Δεν υπαρχουν αρκουδες στον Ολυμπο ...
- Thread starter Νικος
- Ημερομηνία δημιουργίας
Δυστυχώς έτσι είναι και η κατάσταση απλά θα χειροτερέψει. Στην Ελλάδα, όλα οι μεγαλόσωμοι θηρευτές βρίσκονται υπό συνεχή και πολύπλευρη πίεση, σε όλα τα επίπεδα (ζωτικός χώρος, τροφική βάση, κλπ). Απλά, το περιβάλον πουλάει μόνο προεκλογικά, επειδή η εκάστοτε αντιπολίτευση ψάχνει ακόμα κάτι για να χτυπήσει την εκάστοτε κυβέρνηση. Απλά για να φανούν αυτοί καλοί στα μάτια των ψηφοφόρων. Όταν, σε ένα ολόκληρο κράτος, η προτεραιότητα είναι πως θα βγάλουμε μαύρα χρήματα και πως θα περισώσουμε το τομάρι μας, τι να περιμένεις;
Ήταν το 1995, όταν το Αριστοτέλειο Πανεπιστήμιο (το Τμήμα Βιολογίας τουλάχιστον), έκρουσε για πρώτη φορά το κώδωνα του κινδύνου για τη λίμνη Αγ. Βασιλείου (λίμνη Κορώνεια). Από τότε, 10 ειδικοί επιστήμονες είχαμε ήδη προδιαγράψει το μέλον της λίμνης, γιατί απλά σε εμάς ήταν ολοφάνερο. Ίδρωσε κανένα αυτί; Από τη Νομαρχία, στη Διεύθυνση Αλιείας, στο ΥΠΕΧΩΔΕ, ξανά στη Νομαρχίά, και ο χορός μεταξύ υπεύθυνων ανεύθυνων συνεχίστηκε για 10 χρόνια. Αν τα απλά μέτρα είχαν εφαρμοστεί από τότε, ούτε η λίμνη θα είχε καταστραφεί, ούτε ένας σημαντικός υγροβιότοπος θα είχε χαθεί, ούτε θα έπρεπε σήμερα να διοχετεύουμε λεφτά από κοινοτικά ταμεία σε ένα θέμα που δε θα υπήρχε.
Το 2001, όταν το μέγιστο βάθος της λίμνης ήταν πλέον 60εκ., και το pH της λίμνης ήταν ήδη τόσο όξινο που μόνο επιλεγμένα βακτήρια μπορούσαν να επιβιώσουν, οι "ιθύνοντες" (τοπικοί και μη άρχοντες & αρμόδιοι), ανακάλυψαν ξαφνικά το πρόβλημα που είχαμε επισημάνει πριν από 7 χρόνια. Χρειάστηκε άλλα 7 χρόνια, για να καταλήξουν σε ένα πλαίσιο δράσης, το οποίο αν ανοίξεις οποιοδήποτε βιβλίο διαχείρισης οικοσυστημάτων που βρίσκονται υπό πίεση θα το βρεις αυτούσιο εκεί.
Οπότε δυστυχώς, όσο οι οργανώσεις των κυνηγών κρίνονται ως οι πλεόν αρμόδιες για τη διαχείριση του άγριου ζωικού πλούτου αυτής της χώρας, μη περιμένετε και πολλά πράγματα..
Ήταν το 1995, όταν το Αριστοτέλειο Πανεπιστήμιο (το Τμήμα Βιολογίας τουλάχιστον), έκρουσε για πρώτη φορά το κώδωνα του κινδύνου για τη λίμνη Αγ. Βασιλείου (λίμνη Κορώνεια). Από τότε, 10 ειδικοί επιστήμονες είχαμε ήδη προδιαγράψει το μέλον της λίμνης, γιατί απλά σε εμάς ήταν ολοφάνερο. Ίδρωσε κανένα αυτί; Από τη Νομαρχία, στη Διεύθυνση Αλιείας, στο ΥΠΕΧΩΔΕ, ξανά στη Νομαρχίά, και ο χορός μεταξύ υπεύθυνων ανεύθυνων συνεχίστηκε για 10 χρόνια. Αν τα απλά μέτρα είχαν εφαρμοστεί από τότε, ούτε η λίμνη θα είχε καταστραφεί, ούτε ένας σημαντικός υγροβιότοπος θα είχε χαθεί, ούτε θα έπρεπε σήμερα να διοχετεύουμε λεφτά από κοινοτικά ταμεία σε ένα θέμα που δε θα υπήρχε.
Το 2001, όταν το μέγιστο βάθος της λίμνης ήταν πλέον 60εκ., και το pH της λίμνης ήταν ήδη τόσο όξινο που μόνο επιλεγμένα βακτήρια μπορούσαν να επιβιώσουν, οι "ιθύνοντες" (τοπικοί και μη άρχοντες & αρμόδιοι), ανακάλυψαν ξαφνικά το πρόβλημα που είχαμε επισημάνει πριν από 7 χρόνια. Χρειάστηκε άλλα 7 χρόνια, για να καταλήξουν σε ένα πλαίσιο δράσης, το οποίο αν ανοίξεις οποιοδήποτε βιβλίο διαχείρισης οικοσυστημάτων που βρίσκονται υπό πίεση θα το βρεις αυτούσιο εκεί.
Οπότε δυστυχώς, όσο οι οργανώσεις των κυνηγών κρίνονται ως οι πλεόν αρμόδιες για τη διαχείριση του άγριου ζωικού πλούτου αυτής της χώρας, μη περιμένετε και πολλά πράγματα..
Νόμοι δε υπάρχουν βρε παιδιά 
Δέν τους εφαρμόζει κανείς???
Αν είναι έτσι να ανέβω στο χωριό,
να αρχίζω να πυροβολό κατοίκους με την δικαιολογία
ότι μου καταστρέφουν το φυσικό περιβάλον
Άντε πρωί, πρωί!
Δέν τους εφαρμόζει κανείς???
Αν είναι έτσι να ανέβω στο χωριό,
να αρχίζω να πυροβολό κατοίκους με την δικαιολογία
ότι μου καταστρέφουν το φυσικό περιβάλον
Άντε πρωί, πρωί!
Χα, Χα, Χα. Νομοι. Εφαρμογη τους. Που νομιζεις οτι ζεις βρε Λια. Οι αρκουδες δεν δινουν μιζες (ουπς συγνωμη, προμηθειες ηθελα να πω ). Καταλαβαινω οτι σου ειναι ακομα δυσκολο να εγκλιματιστείς, αλλα δεν ειπαμε και να εγκληματίσεις.Νόμοι δε υπάρχουν βρε παιδιά
Δέν τους εφαρμόζει κανείς???
Μίζες?
Είναι το ίδιο με τα φακελάκια?
Μην φοβάστε, αν είναι να εγκληματίσω θα σας ενημερώσω
μήπως θέλει κάποιος να εγκληματίσει μαζί μου
Είναι το ίδιο με τα φακελάκια?
Μην φοβάστε, αν είναι να εγκληματίσω θα σας ενημερώσω
μήπως θέλει κάποιος να εγκληματίσει μαζί μου
τι σχεση εχουν οι κυνηγοι με την αρκουδα και γιατι να μην ειναι συνδιαχειριστες του περιβαλλοντος αφου αυτο ειναι μια κοινη ευρωπαικη πρακτικη αλλωστε ο ανθρωπος που βρηκε την αρκουδα ηταν ομοσπονδιακος θηροφυλακας δηλ υπαλληλος που πληρωνεται αποκλειστικα απο τους κυνηγους και οχι απο καποιο κονδυλι της ευρωπαικης οπως γινεται με καποιες οικολογικες οργανωσεις με χιλιαδες μελη και 50 ψηφους να αποφασιζουν...
Ακομη τερμα η πιπιλα για ολα φταιει το κυνηγι δεν την μασαει κανεις πια ειναι αφοριστικο και ΦΑΣΙΣΤΙΚΟ !!!
Και για να επανελθουμε στο αμοιρο το ζωο σκοτωθηκε εκτος κυνηγετικης περιοδου και δεν εχει εξακριβωθει απο τι πεθανε παντως το πιθανοτερο ειναι οτι το σκοτωσαν η μελισσοκομοι η αγροτες καθως οι αρκουδες κανουν μεγαλες ζημιες σε αυτους οσο για το κυνηγι της αρκουδας ειναι κατι τελειως ξενο για την ελληνικη πραγματικοτητα και η αρκουδα δεν συμπεριλαμβανεται σαν θηραμα στην κυνηγετικη μας κουλτουρα.
Και παρακαλω μην μου πεις οτι επειδη σκοτωθηκε ισως απο οπλο το εκαναν κυνηγοι γιατι τοτε ολες τις δολοφονιες θα τις ειχαν κανει αστυνομικοι.
Ακομη θα ηθελα να μαθω ποια αλλη οργανωση επενδυει τοσο σε φιλοθηραματικη πολιτικη οσο και στην προσληψη επιστημονικου προσωπικου
για την καταρτιση συγκεκριμενου πλανου διαχειρισης του περ/ντος,οσο η κυνηγετικη κοινοτητα ,ας ειμαστε λοιπον πιο προσεκτικοι για το τι λεμε για 350000 συμπολιτες μας
φιλικα
http://www.e-artemis.gr/news/last-news/2008/3237/
ριξτε σε μια ματια σε αυτο καθε νομισμα εχει 2 οψεις ,τι νομιζεται οτι πρεπει να γινει με την συγκεκριμενη αρκουδα???{η σελιδα δεν ειναι εμπορικη}
ριξτε σε μια ματια σε αυτο καθε νομισμα εχει 2 οψεις ,τι νομιζεται οτι πρεπει να γινει με την συγκεκριμενη αρκουδα???{η σελιδα δεν ειναι εμπορικη}
“Είναι ανησυχητικό πως παρά τις υψηλές θερμοκρασίες οι αρκούδες φτάνουν τόσο χαμηλά στον κάμπο, που σημαίνει ότι δεν έχουν τροφή”
Τα αγρια ζωα δεν πολυ γουσταρρουν τους ανθρωπους. Για να κατεβει τοσο κατω αρκουδα σημαινει πεινα. Το χωριο μου ειναι πολυ κοντα στη Ροδοπη. Ειχαμε παει στο Δασικο χωριο στο Καραντερε και ελεγε οτι στη Ροδοπη και στην Πινδο ζουν βασικα αρκουδες. Εντωματαξυ μιλουσαν για 30 αρκουδες-γαια διορθωσε με αν ειναι 300-
Τι πρεπει δηλαδη να γινει? Εμενα η ιδια οψη μου φαινεται..
Τα αγρια ζωα δεν πολυ γουσταρρουν τους ανθρωπους. Για να κατεβει τοσο κατω αρκουδα σημαινει πεινα. Το χωριο μου ειναι πολυ κοντα στη Ροδοπη. Ειχαμε παει στο Δασικο χωριο στο Καραντερε και ελεγε οτι στη Ροδοπη και στην Πινδο ζουν βασικα αρκουδες. Εντωματαξυ μιλουσαν για 30 αρκουδες-γαια διορθωσε με αν ειναι 300-
Τι πρεπει δηλαδη να γινει? Εμενα η ιδια οψη μου φαινεται..
Όντως, τι να πούμε για αυτές τις 350.000 συμπολιτών μας; Ότι είναι η κορωνίδα αυτού του συστήματος εξαθλίωσης του Ελληνικού Αγρίου Περιβάλλοντος; Ότι μαζί με (και εκμεταλλευόμενοι) την ανύπαρκτη και ασπόνδυλη ελληνική πολιτική εξουσία, αποτελειώνουν ότι λιγοστό έχει μείνει από την Ελληνική άγρια ζωή και δυναμιτίζουν έναν ακόμα πυλώνα της ήδη ευαίσθητης ισορροπίας του φυσικού ΜΑΣ περιβάλλοντος; Ότι με τα έργα τους, εξολοθρεύουν συστηματικά συγκεκριμένα τμήματα του οικολογικού συστήματος και μετά το παίζουν Άγιες Παρθένες και δε μπορούν να καταλάβουν γιατί τελικά το σύστημα καταρρέει; Ότι η αντίληψη τους σε θέματα περιβάλλοντος είναι τόσο στρεβλωμένη, που πιστεύουν ότι με τη μονομερή απελευθέρωση συγκεκριμένων ζώων, επιτυγχάνουν να επαναφέρουν μια ισορροπία η οποία βάλλεται από χίλιες μεριές;
Και μου παρουσιάζεις ως αξιόπιστο μέσο τη σελίδα του e-Άρτεμης; Η οποία λειτουργεί ακριβώς όπως τα προπαγανδιστικά γραφεία της Κα-Γκε-Μπε επί μεσουρανίας της Σοβιετικής Ένωσης, τα οποία παρουσίαζαν το Μαύρο ως Άσπρο, υποστηρίζοντας πάντα το έργο και τους σκοπούς του Μέγα Σοσιαλιστικού τους Κράτους; Αυτού του είδους η «δημοσιογραφία» ίσως μπορεί να επιβιώσει σε περιοχές όπως η Μέση Ανατολή, όπου οι άνθρωποι είναι τόσο φανατισμένοι από τις κακουχίες της καθημερινότητας που προσπαθούν να κρατηθούν από οτιδήποτε, όσο σαθρό και αν αυτό είναι, αλλά στη σύγχρονη Ευρώπη της Πληροφόρησης, έχει την ίδια δύναμη και την ίδια διάρκεια με ένα σύννεφο καπνού.
Αναφέρει χαρακτηριστικά το «δημοσίευμα»: «Το περιστατικό συνέβη λίγο πριν από το μεσημέρι του περασμένου Σαββάτου σε αγροτική περιοχή της Κλαδοράχης Φλώρινας, όταν ο αγρότης Γιώργος Πιερίας πήγε στο χωράφι του, για να ποτίσει τα καλαμπόκια. Χωρίς να το αντιληφθεί, βρέθηκε απέναντι σε μία καφέ αρκούδα, που έτρωγε καλαμπόκια. “Όρμηξε πάνω του, τον έριξε κάτω, πήγε να αμυνθεί με τα χέρια και τον τραυμάτισε, ώσπου τελικά έφυγε, όταν ήδη ήταν πεσμένος στο έδαφος”, περιέγραψε το σκηνικό η κόρη του 70χρονου.»
Ξέρεις τι δύναμη έχει μία αρκούδα στα μπροστινά της άκρα; Είσαι ικανός να καταλάβεις πόσο εύκολο θα ήταν για την Αρκούδα να λύσει το πρόβλημά της με ένα και μόνο χτύπημα, ειδικά απέναντι σε έναν 70χρονο; Καταλαβαίνεις την εγκράτεια που επέδειξε ή τελικά το τι ήθελε να επιτύχει η αρκούδα στη συγκεκριμένη περίπτωση;
Διερωτήθηκε κανένας από αυτούς τους "πανέξυπνους" "μονόφθαλμους" επικριτές των κακών, γιατί αυτά τα μεγάλα θηλαστικά, τα οποία απεχθάνονται την ανθρώπινη παρουσία, εξαναγκάζονται να πλησιάζουν τόσο περιοχές με έντονη ανθρώπινη παρουσία; Ή επειδή δεν τους βολεύει η αιτία, επειδή είναι και αυτοί από τους κύριους συναίτιους αυτής της κατάστασης, ασχολούνται μόνο με το αποτέλεσμα, επειδή αυτό τους βολεύει; Και τι πιστεύουν ότι θα επιτύχουν; Ότι θα με (μας) πείσουν για πιο πράγμα; Μου θυμίζουν τους Φιλισταίους και τα παράπονά τους για τον Οίκο του Θεού, τον οποίο τόσο «αγαπούσαν» αφού εκεί έβγαζαν το «ψωμί» τους.
‘Η αυτό δε βολεύει το μήνυμα που θέλουν να περάσουν οι κυνηγοί; Γιατί τότε δε σταματάνε και να οδηγάνε; Σίγουρα οι 66 θάνατοι ανά 100.000 (που μπορεί να μεταφραστεί σε 235 σκοτωμένους κυνηγούς ανά χρόνο) θα αποκαρδίωνε οποιονδήποτε να πιάσει τιμόνι στα χέρια του; Αφού οι κυνηγοί φοβούνται τους 0 (μηδέν – μια στιγμή να στο γράψω πιο μεγάλο μήπως και το κατανοήσεις 0 θανάτους) θανάτους την τελευταία δεκαετία από επίθεση μεγάλου θηλαστικού στην Ελλάδα, πως έχουν το θάρρος να πιάνουν τιμόνι στα χέρια τους; Ή να καπνίζουν; Ή να πίνουν;
Και τελικά ποια είναι αυτά τα έργα των Κυνηγητικών Οργανώσεων που αναφέρεις; Ότι μετά από 50 χρόνια κατακρεούργησης της άγριας πανίδας, επειδή και όταν τα θηράματα τους έπεσαν κάτω από τα αποδεκτά επίπεδα για να μπορέσουν να συνεχίσουν να ευχαριστιούνται το θάνατο της άγριας πανίδας, αποφάσισαν να εκθρέψουν και να απελευθερώσουν τα θηράματα τα οποία θα κυνηγήσουν και θα σκοτώσουν την επόμενη σεζόν; Μου θυμίζουν τους Ρωμαίους που μάζευαν εκείνα τα λιοντάρια στα υπόγεια του Κολοσσαίου. Και αυτοί ήταν οικολόγοι του ίδιου επιπέδου με τους κυνηγούς που αναφέρεσαι. Επειδή κινδύνευαν τα καημένα από υποσιτισμό στο φυσικό τους περιβάλλον γι’ αυτό τα μάζευαν στη Ρώμη. Για να τα ταΐζουν ανθρώπους. Αυτού τους είδους την περιβαλλοντική επέμβαση ή διαχείριση έχουν κατά νου; Αυτό είναι το είδος της περιβαλλοντικής παιδείας πρεσβεύουν; Αυτή η Σταλινιστική προσέγγιση τους αντιπροσωπεύει τελικά;
Απλά, για να βάζουμε τα πράγματά στη θέση τους σε αυτή τη χώρα…
ΥΓ. Δε θα ασχοληθώ με το επίπεδο των επιχειρημάτων που χρησιμοποιείς στο κείμενό σου, γιατί είναι τόσο απλά που δεν είναι καν άξια αναφοράς. Ενημερώσου πρώτα για κάποια θέματα και μετά προσπάθησε να τα αγγίξεις. Μη γίνεσαι σαν τους κυνηγούς, οι οποίοι εποφθαλμιούνε την ελευθέρια των αγρίων ζώων, η οποία τόσο τους θυμίζει τη δεσμωτική τους φύση, που μόνο καταστρέφοντάς τας βρίσκουν μέσα στο χάος της ψυχής τους προσωρινή λύτρωση και γαλήνη.
Last edited:
συγνωμη αλλα παιδαριωδης ειναι οι κραυγες μισους που βγαζεις και δεν λενε τιποτα παρα μονο μισος στα επιχειρηματα απαντας με κραυγες οσο για την kgb
τι να πω δημοκρατια εχουμε οτι θελουμε λεμε!!!!
Σκεψου μονο αυτο οι σκυλοι που εκτρεφεις και αγαπας απο κυνηγους φτιαχτηκαν και κυνηγους εξυπηρετουσαν και σου προτεινω εσυ να σκεφτεις ...και να μην εισαι προσβλητικη ακομη και εαν νιωθεις πνευματικα οτι ανηκεις σε μια ανωτερη φυλη το ιδιο ενιωθαν και οι ναζι....
τι να πω δημοκρατια εχουμε οτι θελουμε λεμε!!!!
Σκεψου μονο αυτο οι σκυλοι που εκτρεφεις και αγαπας απο κυνηγους φτιαχτηκαν και κυνηγους εξυπηρετουσαν και σου προτεινω εσυ να σκεφτεις ...και να μην εισαι προσβλητικη ακομη και εαν νιωθεις πνευματικα οτι ανηκεις σε μια ανωτερη φυλη το ιδιο ενιωθαν και οι ναζι....
Παιδαριώδες είναι να συστήνεις το να κάνουμε τους κυνηγούς "συνδιαχειριστες του περιβαλλοντος".
Με την ίδια λογική, να κάνουμε και τους παιδεραστές συνδιαχειριστές στους παιδικούς σταθμούς, αφού λένε (όπως και οι κυνηγοί) ότι "γνωρίζουν" τόσο καλά και "αισθάνονται" το αντικείμενό τους (τα παιδιά).
Αυτή η λογική για εμένα είναι παιδαριώδης. Προσπερνά το μέγα λάθος της ακαταλληλότητας λόγω συμφερόντων (και οι δύο θηρεύονται το αντικείμενο επιστασίας τους) για το ανούσιο της "καταλληλότητας" επειδή συχνάζουν στον ίδιο χώρο.
Και οι "κραυγές μίσους" που αναφέρεις, είναι μάλλον "κραυγές απόγνωσης" για την κατάντια μας, γιατί εγώ δε βλέπω πουθενά να λέω "Σκοτώστε τους κυνηγούς!". Απλά λέω, ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ, να βάλουμε τους λύκους να προστατεύουν τα πρόβατα, ή να μας κάνουν συστάσεις για τη σωστή διαχείρισή τους. Αλλά ίσως αυτό (η ύπαρξη αντίλογου και κρίσης), αντιτίθεται στη δικιά σου δημοκρατία των αριθμών (350.000 κυνηγοί).
Οι σκύλοι που εκτρέφω ήταν μέσο και εργαλείο επιβίωσης για μια ολόκληρη ανθρώπινη ομάδα. Δεν ήταν καπρίτσιο κανενός βαριεστημένου που δεν ήξερε τι να κάνει το Σαββατοκύριακο επειδή δεν έπαιζε η ομάδα του... Ήταν το επιστέγασμα μιας ολόκληρης προσέγγισης στη διαβίωση σε αρμονία με τη Φύση και όχι καπηλείας της. Στο περιβάλλον που αναπτύχθηκαν, ο άνθρωπος εκείνος είχε μόνο του όπλο ένα δόρυ (καμάκι), το μυαλό του και τα σκυλιά του. Είναι τουλάχιστον βλάσφημο να προσπαθεί κάποιος να εξισώσει εκείνους τους ανθρώπους που σκότωναν για να επιβιώσουν σε ένα εχθρικό και σκληρό περιβάλλον, με τους σημερινούς "Ράμπο" των θηριωδών 4χ4 και των επαναληπτικών καραμπινών*.
Και παιδαριώδες στην αντίληψή του. Και αν δε σε αρέσει ο χαρακτηρισμός των επιχειρημάτων σου ως παιδαριώδη, προσπάθησε να τα αντικρούσεις με τουλάχιστον ολοκληρωμένες νοηματικά προτάσεις, γιατί αλλιώς το "τι σχεση εχουν οι κυνηγοι με την αρκουδα και γιατι να μην ειναι συνδιαχειριστες του περιβαλλοντος αφου αυτο ειναι μια κοινη ευρωπαικη πρακτικη αλλωστε ο ανθρωπος που βρηκε την αρκουδα ηταν ομοσπονδιακος θηροφυλακας δηλ υπαλληλος που πληρωνεται αποκλειστικα απο τους κυνηγους και οχι απο καποιο κονδυλι της ευρωπαικης οπως γινεται με καποιες οικολογικες οργανωσεις με χιλιαδες μελη και 50 ψηφους να αποφασιζουν..." φαντάζει σίγουρα σα κραυγή, ασυνάρτητο, άστοχο και εν κατακλείδι ασυμπερασματικό...
*Και πιο σημαντικά, οι άνθρωποι εκείνοι φρόντιζαν τουλάχιστον τα σκυλιά που τους βοηθούσαν στην εξεύρεση της καθημερινής τους τροφής. Σίγουρα δε τα άφηναν να πεθαίνουν από θερμοπληξία μέσα σε ένα ξύλινο κουτί, στο πίσω μέρος του αγροτικού τους επειδή έπιναν μπύρες στη σκιά με τα φιλαράκια τους..
Με την ίδια λογική, να κάνουμε και τους παιδεραστές συνδιαχειριστές στους παιδικούς σταθμούς, αφού λένε (όπως και οι κυνηγοί) ότι "γνωρίζουν" τόσο καλά και "αισθάνονται" το αντικείμενό τους (τα παιδιά).
Αυτή η λογική για εμένα είναι παιδαριώδης. Προσπερνά το μέγα λάθος της ακαταλληλότητας λόγω συμφερόντων (και οι δύο θηρεύονται το αντικείμενο επιστασίας τους) για το ανούσιο της "καταλληλότητας" επειδή συχνάζουν στον ίδιο χώρο.
Και οι "κραυγές μίσους" που αναφέρεις, είναι μάλλον "κραυγές απόγνωσης" για την κατάντια μας, γιατί εγώ δε βλέπω πουθενά να λέω "Σκοτώστε τους κυνηγούς!". Απλά λέω, ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ, να βάλουμε τους λύκους να προστατεύουν τα πρόβατα, ή να μας κάνουν συστάσεις για τη σωστή διαχείρισή τους. Αλλά ίσως αυτό (η ύπαρξη αντίλογου και κρίσης), αντιτίθεται στη δικιά σου δημοκρατία των αριθμών (350.000 κυνηγοί).
Οι σκύλοι που εκτρέφω ήταν μέσο και εργαλείο επιβίωσης για μια ολόκληρη ανθρώπινη ομάδα. Δεν ήταν καπρίτσιο κανενός βαριεστημένου που δεν ήξερε τι να κάνει το Σαββατοκύριακο επειδή δεν έπαιζε η ομάδα του... Ήταν το επιστέγασμα μιας ολόκληρης προσέγγισης στη διαβίωση σε αρμονία με τη Φύση και όχι καπηλείας της. Στο περιβάλλον που αναπτύχθηκαν, ο άνθρωπος εκείνος είχε μόνο του όπλο ένα δόρυ (καμάκι), το μυαλό του και τα σκυλιά του. Είναι τουλάχιστον βλάσφημο να προσπαθεί κάποιος να εξισώσει εκείνους τους ανθρώπους που σκότωναν για να επιβιώσουν σε ένα εχθρικό και σκληρό περιβάλλον, με τους σημερινούς "Ράμπο" των θηριωδών 4χ4 και των επαναληπτικών καραμπινών*.
Και παιδαριώδες στην αντίληψή του. Και αν δε σε αρέσει ο χαρακτηρισμός των επιχειρημάτων σου ως παιδαριώδη, προσπάθησε να τα αντικρούσεις με τουλάχιστον ολοκληρωμένες νοηματικά προτάσεις, γιατί αλλιώς το "τι σχεση εχουν οι κυνηγοι με την αρκουδα και γιατι να μην ειναι συνδιαχειριστες του περιβαλλοντος αφου αυτο ειναι μια κοινη ευρωπαικη πρακτικη αλλωστε ο ανθρωπος που βρηκε την αρκουδα ηταν ομοσπονδιακος θηροφυλακας δηλ υπαλληλος που πληρωνεται αποκλειστικα απο τους κυνηγους και οχι απο καποιο κονδυλι της ευρωπαικης οπως γινεται με καποιες οικολογικες οργανωσεις με χιλιαδες μελη και 50 ψηφους να αποφασιζουν..." φαντάζει σίγουρα σα κραυγή, ασυνάρτητο, άστοχο και εν κατακλείδι ασυμπερασματικό...
*Και πιο σημαντικά, οι άνθρωποι εκείνοι φρόντιζαν τουλάχιστον τα σκυλιά που τους βοηθούσαν στην εξεύρεση της καθημερινής τους τροφής. Σίγουρα δε τα άφηναν να πεθαίνουν από θερμοπληξία μέσα σε ένα ξύλινο κουτί, στο πίσω μέρος του αγροτικού τους επειδή έπιναν μπύρες στη σκιά με τα φιλαράκια τους..
Μάλλον εσκεμμένα ατυχής ο παραλληλισμός σου!
Αν και δεν είμαι κυνηγός, νιώθω πως το να αφορίζουμε όλους τους κυνηγούς είναι σαν να κατηγορούμε όλους τους ιδιοκτήτες βόρειων φυλών σκύλων του λεκανοπεδίου της Αθήνας και του Θερμαϊκού ότι βασανίζουν τα σκυλιά τους εκθέτοντάς τα στις κλιματολογικές συνθήκες και στους κινητικούς περιορισμούς.
Και κάτι τέτοιο προσβάλλει κάθε νοήμων άνθρωπο...
Στις τριτοκοσμικές Γερμανία, Ολλανδία, Ιταλία και Γαλλία η συνδιαχείριση έχει πετύχει άριστα αποτελέσματα απλά επειδή κάποιοι σκέφτηκαν ότι οι κυνηγοί έχουν άμεσο όφελος από την διατήρηση και την ισορροπία της πανίδας.
Εμείς εδώ στην Ελλάδα είμαστε ικανοί να απαγορεύσουμε το πέρδειν για να μειώσουμε τα αέρια του θερμοκηπίου!
Πολιτική είναι η διαχείριση των μαζών.
Οι κυνηγοί είναι μεγάλη και πολύ δυνατή μάζα.
Το σωστό είναι πολλές φορές διαφορετικό απο το ηθικό.
Το σωστότερο καμιά φορά είναι επώδυνο για αυτούς που βλέπουν λίγο πέρα από την μύτη τους.
Οι κυνηγοί είναι μεγάλη και πολύ δυνατή μάζα.
Το σωστό είναι πολλές φορές διαφορετικό απο το ηθικό.
Το σωστότερο καμιά φορά είναι επώδυνο για αυτούς που βλέπουν λίγο πέρα από την μύτη τους.
Ποια θηραματα επιτρεπεται να κυνηγουνται?
Απο τα επιτρεπομενα θηραματα υπαρχουν καποια που κινδυνευουν με εξαφανιση?-> Το πιο σημαντικο
Ποια ειναι η σχεση του Ελληνα κυνηγου με την οικολογικη συνειδηση.
Υπαρχουν ερευνες? (γιατι αλλο ελληνας και αλλο γερμανος και καμια συγκριση σε επιπεδο ευαισθησιας στο περιβαλλον).
Υπαρχουν σωματια κυνηγων που μπορει να εγκυηθουν οτι θα ελεγχουν τις παρατυπιες? Γιατι αν μου λετε οτι η Παρνηθα ειναι φισκα στις φολες απο κυνηγους και οτι παρατανε τα ζωα τους δεμενα να πεθανουν οταν δεν κυνηγουν πια αναρωτιεμαι.. ειναι ο κανονας η εξαιρεση?
Τελος υπαρχει αρμοδια επιτροπη που τα ελεγχει ολα αυτα?
Γιατι αν δεν μπορει να γινεται ουτε αυτο ποια προστασια περιβαλλοντος και ελεγχο πανιδας απο κυνηγους?
Απο τα επιτρεπομενα θηραματα υπαρχουν καποια που κινδυνευουν με εξαφανιση?-> Το πιο σημαντικο
Ποια ειναι η σχεση του Ελληνα κυνηγου με την οικολογικη συνειδηση.
Υπαρχουν ερευνες? (γιατι αλλο ελληνας και αλλο γερμανος και καμια συγκριση σε επιπεδο ευαισθησιας στο περιβαλλον).
Υπαρχουν σωματια κυνηγων που μπορει να εγκυηθουν οτι θα ελεγχουν τις παρατυπιες? Γιατι αν μου λετε οτι η Παρνηθα ειναι φισκα στις φολες απο κυνηγους και οτι παρατανε τα ζωα τους δεμενα να πεθανουν οταν δεν κυνηγουν πια αναρωτιεμαι.. ειναι ο κανονας η εξαιρεση?
Τελος υπαρχει αρμοδια επιτροπη που τα ελεγχει ολα αυτα?
Γιατι αν δεν μπορει να γινεται ουτε αυτο ποια προστασια περιβαλλοντος και ελεγχο πανιδας απο κυνηγους?
δεν ειναι κακη ιδεα! καθε τελος κυνηγητικης περιοδου θα αλοιφουμε 10 κυνηγους με μελι και θα τους αφηνουμε ελευθερους στην φυση!
χωρις οπλα
Μπά, εμείς εδώ στην Ελλάδα είμαστε πιό αποτελεσματικοί και καίμε τα δάση για να συμβάλουμε στο φαινόμενο του θερμοκηπίου.
Για το θέμα του αφορισμού και για το τι νοείται κυνηγός στην Ελλάδα και τι στη Δυτική Ευρώπη θα επανέρθω αύριο.
ΥΓ. Για ΧΙΛΙΟΣΤΗ φορά (καταντά χαζό πιά, έτσι δε γίνεται συζήτηση) όταν μιλάμε, μιλάμε για το γενικό όγκο των περιπτώσεων, και όχι για τις εξαιρέσεις.. και στη συγκεκριμένη περίπτωση των Ελλήνων κυνηγών, θεωρώ ότι σίγουρα υπάρχει ένα ποσοστό ανθρώπων που αγαπούν τη Φύση και κατά διαστήματα (μεταξύ πυροβολισμών) την αγαπούν - αλλά αυτοί είναι η συντριπτική μειοψηφία, μπροστά στις ορδές των "κυνηγών" του Σ/Κ, οι οποίοι εκδράμουν από τα μεγάλα Αστικά κέντρα και αφανίζουν τα πάντα στο πέρασμά τους - ακόμα και χελώνες....)
Το θεμα ξεκινησε με την αρκουδα. Οποιος ειδε τον πινακα θηρευσιμων θα ειδε οτι απουσιαζει η αρκουδα. Δεν κυνηγαει κανενας αρκουδα. Το λεω αυτο για τον φιλο Διογενη που μη γνωριζοντας ειπε να απαγορευτει το κυνηγι σε αυτες τις περιοχες.
Και κατι ασχετο, χελωνα κυνηγουν οι τσιγγανοι
GAIA LYKAIA, επιτελους εβαλε καποιος τα πράγματα στην θέση τους.
http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_ell_1_01/07/2008_276033
Ενα δείγμα της γενικής αναίδειας που διακατέχει τους κυνηγούς, που τολμάνε να λέγονται και οικολόγοι και απο πανω, αποκαλώντας τα ζώα "θηράματα"
Η χώρα μας υπέσθει μια τρομερή οικολογική καταστροφή το περασμένο καλοκαίρι, και έχουν και τους κυνηγούς τώρα να αποτελειώνουν οτι έμεινε...
http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_ell_1_01/07/2008_276033
Ενα δείγμα της γενικής αναίδειας που διακατέχει τους κυνηγούς, που τολμάνε να λέγονται και οικολόγοι και απο πανω, αποκαλώντας τα ζώα "θηράματα"
Η χώρα μας υπέσθει μια τρομερή οικολογική καταστροφή το περασμένο καλοκαίρι, και έχουν και τους κυνηγούς τώρα να αποτελειώνουν οτι έμεινε...
συμπαθώ τους κυνηγούς που αγαπούν την φύση
αλλά δυστυχώς...για όλους
ο γαία έχει δίκιο
οι κυνηγοί είναι κάφροι ποδοσφαιρόφιλοι ανεγκεφαλοι βολεψιματίες και γενικά εκφράζουν (συμβολίζουν) τον Ελληναρά που βαστάει ντουφέκι και βαράει ότι νάναι μόνο και μόνο για να βγάλει το άχτι του που αυτός ήταν για μεγάαααααλα πράματα(βασιλιάς,πρωθυπουργός,διευθυντής στη δουλειά του τουλάχιστον...) αλλά τώρα είναι μεροδούλι σφαιροφάι...
και byb του χείριστου είδους και αυνάν με λάθος πουλί...
αλλά δυστυχώς...για όλους
ο γαία έχει δίκιο
οι κυνηγοί είναι κάφροι ποδοσφαιρόφιλοι ανεγκεφαλοι βολεψιματίες και γενικά εκφράζουν (συμβολίζουν) τον Ελληναρά που βαστάει ντουφέκι και βαράει ότι νάναι μόνο και μόνο για να βγάλει το άχτι του που αυτός ήταν για μεγάαααααλα πράματα(βασιλιάς,πρωθυπουργός,διευθυντής στη δουλειά του τουλάχιστον...) αλλά τώρα είναι μεροδούλι σφαιροφάι...
και byb του χείριστου είδους και αυνάν με λάθος πουλί...
