δωσω συγχαρητηρια; να παω στον κτηνιατρο να του πω μπραβο; τι μου προτεινεις;

 

[takisft]

Υπάρχουν επιστημονικές μελέτες ή δημοσιεύσεις που αποδεικνύουν ότι η Λεισμάνια είναι πλήρως ιάσιμη; Θα σας ήμουν ευγνώμων αν ποστάρατε κάποια link

 

[east49]

Υπάρχουν επιστημονικές μελέτες ή δημοσιεύσεις που αποδεικνύουν ότι η Λεισμάνια είναι πλήρως ιάσιμη; Θα σας ήμουν ευγνώμων αν ποστάρατε κάποια link

Ναι υπαρχουν.
Δεν γνωριζω αν υπαρχει καποιο λινκ, αλλα μπορεις να απευθυνθεις στους παραπανω κτηνιατρους να σου πουν πως μπορεις να τις βρεις.

 

[takisft]

Ευχαριστώ πολύ. Μια απορία ακόμα. Αν ήταν πλήρως ιάσιμη δεν θα ήταν ευρέως γνωστό και πιθανότατα δεν θα χρειαζόταν να μιλήσουμε με τους συγκεκριμένους γιατρούς για επιβεβαίωση;

Μήπως είναι πρόσφατη η ανακάλυψη της πλήρους ίασης και ακόμα δεν το γνωρίζει η πλειοψηφία των Ελλήνων κτηνιάτρων;

 

[east49]

Ευχαριστώ πολύ. Μια απορία ακόμα. Αν ήταν πλήρως ιάσιμη δεν θα ήταν ευρέως γνωστό και πιθανότατα δεν θα χρειαζόταν να μιλήσουμε με τους συγκεκριμένους γιατρούς για επιβεβαίωση;

Μήπως είναι πρόσφατη η ανακάλυψη της πλήρους ίασης και ακόμα δεν το γνωρίζει η πλειοψηφία των Ελλήνων κτηνιάτρων;

Ειναι πληρως ιασιμη εδω κ πολλα χρονια, κατι που γνωριζουνε οι κτηνιατροι στην πλειοψηφια τους, μιας κ εχουν κοινοποιηθει οι μελετες εδω κ πολλα χρονια κ εχουν παρουσιαστει κ σε κτηνιατρικα συνεδρια.

Τα προβληματα ειναι τα εξης δυο,
Η μη νομιμη εισαγωγη των φαρμακευτικων σκευασματων στην Ελλαδα για την χρηση αυτη (θεωρουνται φαρμακα χημειοθεραπειας) που αυτοματως καθιστα μη νομιμη την θεραπεια αφ ενος,
Κ αφ εταιρου η "σχεση" πελατη-κτηνιατρου που αν ο δευτερος αναφερει το κοστος στον πρωτο, πιθανοτατα δεν θα τον ξαναδει ποτε, με την οποια εμπλοκη των φαρμακευτικων, που φερνουν εδω τα "νομιμα" σκευασματα.

Τα παραπανω στα μεταφερω σημερα με επιφυλαξη μιας κ αποτελουν μερος μιας συζητησης που ειχε γινει πριν περιπου δυο χρονια, οποτε μπορει να εχει αλλαξει κατι, σιγουρα οχι προς τα αποτελεσματα της θεραπειας που ειναι γνωστα πανω απο μια δεκαετια.

Πραγματικα αν σε ενδιαφερει το θεμα, επικοινωνησε μαζι τους, ειναι κ οι δυο εξυπηρετικοτατοι, ο ενας στην Αθηνα κ ο αλλος στην Θεσσαλονικη.

 

[takisft]

Αναφέρεσαι στα φάρμακα που δίνονται στους ανθρώπους για την αντιμετώπιση του Καλααζάρ;

 

[east49]

Στην θεραπεια των ενεσιμων σκευασματων, καποια απο τα φαρμακα δεν εισαγωνται νομιμα.
Δεν γνωριζω αν ειναι αποκλειστικα κτηνιατρικα φαρμακα η χρησιμοποιουνται κ σε ανθρωπους για καποιο λογο, αλλα ανηκουν στην κατηγορια των φαρμακων χημειοθεραπειας κ δεν εχουν εγκριση για νομιμη κυκλοφορια στην Ελλαδα.

 

[takisft]

Αυτό που έμαθα στα 2 χρόνια, ήταν ότι θα μπορούσε να γίνει θεραπεία (σαν τελευταία προσπάθεια) με ανθρώπινα φάρμακα.

Παρανόμως βεβαίως. Η πρόταση περιελάμβανε 2 σκευάσματα. Ένα πανάκριβο και ένα φθηνότερο αλλά αρκετά τοξικό

 

[east49]

Εαν δεν απατωμαι μιλαμε για το ενεσιμο pentosam (η καπως ετσι, το οποιο ομοιως δεν εχει εγκριση) σε συνδιασμο με αλλο ενα κ ενα συμπλεγμα βιταμινων.....

Για ενα σκυλι βαρους 40κιλων οι 60ενεσεις στην περιπτωση της θετικης ανταποκρισης απο τον οργανισμο αν θυμαμαι καλα κοστιζαν περιπου 1500ευρω......

 

[sea-mol]

Εμείς οι κυνοχρήστες δεν έχουμε τέτοια πολιτικαλυ κορεκτ διλήμματα.
Εντατικό πειραματόζωο αν ανταποκρίνεται στην ακριβή θεραπεία, κι αν δεν σώζεται την άγουσα για τα αποδυτήρια. Τα "δεν έχω λεφτά τώρα, δεν μπορώ" είναι απ τα πράγματα για τα οποία κράζουμε τους τσαμπατζήδες νεοεισερχόμενους στο φόρουμ και τους υπενθυμίζουμε ότι κανα 1000ρι στην πάντα πρέπει να το προυπολογίζουν για τον σκύλο.
Επ ουδενί λόγο η ευθύνη απέναντι στον υπόλοιπο σκυλόκοσμο και την δημόσια υγεία δεν μπαίνει πίσω απ την αγάπη για τον όποιο Πύρρο (με το όνομά τους τα πράγματα πονάνε περισσότερο).
Αυτό νομίζω ότι θα μπορέσω να κάνω, αλλά δεν περιμένω ότι ο καθένας θα μπορούσε να το κάνει, ή να του πω ότι ΠΡΕΠΕΙ να το κάνει.

 

[sea-mol]

Α! Και στο πλαισιο ακριβο πειραματοζωο,περιλαμβανεται και το canileish που κανω σε ολα τα σκυλια