Το ξύλο της αρκούδας

[vek]

Μαρια εγω ξερω τι εγινε !! απλως η μικρη σου μου μοιαζει μετα τον υπνο χρειαζομαι εναν καλο καφε και δυο τσιγαρα για να εχω επικοινωνία με το περιβαλλον και για να μην βγαζω επιθετικοτητα !! Το κορίτσι ξυπνησε αποτομα απο τις αγριοφωναρες σου (σαν να τις ακουω να ουρλιαζεις Ηρααααααααααααα ) και τρελλαθηκε νομιζε οτι της επεσε ο ουρανος στο κεφαλι χαχαχ τι θα μπορουσες να κανει ? να της εβγαζες ενα διπλο καφε !

 

[Michalis-Maya]

Συγνώμη βρε Μαρία, αλλά όλο αυτό έτσι όπως το περιγράφεις δεν είναι διόρθωση, είναι άμυνα.
Στη συγκεκριμένη περίπτωση, στη θέση σου ειλικρινά δεν ξέρω πως θα αντιδρούσα. Μπορεί να έκανα και χειρότερα, γιατί θα είχε χτυπήσει η αδρεναλίνη μου κόκκινα.

Τώρα γιατί αντέδρασε έτσι, δεν έχω καμία ιδέα.

 

[flygirl]

Μηπως δεν σε καταλαβε στο σκοταδι?

 

[Μαρια&Ηρα]

Κατερινακι το σκεφτηκα, οτι μπορεί κ να κοιμοταν κ να την ξαφνιασα (για τις αγριοφωναρες μου καλα με φαντάστηκες ) ΑΛΛΑ καταρχας η Ηρα κοιμαται, τουτεστιν πεφτει σε λήθαργο μονο μαζι μας το βράδυ στο δωματιο μας/της, ολες τις αλλες φορες μπορει ακομη κ να ροχαλιζει αλλα το ενα ματι το εχει ανοιχτο, ειδικα αμα λειπω? Δεν τρωει, δεν πινει, ποσο μαλλον να κοιμηθει...απλα περιμενει!
Υστερα η Ηρα ακουει το αμαξι απο χλμ, δλδ κ που φωναζω οταν μπαινω το κανω ετσι, τυπικα!
Υστερα ήμουν εκει ποση ωρα κ την καλούσα, εε του φουστη!

Θα πω κ ταλλο...δεν την καλεσα μονο εγω, για λιγα λεπτα εκατσε κ ο "πατερας" της πριν μπει σπιτι...σε αυτον γιατι δεν το εκανε?
Κατα την αποψη μου...ειναι επειδη ηξερε κ ξερει ποιος εχει την πρωτοκαθεδρια!
Γιαυτο οταν πρωτοαναφερθηκα χωρις να αναλυσω ειπα "μου εκανε ντου για να με δοκιμασει"...γιατι μεχρι κ σημερα αυτο ψιλο πιστεύω...οτι περιμενε να με βρει σε μια πιο "αδύναμη" στιγμη μου για να με "ανατρέψει"!

Μιχάλη οπως ειπα...κατεβαλα υπερανθρωπες προσπαθειες να συγκρατηθω...
εχουν υπαρξει κ αλλες στιγμές που το αξιζε το μπερτακι της, ισως οχι τοσο σοβαρες στιγμές, αλλα τα θελε ο κωλος της...εκει ομως ειχα αλλες λύσεις!

 

[l.Kyveli]

Μαρία ο σκύλος ήταν από τον ύπνο και νόμιζε ότι είσαι ξένος, νομίζω ότι είναι φανερό. Τα υπόλοιπα είναι υπερανάλυση.

 

[Μαρια&Ηρα]

@I.Kyveli επετρεψε μου να διαφωνησω...
καθοτι τυγχανει να την γνωριζω λλιιγγοοο καλύτερα!
Επισης η Ηρα ΔΕΝ επιτίθεται!
Ουτε σε ξένο!
Αμα ημουν σκυλι ή γατι ναι!
Αλλα οχι σε ανθρωπο!
Ειναι μουλωχτη, ειναι πονηρη, ειναι πολλα! Επιθετικη ομως σε ανθρωπο οχι!

 

[betty coltrane]

Μαρια και γω πιστευω οτι το σκυλι τρομαξε. Δε σχολιαζω το πως αντεδρασες καθολου. Δεν ειχες και περιθωρια. Αλλα νομιζω το χεις παρεξηγησει το σκυλι.

 

[Μαρια&Ηρα]

Αυτη τρομαξε?
Εγω δλδ τι εκανα?

Πιστεψε με κ δεν την εχω παρεξηγησει καθολου...
την ξερω την Ηρα σαν την παλαμη του χεριού μου, μη σου πω κ καλύτερα!
Ακομη κ αν δεχτω το σεναριο του "κοιμοταν κ ξαφνιαστηκε" κ παλι θα ηταν παρα πολλες οι συμπτωσεις!
Και κοιμηθηκε πρώτη φορα τοσο βαθια, και κουφαθηκε κ δεν με ακουσε με την πρωτη, κ μπουκωσε κ δεν με μυρισε, κ δεν αναγνώρισε γενικα τιποτα απο μενα (που ξεχωριζει ακομη κ τον βηματισμο μου) που ζουμε, τρωμε, κοιμομαστε,παιζουμε, μονο στην τουαλετα που δεν παμε, επι τοσο καιρο μαζι? και αποφασισε και να το παιξει ξαφνικα Ζαν Κλοντ Βαν Νταμ με τον υποτιθεμενο αγνωστο aka εμενα και να του επιτεθει???
Εεε τοτε δεν κοιμηθηκε κ ξαφνιαστηκε απλα αλλα μετατραπηκε κ σε ένα εντελώς αλλο σκυλι!

 

[l.Kyveli]

@I.Kyveli επετρεψε μου να διαφωνησω...
καθοτι τυγχανει να την γνωριζω λλιιγγοοο καλύτερα!
Επισης η Ηρα ΔΕΝ επιτίθεται!
Ουτε σε ξένο!
Αμα ημουν σκυλι ή γατι ναι!
Αλλα οχι σε ανθρωπο!
Ειναι μουλωχτη, ειναι πονηρη, ειναι πολλα! Επιθετικη ομως σε ανθρωπο οχι!

Αν τα πράγματα έγιναν όπως τα λες ο σκύλος τρόμαξε. Μπήκε σε mood επίθεσης για να αμυνθεί. Μπαίνουν σε μία κατάσταση πως λέμε οτι ένας άνθρωπος παθαίνει αμόκ; Κάτι παρόμοιο. Μέχρι να συνέρθει και να σε αναγνωρίσει.
Δεν σε αδικώ για την αντίδραση που είχες. Ένας σκύλος σε τέτοια φάση με τη δύναμη της Ήρας μπορεί να σκοτώσει. Μιά χαρά αντέδρασες. Αλλά μην κάνεις σενάρια γιατί δεν ισχύουν.

 

[east49]

Αλλα οχι σε ανθρωπο!
Ειναι μουλωχτη, ειναι πονηρη, ειναι πολλα! Επιθετικη ομως σε ανθρωπο οχι!

Το εχεις δοκιμασει κ το λες;
Εχει δοκιμασει ξενος προς το σκυλο γνωστος σου να φτασει στην πορτα του σπιτιου κ αδιαφορησε;
Αν οχι, δεν μπορεις να το ξερεις.

 

[vek]

Μαρία κατι εγινε σιγουρα το τι δεν θα το βρεις ποτε νομιζω,αλλα οτι σε δοκιμαζε χλωμο το βρισκω ! ακομα και να ηθελε να δοκιμασει θα ειχε δειξει σημαδια πολυ πριν αλλα ακομα και αν δεν τα ειχες δει θα το εκανε σε καποια φαση διεκδικησης και οχι να σε παραφυλάει στα σκοτάδια για να σου την πεσει, κατι εγινε αυτο το βραδυ και η σκυλα ξαφνιαστηκε , τα εχασε μπερδευτηκε !
(να σου πω μηπως πηδαει σε κανενα διπλανο οικοπεδο και βρισκει τιποτα περιεργα φυλλα και μασάει απο περιεργους καλλιεργητες ? )

 

[Μαρια&Ηρα]

Αντε παλι...
Αιντε κ τρομαξε σου λεω εγω...
πως το λενε η φιλοι μας οι Αμερικάνοι?
Fly or fight?
Εε η Ηρα ειναι μια ζωη στο fly!
Οπως λεει κ ο λαος "του φευγατου η μανα δεν έκλαψε ποτε"!
Κ οχι δεν μπορει πχ να αισθανθηκε στριμωγμενη για να αποφασισει να μου επιτεθει, εχει 6 στρεμματα να τρέξει!
Τωρα ποιος κανει σεναρια ειναι αλλου παπά ευαγγέλιο...
εσεις που εικάζεται...
ή εγω που την ΞΕΡΩ?!?

 

[vas]

Μόνο εγω αντέδρασα με εντολή όταν μου γρύλισε;

Αναφέρω: 3 ετών, αρσενικός, περί τα 35-40 κιλά

Δάγκωνε ενα κόκαλο -που του δίνω συχνά πυκνά-, πήγα να βγάλω κατι που είχε στο πόδι του και ακούω "γκρρ" αλλα χωρίς δόντια λέω "εχει γούστο", τον ακουμπάω πάλι... "Γκρρ" . Το πρώτο και πιο ασφαλές που σκέφτηκα εκείνη το στιγμή ήταν να σηκωθώ πάνω (καθόμουν στο πάτωμα μαζί του) φωνή-διόρθωση "άστο" "σήκω" "πίσω" , μπήκα ανάμεσα σε εκείνον και το κόκαλο για να μη μου αρπάξει και κανενα χέρι, πήρα το κοκαλο και έφυγα. Όταν του το ξανά έδωσα, με το που πλησίαζα το άφηνε και έφευγε.

ΥΓ1: θέλω να υπογραμμίσω κατι γιατι διαβάζει κόσμος : η σχέση μου μεχρι το συμβάν με τον σκύλο μου επέτρεπε να αντιδράσω με αυτόν τον τροπο γιατι μεχρι τότε έτρωγε και σταματούσε με εντολή, ό,τι έδινα μπορούσα να απλώσω το χέρι μου και να το πάρω πίσω χωρίς πολλα-πολλα. Ετσι εχει μεγαλώσει το σκυλί. Δεν ήταν ανέκαθεν διεκδικητικός και απλα εγω αποφάσισα να αντιδράσω εκείνη τη στιγμή.

ΥΓ2: Αν και υποψιάζομαι πως με τη λέξη "ξύλο" ο καθένας εννοεί κατι δικό του, διορθώσεις τύπου σβερκωμα, σπρώξιμο κλπ, αν κανει βλακείες τρώει. Και δε θεωρώ πως ο σκύλος μου πονάει με οποιαδήποτε διόρθωση του κανω εγω με τα χέρια ή το σώμα μου. Απλα αντιλαμβάνεται πως εχει κανει μαλ@κια και κανει πίσω.

 

[vek]

Το εχεις δοκιμασει κ το λες;
Εχει δοκιμασει ξενος προς το σκυλο γνωστος σου να φτασει στην πορτα του σπιτιου κ αδιαφορησε;
Αν οχι, δεν μπορεις να το ξερεις.

αληθεια εχεις δοκιμασει ποτε ? γιατι λες δεν την πεφτει σε ανθρωπο δεν την πεφτει σε ανθρωπο αλλα το εχεις δοκιμασει ? στα σοβαρα να μπει καποιος που δεν ξερει στον χωρο σου απροειδοποίητα και εσυ να λειπεις η να εισαι μεσα στο σπιτι ?

 

[Μαρια&Ηρα]

@east49 ναι το έχουμε δοκιμάσει, με εμας εδω, με εμας να λειπουμε,1002 σεναρια...το μονο που κανει ειναι να κρυβεται κ να παραφυλαει!
ΔΕΝ επιτίθεται η Ηρα σε ανθρωπο!
Νομιζω πρεπει να την στριμωξει καποιος ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ!

Κατερίνα εχουμε εδω πολλους "περίεργους καλλιεργητες" αλλα η Ηρα δεν μπορει να βγει εξω εκτος κ αν βγαλει φτερα (λες να πινει στην ζουλα κανα Ρέντ μπουλ?)

 

[vek]

@east49 ναι το έχουμε δοκιμάσει, με εμας εδω, με εμας να λειπουμε,1002 σεναρια...το μονο που κανει ειναι να κρυβεται κ να παραφυλαει!
ΔΕΝ επιτίθεται η Ηρα σε ανθρωπο!
Νομιζω πρεπει να την στριμωξει καποιος ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ!

Κατερίνα εχουμε εδω πολλους "περίεργους καλλιεργητες" αλλα η Ηρα δεν μπορει να βγει εξω εκτος κ αν βγαλει φτερα (λες να πινει στην ζουλα κανα Ρέντ μπουλ?)

μπορει να της φερνει δωρο κανενας απο τους φιλους της στα μουλωχτά να προσεχεις τις παρεες της χαχαχαχ

 

[east49]

@east49 ναι το έχουμε δοκιμάσει, με εμας εδω, με εμας να λειπουμε,1002 σεναρια...το μονο που κανει ειναι να κρυβεται κ να παραφυλαει!
ΔΕΝ επιτίθεται η Ηρα σε ανθρωπο!

Εαν εχεις δοκιμασει το υπο ιδιες συνθηκες σεναριο στο ιδιο σπιτι κ ο σκυλος δεν αντεδρασε καν, τοτε ναι μαζι σου, με μεγαλη βεβαιοτητα ξερεις.
Αλλα αν μιλαμε για το αλλο σπιτι, αλλες συνθηκες, ειναι αλλο πραγμα.....

 

[ISKENDER]

@ISKENDER
Μπορεις να μου εξηγησεις το σκεπτικο "που σε καμια περιπτωση δεν μπορεις να το θεωρησεις επιτυχια;";

Εχουμε αιτιο (ο σκυλος χτυπιεται γιατι δεν θελει το εμβολιο) επιβολη (της ριχνεις το χαστουκι στα μουτρα) αποτελεσμα, (παγωνει και δεχεται το εμβολιο χωρις να χτυπιεται) και διαρκεια στο χρονο (την επομενη φορα υπομεινε το εμβολιο χωρις να χρειαστει να χτυπιεται κ να αρπαξει αυτο το χαστουκι.

Για μενα αυτο που περιγραφεις με την προυποθεση οτι με τις αναλογες κινησεις μετα η σχεση σας, που ΣΑΦΩΣ μετα δεν ηταν ιδια αλλα ΒΕΛΤΙΩΘΗΚΕ* ειναι ο ορισμος της επιτυχιας.

*Ειναι και δικη μου αποψη οτι αν αναγκασεις εναν σκυλο, εστω δια της επιβολης να υπομεινει κατι που αρχικα φοβοτανε και μετα ο φοβος φυγει η μειωθει, τοτε η σχεση αποκτα εμπιστοσυνη, το σκυλι αρχιζει να εμπιστευεται.

Θα ηθελα ομως το σκεπτικο σου πισω απο αυτο.
Αν αντι για χαστουκι βαλουμε λιχουδια θα λεγαμε οτι ειχαμε γαμω τις εκπαιδευτικες μαθοδους κ ενα τελειο αποτελεσμα;;

Αυτο που επισημάνεις δεν το αναφέρω απο μονο του άμεσος γράφω
οτι "δεν ξερω αν μπορει να θεωρηθεί αποτυχία". Και παρακάτω
εξηγώ οτι το θεωρώ θεμα εμπιστοσύνης που μου ξέφυγε. Μπορει
την δεδομένη στιγμή να έδωσα μια λυση ανάγκης αλλα μου
ξέφυγε το σοβαρό θεμα της εμπιστοσύνης. Γιατι το αρσενικό που
ειναι εχθρικό προς όλους κάθεται (σχεδόν) προσοχή στο εμβόλιο;
Γιατι είμαι εγω δίπλα του και βασίζετε και κανει υπομονή.
Νομίζω οτι και εσυ θα το θεωρούσες πολυ σοβαρό η σκυλα σου να
δείξει αδυναμία εμηςτοςηνης και να μην βασίζετε στην ομάδα.
Αποτυχία στην πρόβλεψη χτισίματος εμπιστοσηνης για να μην
φτάσουμε στην φάπα.

Στην παρακάτω φωτο ειναι οδηγίες πως να κάνετε εμβόλιο τον
Γιάγκο σας. Καλού κακού κάντε και ενα ασφαλιστήριο τον γιατρό.

 

[ioanna a]

τα ματια του γιαγκου παντως πηραν την εκφραση : νιωθω κακοποιημενος

 

[mechsilk]

Αυτό που θα ήθελα να ρωτήσω όσοι έχετε ή είχατε και μικρόσωμο και μεγαλόσωμο σκύλο είναι αν έχετε παρατηρήσει διαφορετικά επίπεδα πόνου. Ο Δίας που είναι 35 κιλά τρέχει, παίζει γλυστράει πέφτει πάνω σε ξύλινο τραπέζι με καρέκλες αυτά τα τύπου μοναστηριακά τα παίρνει παραμάζωμα σαν να μην τρέχει τίποτα και συνεχίζει και παίζει, έχουμε σταματήσει άπειρες φορές το παιχνίδι και εγώ και ο σύζυγος μου και ψαχουλεύουμε τον σκύλο να δούμε αν είναι καλά. Άλλη φορά κυνήγαγε ένα πουλί στο οικόπεδο, πήρε σβάρνα ότι μπορείτε να φανταστείτε, γλάστρες τσιμεντένιες, το λάστιχο ποτίσματος, και πήγε και προσγείωθηκε με δύναμη με το στήθος ενώ πηδούσε στον αέρα πάνω σε ένα πεζούλι που από το ντουπ που ακούστηκε νόμιζα πως θα έμενε στον τόπο και σηκώθηκε απτόητος και έψαχνε το πουλί. Ο Ρούντης ένα μικρόσωμο σκυλί που είχαμε (5 κιλά) γλίστραγε πουθενά και με το που χτύπαγε κάπου κλαψούριζε λες και το πάταγε νταλίκα.
Ως αποτέλεσμα αναρωτιέμαι αν κάποιες φυλές ή αν γενικά τα μεγαλόσωμα σκυλιά είναι πιο "ανθεκτικά" στον πόνο, οπότε το να φάει μια στον κώλο δεν είναι το ίδιο με το να φάει μια στον κώλο ένα μικρόσωμο.
Ο Δίας έχει φάει κάτι ψιλές στην αρχή, με όλη την ειλικρίνεια που δυστυχώς με διακατέχει, δεν τις έφαγε γιατί εκείνη την ώρα σκεφτόμουν ότι τον συνέτιζα ή τον εκπαίδευα αλλά γιατί με είχε βγάλει εκτός εαυτού. Δεν θεωρώ ότι τον κακοποίησα ούτε ότι με φοβάται. Με τον οδηγό δεν τον τραβάω δεν ξέρω το θεωρώ πολύ επώδυνο να σε τραβολογάει κάποιος από τον λαιμό.
Ως σβέρκωμα τι εννοείται?