Sar planinac με Καυκάσου-Καλησπέρα!


Status
Κλειδωμένο θέμα

Μαρια&Ηρα

Well-Known Member
15 Αυγούστου 2013
2.513
3.753
39
Ρε συ @east49 μη μου συγκρίνεις τι κ πως εκανες εσυ...
Φοβηθηκε ακομη κ να τον επιανε απτο κολάρο (αν φόραγε) τον άλλο (που ουτε αυτος ο ερμος έφταιγε σε τιποτα)

Ισα ισα που εγω αυτο που χω καταλαβει ειναι οτι η Μαρινα σταθηκε καρα κωλοφαρδη, δυο αρσενικα, το ενα ΚΑΡΑ δυναμικης φυλης κ ηπιο κ χαλαρο κ το αλλο πρωην αδεσποτο που ενας θεος ξερει τι εχει ζησει κ περαν αυτου του περιστατικου κατα ταλλα "βουτυρο"!

Ειλικρινα το μονο που χω να προτεινω εγω ειναι να βρει εναν ΣΩΣΤΟ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΑ εκπαιδευτη που να ασχοληθεί κ με τους δυο τους, οτιδηποτε αλλο το θεωρω επικινδυνο να το προτείνουμε,γιατί το πιστευω, κ δεν θα ανταπεξελθει κ θα τα διχασει τα σκυλια!
Μπορεί να χει ολη την καλη θεληση, το πείσμα την όρεξη...αλλα μονο που φοβαται τον Ατλα τελείωσε το θέμα!
 


east49

Well-Known Member
6 Δεκεμβρίου 2012
3.743
5.061
@Μαρια&Ηρα
Καρακωλοφαρδη ειναι ακριβως οπως το λες ΤΩΡΑ.
Μετα;
Λετε πραγματα μη λαμβανοντας υπ οψιν το αλλο σκυλο του σπιτιου, που αν "στριμωχτει" θα αντιδρασει.
Χτες ειπανε δυο γαλλικα κ δεν ανοιξε ρουθουνι.
Την επομενη;
Αν ο νεος "μη διορθωμενος" αποφασισει να διεκδικησει κατι αλλο;
Αν ο Ατλας, αποφασισει, αντιγραφοντας, να αρχισει κι αυτος να διεκδικει;

Το ειπαμε, το ξαναλεμε.
Πρεπει να ξεπερασει το φοβο.
Επιβαλλεται.
Δεν ξερω πως αλλιως να στο πω....
Αλλιως θα βρεθει προ τετελεσμενων γεγονοτων.
Και οπως λεει ο @johnk. οταν φερνουμε στην ζωη μας τετοια σκυλια, πρεπει να ξερουμε οτι επιβαλλεται να εχουμε μια ορισμενη σταση, κ εχουμε μια ορισμενη ευθυνη.......

Τεσπα.
Απο πλευρας μου το υπεραναλυσα.....
Ας τα διαβασει η κοπελα, ας τα φιλτραρει, ας τα συζητησει...... Αλλα ας παρει μια αποφαση, γιατι ερχεται......
 


Μαρια&Ηρα

Well-Known Member
15 Αυγούστου 2013
2.513
3.753
39
Θεωρείς ότι "γιατροπορεύοντας" σκυλο κερδίζεις εμπιστοσύνη?
Θα σου διηγηθω μια ιστορία....
3 μηνων (παρα κατι) η Ηρα αρρώστησε (βαριά) την ειχα ουτε μηνα τοτε (η μοναδική φορα που φοβηθηκα οτι θα την "χασω")...
Αναγκαστικά καθε τρεις κ λιγο την έτρεχα στους κτηνιατρους (πολλους κ διαφορετικους) , το βραδυ ξενυχταγα απο πανω της κλαίγοντας κ το πρωί παίρναμε τους δρομους, με αποτελεσμα το κουταβι να φοβαται τους κτηνιατρους (μεχρι κ σημερα) κ να τρεμει σα το ψάρι μόνο στην θέα τους...
1,2,3 καποια στιγμη σε μια ακομη εξεταση, εσκυψα απο πανω της, την αγκαλιασα ενω την κατσιαζε ο κτηνιατρος κ της ψιθυρισα "μη φοβάσαι, οσο ειναι η μανουλα εδω δεν θα αφησει ποτε κανεναν να σε πειράξει"... με κοιταξε στα ματια κ ΜΑ ΤΗΝ ΠΑΝΑΓΙΑ σταματησε να τρεμει...εκατσε εκει στωικα κ υπεμεινε τα παντα...
Ακομη κ τωρα λοιπον που ναι ολοκληρη γαιδουρα εξακολουθω να σκύβω απο πανω της κ να της λεω ακριβως το ιδιο πραγμα οποτε την βλεπω να τρεμει...

Ελπιζω να σου απάντησα...
 


Μαρια&Ηρα

Well-Known Member
15 Αυγούστου 2013
2.513
3.753
39
@east49 δεν διαφωνω οπως το θετεις (στο τελευταίο σου ποστ)
Διαφωνησα με την "ενεργητικη διορθωση" στην προκειμενη σε εναν κατα ταλλα αγνωστο σκυλο (γιατι αγνωστος ειναι ρε παιδια πως να το κανουμε?)
Ναι να δουλεψει μαζι του (εφοσον αισθανεται ανετα) ναι να τον διδαξει ορια κ κανονες...να μην παει να του κανει "ενεργητικη διορθωση" -ακομη- ειπα!

Κ γω...δεν αισθανομαι οτι εχω κατι παραπανω να πω!
 


Orilis

Well-Known Member
3 Μαρτίου 2011
7.881
6.979
Πάτρα
Διαβάζω διαβάζω και προσπαθώ να καταλάβω για ποιο λόγο κάποιος να φοβάται το σκύλο του. Κι εάν τον φοβάται, δεν καταλαβαίνω, για ποιο λόγο συνεχίζει να τον έχει σκύλο του. Εν προκειμένω, Μαρίνα, ή σταματάς να φοβάσαι τα σκυλιά σου και γίνεσαι ο αρχηγός (κυρίως μέσα σου) ή φροντίζεις να βρει καλό σπιτικό όποιο σκυλί φοβάσαι. Κράτα στο μυαλό σου ότι κουμάντο στο σκύλο κάνει το ανάστημα κι όχι το ύψος. Η ψυχική δύναμη κι όχι η σωματική. Γι'αυτό υπάρχουν πετίτ γυναίκες που βολτάρουν εξήντα κι εβδομήντα κιλά "θηρία". Νομίζεις το κάνουν με τους μύες τους; Το κάνουν με την αποφασιστικότητά τους. Η οποία είναι σταθερή και σαφής προς το σκύλο. Δεν έχει "τώρα που δε σε φοβάμαι τα όριά σου είναι αυτά αλλά μετά που σε φοβάμαι είναι άλλα".
Μαρία&Ήρα συμφωνώ μαζί σου ότι η μόνη σωστή λύση είναι ο σωστός κι υπεύθυνος επαγγελματίας. Που θα τον βρει; Και πως θα τον βρει;
 




Estranged

Well-Known Member
10 Ιουλίου 2012
5.745
7.268
Μαρίνα κάθε φορά που σε βλέπω να λες ότι φοβάσαι τρέμω για την (αδικη) συνέχεια της ιστορίας σας. Όχι απλά κυρίως μέσα σου, όπως λέει η Οριλις, μόνο μέσα σου μπορείς να το δουλέψεις, στο χέρι σου (μυαλό σου) είναι. Ότι εκπαίδευση και να πάρουν τα σκυλιά, ο εκπαιδευτής στο τέλος της μέρας θα φύγει και τότε πρέπει τουλάχιστον ένας στην οικογένεια να μην τα φοβάται, να τα εμπιστεύεται και κατά συνέπεια να ΤΟΝ/ΤΗΝ εμπιστεύονται.

Στο θέμα του πώς να ταίζονται, να συνηγορήσω με τη @vrmode στον τρόπο χειρισμού. Και θα το κάνω περισσότερη βασιζόμενη κυρίως στην εμπειρία μου σε γάτες εντός οικίας (και παρατηρώντας αδέσποτες σκυλοαγέλες - στο θέμα της πείνας - δευτερευόντως), γιατί με τους σκύλους μας λόγω συνθηκών (σειρά εμφάνισης, ηλικίας, ταμπεραμέντου κτλ) έτυχε και δεν είχαμε ιδιαίτερο πρόβλημα ως τώρα. Το λέω για να μειδιάσουν ελεύθερα όσοι θελήσουν βρίσκοντάς το (με) άσχετο(η).

Πολλά πολλά αδέσποτα που έχουν μάθει να παλεύουν για μια μπουκιά φαί, γιατί είναι ζήτημα ζωής και θανάτου, θα κάνουν κυριολεκτικά μάχη με νύχια και με δόντια, με φουλ πρόθεση να ξεσκιστούν στην πορεία, για να εξασφαλίσουν μια μπουκιά παραπάνω, ακόμα και αν είναι χορτάτα εκείνη τη στιγμή, ακόμα και αν δεν το φάνε εκείνη τη στιγμή. Αν υπάρχει φαί στο πεδίο τους θα φάνε γρήγορα όσο περισσότερο προλάβουν και αντέξουν και ότι άλλο μείνει θα το κρύψουν για μετά. Αυτό το έχω δει σε σκύλους και γάτες. Αν δεις πάλι οι (πρώην ή νθν αδέσποτες) γάτες με τι αποφασιστικότητα, τι σθένος, τι δύναμη μάχονται για μια ακόμα μπουκιά φαί και ξεχάσεις το μέγεθος σου μπροστά σε αυτές (που μπορείς να τις διαλύσεις με μισή κλωτσιά), έλα μετά να μου πεις ποιόν πρέπει πραγματικά να φοβηθεί το μάτι σου (εγώ ταυτόχρονα προσκυνώ με σέβας). Το ξαναλέω, είναι ζήτημα ζωής και θανάτου, είναι βασικότατο ένστικτο. Κάθε μα κάθε φορά που έμπαινε καινούριο ζώο στο σπίτι (πιο πολλές γάτες), ο νεοφερμένος έτρωγε ξεχωριστά μέχρι 1) να εμπιστευτεί το χώρο και τα μέλη της οικογένειας (2ποδα-4ποδα) και να γνωριστούν τα 4ποδα, να οσμιστούν, να ξεπεράσουν τυχόν ανασφάλειες μεταξύ τους, 2) να κορέσει κάπως την (σωματική και ψυχολογική) πείνα καταλαβαίνοντας ότι πάντα θα έχει φαί και δεν θα ξαναπεινάσει για να χρειάζεται να μάχεται για τη ζωή-φαί του και 3) να κατανοήσει κάποια όρια ΠΡΩΤΑ έξω απο το πρωταρχικό ένστικτο του φαγητού και μετά σταδιακά να εισαχθούν αυτά και στο φαγητό.

Έχω τύχει με γάτα η οποία για τουλάχιστον μια βδομάδα, από όσο ξέρω τουλάχιστον, ήταν θεονήστικη και μάλλον επέζησε με έντομα. Εγώ την τάισα πρώτη φορά, έκανα δύο βδομάδες να την πιάσω ενώ την τάιζα και ήξερε ότι έχει καλό να περιμένει (= φαί) από μένα και κάποιες μέρες αφού την έπιασα να σταματήσει να μου κρύβεται. Οπότε κατάλαβε ότι κατέβαλα κόπο να καταφέρω να κερδίσω την εμπιστοσύνη της. Και πάλι, αφού με εμπιστεύτηκε, τον πρώτο καιρό ΕΓΩ δεν την πάλευα να τρώω μπροστά της. Αν δεις πώς ορμούσε και προσπαθούσε να πάρει μανιασμένα το φαί μου από το πιάτο/πιρούνι/χέρι μου, και την πετούσα κάτω, και ξαναερχόταν, και με νύχιαζε, και ξανά και ξανά, την αποφαστιστικότητά της να το πάρει με κάθε τρόπο και κόστος, θα πάθεις πλάκα. Αναγκαζόμουν να την κλείνω απ'εξω όταν έτρωγα (που έξυνε όχι παραπονιάρικα, αλλά με θυμό την πόρτα και έκλαιγε) μέχρι σταδιακά να καταλάβει ότι δε γίνεται να φάει από το φαί μου και ΚΥΡΙΩΣ ότι το δικό της φαί ήταν πια εξασφαλισμένο και δεν θα πεινούσε ποτέ ξανά. Και τότε μπόρεσα να φάω ξανά σαν άνθρωπος. Που πάλι ζητιάνευε αλλα δεν έκανε "επίθεση" στο φαί. Πώς συμπεριφέρθηκε όταν εντάχτηκε μετά στην πατρική μου αγέλη, δεν το ξέρω, δεν ήμουν μπροστά, αλλά φαντάζομαι ότι για αρκετό καιρό έτρωγε χώρια απ'τους άλλους, καθώς έτσι γινόταν πάντα.

'Οοοοολα αυτά για τις γάτες τα είπα για να καταλάβεις τον Ερμή. Τις ανάγκες του και την ψυχολογία του, ή μάλλον τα ψυχολογικά του τραύματα. Πρέπει οπωσδήποτε να δουλευτούν και τα 2 ζώα να τρώνε μαζί και να βρουν τις ισορροπίες τους. Αλλά αυτό κατά τη γνώμη μου πρέπει να γίνει ΑΦΟΥ ο Ερμής αρχίσει να ξεπερνάει το ψυχολογικό του τραύμα με το φαί. Η διεκδίκηση φαγητού στις αγέλες (όλων των ειδών τις αγέλες) υπάρχει πάντα, αλλά όταν μιλάμε για κάποιον με το "τραύμα της πείνας" στο μυαλό του, οι συνθήκες είναι διαφορετικές. Οπότε γνώμη μου είναι ότι ο Ερμής πρέπει να αφεθεί λίγο καιρό ακόμα να εμπιστευτεί το περιβάλλον και να σιγουρευτεί για το νέο τρόπο ζωής (= δεν θα ξαναπεινάσει), άρα να ξεδιπλώσει το χαρακτήρα του - και όχι, η μία βδομάδα δεν είναι τίποτα - και να τρώει χωριστά για λίγο καιρό. Τώρα, ένα πρόβλημα: αν δεν μάθουν να τρώνε ποτέ μαζί, ή έστω αργήσουν δραματικά, δεν πρόκειται ποτέ να μάθουν να μη σφάζονται και για μια λιχουδιά έστω. Πρέπει να βρεις τη σωστή χρονική στιγμή που θα ξεκινήσεις να τους μαθαίνεις και τα όρια στο φαγητό όταν είναι μαζί. Καλύτερα να το κάνει εκπαιδευτής αυτό (όπως και πολλά άλλα).

Κάτι ακόμα, για το σβέρκωμα. Αν πας να το κάνεις εσύ Μαρίνα με την παρούσα νοοτροπία = φοβάσαι, αμφιβάλλεις, ψιλοκολώνεις κτλ και πας ας πούμε να πιάσεις σβέρκο και πάει απλά να γυρίσει το κεφάλι και τρομάξεις και τραβηχτείς κτλ, εκτός του ότι κινδυνεύεις να δαγκωθείς κατά λάθος, θα είναι πολύ πολύ ΠΟΛΥ μεγάλο πρόβλημα για το τι του μαθαίνεις εμμέσως και για την ανάπτυξη της σχέσης σας, συμφωνώ με τους προλαλήσαντες. Γιατί εκεί είναι κιόλας ότι του αποδεικνύεις ακράδαντα ότι τον φοβάσαι = δεν τον εμπιστεύεσαι. Δεν τον εμπιστεύεσαι => δεν θα σε εμπιστεύεται κι αυτός.

Αλλά επειδή απέκτησα και μια αίσθηση ότι κάποιο το εκλαμβάνουν μόνο ως κίνηση διόρθωσης και "σε βάζω στη θέση σου", να πω ότι σε αυτό διαφωνώ. Εκτός του ότι σβέρκωμα από σβέρκωμα έχει διαφορά, το να πιάσεις απλά ένα σκυλί απ' το σβέρκο, χωρίς καμιά φοβερή δύναμη, χωρίς διάθεση ή κίνηση να το διορθώσεις ή να το "υποτάξεις", μπορεί να είναι (και να σημαίνει και για τα δύο μέρη) απλά ένα γρήγορο και αποδοτικό σταμάτημα της κίνησης του σκύλου (και για μένα, πολύ πιο safe από το πιάσιμο από το κολάρο, έχω ξαναεξηγήσει πώς το βλέπω κάπου - αρκεί να πω ότι σε μανούρα σε κλάσματα δευτερολέπτου που μου πέρασε η σκέψη της επιλογής, από κολάρο κόλωσα να πιάσω και από σβέρκο έπιασα χωρίς φόβο και πάθος, από έναν σε κάθε χέρι). Είναι αυτό που λέει ο/η ιστ "ώπα ώπα ψηλέ, μην κάνεις μανούρα, μια μαλακία έγινε, θα το λύσουμε το θέμα".

Αλλά, για να μην παρερμηνευθεί η κίνηση, πρέπει να αποδοθούν και τα του καίσαρος τω καίσαρι. Πρέπει αυτός που έχει λάθος να διορθωθεί και αυτός που αδικήθηκε να λάβει δικαιοσύνη (π.χ. τη λιχουδιά του πίσω και ένα μπράβο που φρονίμεψε στο σταμάτημα και δεν το τράβηξε).

'Ετσι το βλέπω εγώ πάντως. 'Ετσι μου το δείξανε τα σκυλιά που συναναστράφηκα ως τώρα τουλάχιστον.

Επίσης έχετε μεγάλη, μεγάλη ανάγκη από σωστό εκπαιδευτή. Σε αυτό νομίζω συμφωνούν όλοι.
 


marina78

Well-Known Member
29 Μαϊου 2015
160
251
Θεσσαλονίκης
Οκ.....
Ας θεωρησω οτι ετσι ειναι γιατι ετσι το λες.
Αρα ο Ερμης εχει προβλημα με το φαγητο παρουσια αλλου σκυλου.
Ευχομαι να ειναι ετσι γιατι ετσι ειναι ποιο απλο.

Παμε:
Υποθετω (μιας κ ισοτητα δεν υπαρχει) οτι ο Ατλας θα εχει το πανω χερι (οι λογοι σε προηγουμενο ποστ) σε σχεση με τον αλλο σκυλο ΑΛΛΑ παντα μετα απο σενα.
Μενει να δειξεις οτι κι εσυ το επικροτεις.

Παθητικα: αφηνοντας τους να τα βρουν μεταξυ τους. Περιπου κανοντας το "παγωτο" οπως εκανες ηδη, με την παραμετρο οτι δεν θα εξελιχθει σε πραγματικη μαχη (αν εξελιχθει σκεψου τι κανεις, γιατι στην πραξη ΕΠΙΒΑΛΛΕΤΑΙ να μπεις κ να χωρισεις) ωστε να μην μεινεις με εναν μονο σκυλο ΚΑΙ επιβραβευοντας μετα τον Ατλαντα ΑΝ "κερδισει".
Δηλωνεις δλδ οτι επιθυμεις να μην συμμετεχεις..... και η αποχη σταση ειναι που δινει μυνημα αν ειναι σαφες κ σαφες ειναι μονο με επιβραβευση αποτελεσματος.
Αν απλα κανεις μονο το "παγωτο" και ο αλλος σκυλος δρασει, το πιθανοτερο ειναι να καταλαβει οτι εχει το πανω χερι.
Αυτη η μεθοδος δεν ειναι του γουστου μου, γιατι επιβραβευεις την πρωτοβουλια του Ατλα, εστω κι αν αυτη ειναι σωστη, οποτε ερχεσαι ουσιαστικα "δευτερη" με ρισκο να εχεις ενα σκυλο που θα παιρνει επιθετικες πρωτοβουλιες, εστω κ προς την σωστη κατευθυνση.

Ενεργητικα: Με το να διορθωσεις τον Ερμη, ενεργητικα. Δλδ μολις παει να γρυλισει η να απαιτησει να παρει ΠΡΙΝ δρασει ο αλλος σκυλος, του το κοβεις εσυ.
Πρεπει ΕΣΥ να ξεκαθαρισεις στον Ερμη οτι δεν ανεχεσαι αυτη την συμπεριφορα κ στο σκυλο σου οτι εισαι ικανη να λαβεις αποφασεις και να τις εκτελεσεις.
Πιθανολογω οτι μια εντονη λεκτικη παρεμβαση προς τον Ερμη, θα ειναι αρκετη, μιας κ δειχνει αρκετα ηπιος.
Τον δικο σου αγνοησε τον. Δεν υπαρχει λογος να διορθωσεις τον σκυλο σου που μολις του αρπαξανε το φαι μεσα απο το στομα.....
Ετσι εισαι εσυ που καθοριζεις ιεραρχια ΚΑΙ αποφασεις.

Φυσικα δεν λεω να το κανεις με το κυριως γευμα.
Αλλα με καποια ΠΟΛΥ ΗΠΙΑ λιχουδια. Κατι που το θεωρουν φαγωσιμο μεν, αλλα ειναι σχεδον αδιαφορο δε..... Κατι που δεν θα διεκδικησουν με παθος κ θα σου δωσει το χρονο να επεμβεις, μολις εμφανιστει η ανεπιθυμητη συμπεριφορα......
Φυσικα επισης δεν εννοω να το εφαρμοσεις αμεσα. Σκεψου τα χωνεψε τα, συζητησε τα αλλα κανε κατι πριν το ξαναβρεις μπροστα σου......


Ασχετο, αλλα το σκεφτομαι πολλες σελιδες τωρα:
Εννοειται το αυγο το δινεις με το τσοφλι ε;
Ούπς....οχι! Καθαρισμένο το δίνω....Χμ.....ασβέστιο στο τσόφλι ε...;
 
  • Like
Reactions: east49


marina78

Well-Known Member
29 Μαϊου 2015
160
251
Θεσσαλονίκης
Εντάξει παιδιά το κατάλαβα! Όπως στις αρχές φοβόμουν τον Άτλα για το πως θα γίνει οταν μεγαλώσει και μαζευομουν στο παιχνίδι του με το δάγκωμα του χεριού μου (και το ξεπέρασα με δουλειά και απο την Εκπαιδευτρια <θετική που κατάλαβα οτι είστε ολοι αρνητικοί σε αυτο> και με την δίκη μου επιμονή) ετσι και τωρα πρεπει να καταλάβω οτι μπορει ο ΑΤΛΑΣ να ειναι πιο δυνατός απο εμενα αλλα ΕΓΩ ορίζω την συμπεριφορά του!! Και να φανταστείτε οτι πριν το σκηνικό με τον Ερμη τον Άτλα τον έβλεπα σαν το γλυκο τριχωτό σκυλάκι.... Οκ οκ!!! Το χω .... Απο την Κυριακή ξεκινάμε 2 φορές την εβδομαδα εκπαίδευση και τους δυο στο σπίτι βέβαια και νομίζω οτι η Εκπαιδευτρια στο δυοωρο που θα ειμαστε εκει θα δει και θα με συμβουλέψει για τα κακώς κείμενα....! Εναν πνίχτη πάντως τον έβαλα στο Άτλα και θα τον βάλω και στον Ερμη γιατι αυτο μου παρέχει εμενα ασφάλεια (το ειχα συζήτηση αυτο με την Εκπαιδευτρια και συμφώνησε) Και στο λυκόσκυλο που ειχα ειχα βάλει και ας ήταν το σκυλί μέρα με νύχτα με τον Άτλα....αν και δεν το ειχα χρησιμοποιήσει και πολύ παρά μονο στην εκπαίδευση,τότε ειχα "κανονικό" εκπαιδευτή.
Πραγματικά θελω να σας ευχαριστήσω για τον χρόνο που διαθέτετε για να με βοηθήσετε! Και να σας ζητήσω συγνώμη που δεν τα πιάνω με την μια...!
Ειναι πρωτόγνωρα για μένα και τα καυκασια και τα αδέσποτα....όπως κάποτε ήταν πρωτόγνωρα και τα λυκοσκυλα και το μαλτεζ που ειχα...ολοι απο κάπου δεν μαθαίνουμε; Και πιστέψετε θελω πολύ να μάθω!!!
 






east49

Well-Known Member
6 Δεκεμβρίου 2012
3.743
5.061
@marina78
Ο Ατλας κ ο καθε Ατλας που περασε η θα περασει απο τα χερια σου, θα πρεπει να ειναι παντα το τριχωτο σου μπαλακι.
Τα παιδια σου τα φοβηθηκες οταν μεγαλωσαν;

Επισης μην αντιμετωπιζεις τα σκυλια σου μονο βαση της φυλης. Η φυλη ειναι μια παραμετρος..... Σημαντικη μεν, αλλα παραμετρος. Ο σκυλος σου ως μοναδα ειναι η βαση.

Τον πνιχτη τον ακουν, μονο αν τον ξερουν. Πρεπει να δειξεις στο σκυλο την χρηση του πνιχτη, για να εχει αποτελεσμα οταν χρειαστει.

....... Και ναι το αυγο παντα με το τσοφλι για ασβεστιο, αλλιως κανεις μιση δουλεια.....
 


ISKENDER

Well-Known Member
28 Ιουνίου 2013
1.986
6.021
SALONIKI
Την εκπεδευτρια δεν την ξέρω και δεν μπορω να την κρίνω απο
την σελίδα της. Βασικό ειναι να εχει δουλέψει με ορεινά και
να εχει επιτυχίες και χειροπιαστά αποτελέσματα σε αυτα.

Ομως επειδή το θεμα ειναι λεπτό θα προτείνω αυτον που ξέρω
εγω για καλήτερο στην περιοχή μας ειναι στον Λαγκάδα.

https://www.facebook.com/hauskalfa

Ο συγκεκριμένος εχει εκπεδευσει και τον "Αρίγκο Κορσο"
κάποιου συμφορουμίτη μας. Δουλέβει στον χορό του μονο και
αν θυμάμαι καλα δεν κρατάει σκυλια στον χωρο του.

Μαρίνα αφου σε βλέπω που ψαχνεσε και ενδιαφέρεσε να σου
θυμίσω ενα απο τα πρώτα μου πόστ στον μιτο. Κανε του ενα τηλ.
κλήσε ενα ραντεβού και πανε σας δει και να συζητήσετε.
Την πρώτη συνάντηση απο οτι θυμάμαι δεν την χρεώνει.
Αν αποτύχεις στην εκπέδευση του δεν σημάνει οτι σονι και καλα
θα δυστυχησετε αλλα αν πετύχεις σηγουρα θα ευτυχησετε:)
 


sea-mol

Well-Known Member
18 Μαρτίου 2011
6.883
8.847
Πρέβεζα
Εναν πνίχτη πάντως τον έβαλα στο Άτλα και θα τον βάλω και στον Ερμη γιατι αυτο μου παρέχει εμενα ασφάλεια (το ειχα συζήτηση αυτο με την Εκπαιδευτρια και συμφώνησε)
Μ'αρέσει που το έχετε λιώσει με 25 σελίδες σεντόνια το thread....
 






l.Kyveli

Well-Known Member
12 Φεβρουαρίου 2011
15.759
7.920
Θέλω να ρωτήσω κάτι τόσο άσχετο που αν ήμασταν live θα με μουτζώνατε :p

Πώς προφέρεται το sar planinac;
 
  • Like
Reactions: johnk




east49

Well-Known Member
6 Δεκεμβρίου 2012
3.743
5.061
Προφανώς φταίω εγω για αυτο,που δεν τα πιάνω εύκολα και ζητάω και παλι συγνώμη.
Δεν φταις εσυ.......
Γι αυτο ειναι το φορουμ κ για να μην χρειαζεται να ζητας συγνωμη.

Με το παραπανω, σου λεμε οτι ναι μεν με το να βαλεις πνιχτη στο σκυλο μπορει εσυ να νιωθεις καλυτερα, που ειναι κ αυτο θεμιτο, αλλα περαν της δικης σου ψυχολογιας ουσιαστικα δεν αλλαζει κατι μιας κ ο σκυλος δεν γνωριζει την χρηση του ως εργαλειο.
 




Status
Κλειδωμένο θέμα

Στατιστικά Forum

Θέματα
33.249
Μηνύματα
898.094
Μέλη
20.029
Νεότερο μέλος
Stefaniadoul