Μελαγχολία ή όχι;


Μαρια&Ηρα

Well-Known Member
15 Αυγούστου 2013
2.513
3.753
39
Να σου πω...ξερω οτι μπορει να μην λεω παντα τα πιο σωστα, αυτα που θα πρεπε να ακουει καποιος την δεδομενη στιγμη...αλλα πιστευω οτι πρεπει να λεγονται...οπως πιστευω κ ακραδαντα οτι πρεπει να την φερνεις σε οση περισσοτερη επαφη μπορεις με αλλα σκυλια (θα λεγα να φερεις καποιο αλλο στο σπιτι αλλα ειναι πολυ νωρις) δεν ξερω αν λενε κατι μεταξυ τους ή τι λενε αλλα τουλαχιστον στην περιπτωση της Μπεμπας εκανε μεγαλη διαφορα, εστω για εκεινα τα λιγα λεπτα (ειπαμε ειναι τρελη, δεν ειναι να την αμολας ετσι απροβληματιστα) ακομη κ την Ηρα της πηγαινα, που την μισει την Ηρα...αλλα για εκεινα τα λιγα λεπτα που την εβλεπε γινοταν παλι η παλια κακια Μπεμπα.
Εχω στεναχωρηθει πραγματικα πολυ κ με την υποθεση της Μιλβα (κ με την Λουσυ πριν παρουν τα χαρμοσυνα νεα) κ γιαυτο δεν εχω γραψει σε κανενα απτα δυο θεματα...αλλα σταυτο το θεμα...που εζησα ας πουμε καποιες καταστασεις κ μπορω καπως να συμβουλεψω ή προετοιμασω, σαυτο γραφω.
 
  • Like
Reactions: l.Kyveli


*Kiara*

Well-Known Member
12 Μαϊου 2015
475
698
Αθήνα
Προσωπικά πιστεύω ότι τα σκυλιά αντιλαμβάνονται την αλλαγή και τη δική μας διάθεση, τίποτα περισσότερο. Είναι μια μεγάλη αλλαγή για την Ωντρευ αυτό, αντιλαμβάνεται και τη δική σας διάθεση...δε θέλει πολύ. Αν η ρουτίνα σας μείνει σταθερή και της φέρεστε σαν να μη συμβαίνει τίποτα (όσο μπορείτε βέβαια) σε μερικές μέρες νομίζω πως θα συνέλθει! Δεν πιστεύω ότι μελαγχολούν όπως εμείς, λόγω στεναχώριας, απλά είναι πλάσματα της ρουτίνας και οι μεγάλες αλλαγές τα αποδιοργανώνουν κάπως. Θα της περάσει σύντομα :)
 


HolywoodBrn

Well-Known Member
10 Ιουνίου 2013
2.286
3.224
Αμπελοgarden
Δεν ξέρω γιατί δε μπορώ να κάνω έντιτ αλλά καταλάβατε ότι εννοούσα Xanax κι όχι Xaxax,,

Δε πειράζει παιδιά ο καθένας λέει τη γνώμη του, αυτό ζήτησα άλλωστε. Δε μπορώ δυστυχώς να ελέγχω τα συναισθήματά μου, αν και προσπαθώ..Ειλικρινά ελπίζω να είναι λόγω της ξαφνικής αλλαγής..Θα δω πως θα πάει. Προσπαθώ να την ξεσηκώνω και να κάνουμε παιχνίδια και μέσα στο σπίτι, αν και δεν έχω και πολλά κουράγια αυτές τις μέρες...
 
  • Like
Reactions: Orilis and dnassib


*Kiara*

Well-Known Member
12 Μαϊου 2015
475
698
Αθήνα
Δε μπορώ δυστυχώς να ελέγχω τα συναισθήματά μου, αν και προσπαθώ
Και είναι φυσιολογικό. Δεν είναι μόνο η Ωντρευ που βιώνει αυτή την κατάσταση, όλοι χάσατε τη Μίλβα σας. Κράτησε τη ρουτίνα όσο μπορείς σταθερή, αλλά τα συναισθήματά σου δε γίνεται να τα καταπιέσεις, δικαιούσαι κ εσύ να βιώσεις αυτή την κατάσταση με όποιο τρόπο σου βγαίνει. Ειλικρινά πιστεύω ότι τα ζώα δέχονται πολύ ευκολότερα την απώλεια απ ότι εμείς, βοήθησε την κούκλα σου όσο μπορείς αλλα επέτρεψε στον εαυτό σου να πάρει το χρόνο του. Καταλαβαίνω ότι σε στεναχωρεί να τη βλέπεις πεσμένη, αλλά θα επανέλθει πολύ σύντομα, το πιστεύω :)
 
  • Like
Reactions: HolywoodBrn


ghelly

Well-Known Member
17 Απριλίου 2012
11.220
5.730
Πάτρα
Όπως εχει ηδη πει η @aliki_s και η @mareco, θέλει χρόνο.... Εισπράττει την ψυχοσυναισθηματική αναταραχή και βλέπει ότι κάτι αλλαξε επί τα χειρω για αυτό το διάστημα και το εξωτερικεύει έτσι....
Τα σκυλια ειναι κατ'εξοχήν οπορτουνιστικά πλάσματα.... όπου φυσάει ο άνεμος, αρκει να νιώθουν ασφάλεια. Οπότε μόλις δει ότι η ρουτίνα της δεν αλλαξε, ότι δεν σας χάνει κλπ θα γινει η παλιά καλή Ώντρεϋ. Ως εναν βαθμό λοιπόν εξαρτάται και από εσάς!
Και εσείς έχετε ανάγκη την Ώντρεϋ (για να διοχετεύσετε ενεργεια με ενασχοληση κλπ) και η Ώντρεϋ εσάς!!!
 


johnk

Well-Known Member
15 Ιανουαρίου 2010
10.176
5.601
ΑΘΗΝΑ
Συμφωνώ με τους προλαλλήσαντες... έστω, εν μέρει...
Βρίσκοντας, όμως, λίγο κενό χρόνο, ας "ρίξω κι εγώ" το μακρύ και το κοντό μου...

Λοιπόν... της λείπει η Μίλβα... αυτό είναι σίγουρο!

Ομως, όχι: δεν "χάσατε ΟΛΟΙ τη Μίλβα σας"... την "χάσατε" μόνοι οι δίποδοι της οικογένειας...
Η Ώντρεϋ δεν την "έχασε"... για την Ώντρεϋ, η Μίλβα λείπει... και την έχει επιθυμήσει και αντιδρά, όπως περιγράφεις @HolywoodBrn ...
Και, όπως πολύ εύστοχα λέει η @ghelly , συνεχίζοντας τη ρουτίνα και αρχίζοντας (εσείς) να λειτουργείτε "φυσιολογικά" (όσο μπορεί κανείς να το κάνει αυτό), η Ώντρεϋ θα "ξεχάσει"...

Υ.Γ. Και, για να μη νομίσετε ότι "τα κοπανάω" απογευματιάτικα... και με κυνηγήσετε...
Θα επικαλεστώ την γνωστή (?) Patricia McConnell... συμπεριφορίστρια σκύλων από τις πιο σεβαστές παγκόσμια και Καθηγήτρια Ζωοτεχνίας στο University of Wisconsin... ή οποία (όπως έχει ξαναγραφτεί) διατηρεί μιά μικρή φάρμα με αιγοπρόβατα, για να εκπαιδεύει (στη καθοδήγηση κοπαδιού) τα Border Collies που εκτρέφει σε πολύ περιορισμένους ρυθμούς... έχοντας πάντα μαζί της 3-4 Border Collies (για τη φάρμα) και ένα (θηλυκό, πάντα) Ορεινό των Πυρηναίων για να προστατεύει τη φάρμα και το σπίτι...
Εντάξει, θα μου πείτε: "άλλο η McConnell και άλλο εμείς"... θα συμφωνήσω, αλλά ας παραθέσω το κείμενό της... Η Patricia McConnell αφηγείται:

"Όταν μία (ηγετική) σκύλα μου αρρώστησε βαριά και, τελικά, ήρθε ο γιατρός για να την "αφήσουμε" να φύγει... μετά την αναχώρησή της για το μεγάλο ταξίδι, άφησα το σώμα της μέσα στο σαλόνι... και κοιμήθηκα στον καναπέ του σαλονιού... και επέτρεψα, όλη εκείνη τη νύχτα, στα υπόλοιπα σκυλιά να περιφέρονται, να "εξετάζουν", να μυρίζουν την πεθαμένη αρχηγό τους... και ξανά... και ξανά... άλλο με μεγαλύτερο θάρρος, άλλο με λιγότερο... να την "θρηνήσουν", κατά κάποιο τρόπο...
Σιγά-σιγά, προς τα ξημερώματα, όλα τα σκυλιά είχαν σταματήσει τη διαδικασία αυτή και είχαν ξαπλώσει γύρω της... πολύ ήρεμα, πλέον... είχαν "καταλάβει" όλα, ότι η αρχηγός τους είχε φύγει, σε μία άλλη διάσταση... όπου ήξεραν ότι δεν πρόκειται πλέον να την ξαναδούν... και, πραγματικά, δεν την αναζήτησαν ποτέ..."

Υ.Γ.2. Η Ώντρεϋ, αυτή τη στιγμή, λειτουργεί όπως ο Κάσπερ όταν λείπει η Μόκα (μιάς και αν είναι να λείπει ο ένας από τους 2, αυτός - για ευνόητους λόγους - είναι η Μόκα)... πέφτει, κυριολεκτικά, στα πατώματα... και περιμένει, χωρίς να κάνει τίποτα...
 
Last edited:


HolywoodBrn

Well-Known Member
10 Ιουνίου 2013
2.286
3.224
Αμπελοgarden
...τι να πω δεν ξέρω..κύριε Γιάννη εσείς θα το κάνατε; Δηλαδή..ακούγεται λίγο..μακάβριο και για την Ώντρευ και κυρίως για εμάς. Ξέρετε..(τώρα θα πρέπει να μπω σ αυτες τις λεπτομέρειες..) όταν έφυγε η Μίλβα και χαλάρωσαν οι μύες της..μετά απο λίγο έφυγαν μεγάλες ποσότητες ούρων και φυσικά υποθέτω ότι θα βράχηκαν τα 3/4 του τριχώματός της (δεν την είδα, την είχα τυλίξει στο σεντονάκι της) και συν τοις άλλοις είναι στη μέση και η νεκρική ακαμψία η οποία λαμβάνει χώρα μετά απο μια ώρα περίπου..δεν ξέρω ειλικρινά..η κυρία αυτή πρέπει να ήταν πολύ θαρραλέα..

Ομως καταλαβαίνω τι λέτε στην ουσία. Η Audrey δεν ξέρει ότι η Μίλβα έχει πεθάνει. Ακόμα και να το ήρξερε, δεν αντιλαμβάνεται το θάνατο όπως μας έχουν μάθει εμάς να τον αντιλαμβανόμαστε. Δεν ξέρω αν διαισθάνεται τα δικά μας συναισθήματα..και το "αρνητικό" κλίμα. Σήμερα ίσως να έκανα χαζομάρα δεν ξέρω..το πρωί που ήμουν μόνη στο σπίτι, αισθάνθηκα ότι ήθελα να πω το όνομά της και το φώναξα 2-3 φορές..δε ξέρω γιατί αλλά το αισθάνθηκα. Δεν ξέρω αν αυτό την επηρέασε κάπου;; Απο χθες το βράδυ είναι έτσι πεσμένη και το πρωί ακόμα περισσότερο..νωρίτερα ήταν αρκετά καλύτερα.
 
  • Like
Reactions: johnk


johnk

Well-Known Member
15 Ιανουαρίου 2010
10.176
5.601
ΑΘΗΝΑ
Γι' αυτό είπα "μην νομίσετε ότι τα κοπανάω"!

Από εκεί και πέρα, τα ξέρω αυτά, τα έχω ζήσει... εμείς, τότε, δεν είχαμε δεύτερο σκυλάκι...
Μετά από αρκετό καιρό διάβασα το (υπέροχο!!!) βιβλίο της Patricia McConnel "The other end of the leash"... η κυρία αυτή δεν είναι απλά θαρραλέα, αλλά έχει κάνει όνομα (και - υποψιάζομαι - λεφτά) μελετώντας και διδάσκοντας συμπεριφορά σκύλων... οπότε, απλά, πειραματίστηκε εκείνη τη φορά και κατανόησε πως το πείραμα "πέτυχε"...

Ναι, αυτό ακριβώς ήθελα να πω: Η ¨Ωντρεϋ δεν ξέρει ότι η Μίλβα έχει πεθάνει (και, για αυτόν ακριβώς το λόγο, υποστηρίζω κατά καιρούς ότι τα σκυλιά είναι "αθάνατα")... της λείπει πολύ, αλλά είναι θέμα χρόνου (και δικής σας "κανονικής" συμπεριφοράς) να "ξεχάσει" και να μην την περιμένει άλλο...

Υ.Γ. Τώρα, το ότι φώναξες το όνομα της Μίλβας 2-3 φορές, είναι απόλυτα φυσικό κατά τη γνώμη μου... όλοι μας έχουμε κάνει το ίδιο...
Εγώ (στην ηλικία των 24 ετών), όταν έχασα την μητέρα μου... για πολλούς μήνες και κάθε φορά που γύριζα σπίτι... και ΗΞΕΡΑ ότι δεν είναι κανείς άλλος στο σπίτι... φώναζα "μαμά", για να δω πως αντηχεί η φωνή μου στη συγκεκριμένη λέξη! Αβυσσος η ψυχή μας...
 


D

Deleted member 14614

Guest
Δεν ξέρω για το Xanax, αλλά το Xaxax είναι εξαιρετική λύση, να το δοκιμάσετε και οι 2! :p
Και κυρίως εσύ, γιατί επηρεάζεται πολύ από την ψυχολογική σου κατάσταση! :)
 


ntoulis

Well-Known Member
19 Ιουλίου 2013
3.217
2.435
Λαχανάκια Βρυξελλών
Συμφωνώ με τους προλαλλήσαντες... έστω, εν μέρει...
Βρίσκοντας, όμως, λίγο κενό χρόνο, ας "ρίξω κι εγώ" το μακρύ και το κοντό μου...

Λοιπόν... της λείπει η Μίλβα... αυτό είναι σίγουρο!

Ομως, όχι: δεν "χάσατε ΟΛΟΙ τη Μίλβα σας"... την "χάσατε" μόνοι οι δίποδοι της οικογένειας...
Η Ώντρεϋ δεν την "έχασε"... για την Ώντρεϋ, η Μίλβα λείπει... και την έχει επιθυμήσει και αντιδρά, όπως περιγράφεις @HolywoodBrn ...
Και, όπως πολύ εύστοχα λέει η @ghelly , συνεχίζοντας τη ρουτίνα και αρχίζοντας (εσείς) να λειτουργείτε "φυσιολογικά" (όσο μπορεί κανείς να το κάνει αυτό), η Ώντρεϋ θα "ξεχάσει"...

Υ.Γ. Και, για να μη νομίσετε ότι "τα κοπανάω" απογευματιάτικα... και με κυνηγήσετε...
Θα επικαλεστώ την γνωστή (?) Patricia McConnell... συμπεριφορίστρια σκύλων από τις πιο σεβαστές παγκόσμια και Καθηγήτρια Ζωοτεχνίας στο University of Wisconsin... ή οποία (όπως έχει ξαναγραφτεί) διατηρεί μιά μικρή φάρμα με αιγοπρόβατα, για να εκπαιδεύει (στη καθοδήγηση κοπαδιού) τα Border Collies που εκτρέφει σε πολύ περιορισμένους ρυθμούς... έχοντας πάντα μαζί της 3-4 Border Collies (για τη φάρμα) και ένα (θηλυκό, πάντα) Ορεινό των Πυρηναίων για να προστατεύει τη φάρμα και το σπίτι...
Εντάξει, θα μου πείτε: "άλλο η McConnell και άλλο εμείς"... θα συμφωνήσω, αλλά ας παραθέσω το κείμενό της... Η Patricia McConnell αφηγείται:

"Όταν μία (ηγετική) σκύλα μου αρρώστησε βαριά και, τελικά, ήρθε ο γιατρός για να την "αφήσουμε" να φύγει... μετά την αναχώρησή της για το μεγάλο ταξίδι, άφησα το σώμα της μέσα στο σαλόνι... και κοιμήθηκα στον καναπέ του σαλονιού... και επέτρεψα, όλη εκείνη τη νύχτα, στα υπόλοιπα σκυλιά να περιφέρονται, να "εξετάζουν", να μυρίζουν την πεθαμένη αρχηγό τους... και ξανά... και ξανά... άλλο με μεγαλύτερο θάρρος, άλλο με λιγότερο... να την "θρηνήσουν", κατά κάποιο τρόπο...
Σιγά-σιγά, προς τα ξημερώματα, όλα τα σκυλιά είχαν σταματήσει τη διαδικασία αυτή και είχαν ξαπλώσει γύρω της... πολύ ήρεμα, πλέον... είχαν "καταλάβει" όλα, ότι η αρχηγός τους είχε φύγει, σε μία άλλη διάσταση... όπου ήξεραν ότι δεν πρόκειται πλέον να την ξαναδούν... και, πραγματικά, δεν την αναζήτησαν ποτέ..."

Υ.Γ.2. Η Ώντρεϋ, αυτή τη στιγμή, λειτουργεί όπως ο Κάσπερ όταν λείπει η Μόκα (μιάς και αν είναι να λείπει ο ένας από τους 2, αυτός - για ευνόητους λόγους - είναι η Μόκα)... πέφτει, κυριολεκτικά, στα πατώματα... και περιμένει, χωρίς να κάνει τίποτα...
δηλαδή άφησε τα σκυλιά στον ίδιο χώρο με το πτώμα.. και έβλεπε αντιδράσεις.. οκ μέχρι εδώ.. αν ζούσαν έξω θα έκαναν το ίδιο ? και ο άνθρωπος των σπηλαίων αυτό έκανε.. όποιος πέθαινε τον άφηναν εκεί δεν τον έθαβαν.. η εξέλιξη μετάβαση από ζώο σε άνθρωπο έγινε με αυτόν ακριβώς τον τρόπο.. άρχισε να θάβει τους συνανθρώπους του.. παιδιά/γονείς/φίλους κτλ.. όσα χρόνια και να περάσουν, κανένας σκύλος δεν θα θάψει το παιδί του (εκτός αν τον εκπαιδεύσει κάποιος και το κάνει, αλλά δεν θα είναι το ''ίδιο'')..
είναι έτσι φτιαγμένη η ψυχή και του ζώου και του ανθρώπου που μετά από ένα πιο '' δυνατό'' συναίσθημα ή μία άλλη λέξη να ξεχνάει.. είναι προικισμένος με την λησμονιά.. αν βρεθεί αυτομάτως σε ένα μέρος με όλα του τα αγαπημένα πράγματα, σε έναν φανταστικό παράδεισο θα τα ξεχάσει όλα...
 


l.Kyveli

Well-Known Member
12 Φεβρουαρίου 2011
15.759
7.920
Eίναι τρομερό αυτό που περιγράφει η Mc Connell και συγκινήθηκα που το διάβασα γιατί συνέβη στο σπίτι μας παλιά.
Πριν το τρίο στούτζες, και πριν τις δυο κοπελούδες όταν ακόμη ήμουν στην εφηβεία είχαμε τρία σκυλιά. 2 αρσενικά και 1 θηλυκό. Την νύχτα πριν την επέμβαση της θηλυκιάς που είχε καποιο γυναικολογικό εκείνη πέθανε. Την ώρα που κοιμόμασταν. Το πρωί βρήκαμε τα άλλα δύο να κοιμούνται γύρω της. Τότε νομίζαμε ότι αδιαφόρησαν. Τώρα καταλαβαίνω τι ακριβώς έγινε.
 


HolywoodBrn

Well-Known Member
10 Ιουνίου 2013
2.286
3.224
Αμπελοgarden
αυτό..έχουμε μάθει να αντιμετωπίζουμε το θάνατο σαν κάτι τρομερό και φοβερό..Το τρομερό είναι ότι δεν ξαναβλέπει το πλάσμα που αγάπησες τόσο ποτέ ξανά και σου λείπει. Το ότι παύει να υπάρχει είναι τρομερό για μας. Όχι για εκείνον που έφυγε. Πόσο μάλλον όταν πρόκειται για ζώο που δεν έχει μάθει να φοβάται το θάνατο. Τώρα η Audrey κάτι καταλαβαίνει. Τί είναι αυτό που καταλαβαίνει δε ξέρω. Μιλιά δεν έχουν δυστυχώς..Σήμερα έφαγε ελάχιστα. Άντε πάλι με το φαγητό...Ελπίζω να είναι η ζέστη και η ψυχολογία (επίσης νομίζω δεν της αρέσει πια το μοσχάρι)..
 


johnk

Well-Known Member
15 Ιανουαρίου 2010
10.176
5.601
ΑΘΗΝΑ
Αν είμαι (τελείως) off-topic, ζητάω συγγνώμη...

1) ...αν ζούσαν έξω θα έκαναν το ίδιο ? και ο άνθρωπος των σπηλαίων αυτό έκανε.. όποιος πέθαινε τον άφηναν εκεί δεν τον έθαβαν.. η εξέλιξη μετάβαση από ζώο σε άνθρωπο έγινε με αυτόν ακριβώς τον τρόπο.. άρχισε να θάβει τους συνανθρώπους του... όσα χρόνια και να περάσουν, κανένας σκύλος δεν θα θάψει το παιδί του ...
είναι έτσι φτιαγμένη η ψυχή και του ζώου και του ανθρώπου που μετά από ένα πιο '' δυνατό'' συναίσθημα ή μία άλλη λέξη να ξεχνάει... είναι προικισμένος με την λησμονιά...
Ωραία, @ntoulis , ας δούμε λίγο τα πράγματα, μπας και συμβάλω κι εγώ στοιχειωδώς στην "μετάφρασή" τους...:)
Και, φαντάζομαι, έχεις καταλάβει ήδη ποιά φράση σου θα σχολιάσω...:cool:

Ναι... τα ζώα (σκυλιά ή κυνοειδή, για την περίπτωσή μας - αλλά όχι μόνο!), αν ζούσαν εκεί έξω θα έκαναν ακριβώς το ίδιο... εφόσον οι συνθήκες το επέτρεπαν, δηλαδή, εφόσον δεν βρισκόντουσαν σε μάχη ή σε καταδίωξη από κάτι άλλο, ισχυρότερο... όπου (για όλους μας) ισχύει το "τρεχάτε ποδαράκια μου"...

Από ότι έχει παρατηρηθεί (και έχει, πλέον, λυθεί αυτό το θέμα) στους λύκους, στα σκυλιά, στα λιοντάρια και άλλα θηλαστικά... για να μην αναφέρω τους ΕΛΕΦΑΝΤΕΣ (!!!)... όλα (λιγότερο ή περισσότερο) "θρηνούν" τους νεκρούς τους... ΚΑΙ τους θάβουν (αν έχουν το χρόνο και την άνεση), "εκεί έξω"...

Αυτό το βλέπετε και στα σκυλιά του δρόμου... σπάνια μεν, αλλά το βλέπετε...
- Σπάνια, γιατί ένας σκύλος (ή οτιδήποτε άλλο "εκεί έξω") όταν συνειδητοποιεί ότι τελειώνουν οι δυνάμεις, φεύγει και εξαφανίζεται (από εμάς, τους ανθρώπους), για να ηρεμήσει, για να προστατευτεί από την "καλωσύνη" μας... ειδικά, ο ηγετικός σκύλος...
- Το βλέπετε, όμως, στη συμπεριφορά των συντρόφων τους, όταν σκοτωθεί κάποιο ζώο... βλέπετε, τόσο την προσπάθεια να το επαναφέρουν, όσο την προστασία που κάθονται και παρέχουν (μέχρι να συνειδητοποιήσουν ότι η ζωή συνεχίζεται), όσο και με την προσπάθεια να σκάψουν και να σκεπάσουν με χώμα (ή άλλα υλικά) το νεκρό σύντροφό τους... ή να τον κρύψουν, στη χειρότερη περίπτωση...

Ο άνθρωπος, τώρα, όπως πολύ σωστά λες, κάποια στιγμή άρχισε να θάβει τους νεκρούς του... γιατί?
Γιατί παρατήρησε επί πολλά χρόνια τα ΖΩΑ... κυρίως το σκύλο (και το λύκο), δηλαδή... και επειδή είναι έξυπνος (τρομάρα μας!) κατάλαβε, επιτέλους, το λόγο για τον οποίο το έκαναν τα ζώα: Τα ζώα (τα οποία, σημειωτέον, δεν τα ενοχλεί η έντονη μυρωδιά σήψης) έθαβαν (και όχι μόνο - όπως θα δούμε παρακάτω) τους νεκρούς τους, για να μην προσελκύσουν ΘΗΡΕΥΤΕΣ στην περιοχή... για τον ίδιο, λοιπόν, λόγο το έκανε επιτέλους και ο άνθρωπος...

Οπως έχουν γράψει αρκετές φορές όσοι ασχολούνται με τα "τσοπάνια" (δηλαδή, τα Ορεινά Ποιμενικά), που έχουν τα πιο "αρχέγονα" ένστικτα... αυτά τρώνε το νεκρό κουτάβι τους, ή το νεκρό νεογέννητο αρνάκι (το πιο πολύ, τουλάχιστον - και θάβουν ή κρύβουν τα κόκαλα - όσα δεν μπορούν να φάνε), για τον ίδιο λόγο: Να μην οσμιστούν οι θηρευτές ΑΙΜΑ και ουσίες του θανάτου... και "προσέλθουν"... αυτές οι στιγμές, ανάμεσα στο κοπάδι, είναι ιδιαίτερα συγκινητικές και έχουν την ηρεμία και τη "συναίνεση" όλων των μελών του κοπαδιού, ακόμα και της μάνας προβατίνας...

Και, σε κάθε λεπτομέρεια, ο (έξυπνος, όπως είπαμε) άνθρωπος παρατήρησε και ΑΚΟΛΟΥΘΗΣΕ...
Ακόμα και την πολεμική φράση των ηττημένων του παλιού καιρού: "να σώσουμε τη σημαία και να θάψουμε τους νεκρούς μας", την έχει υιοθετήσει με ακρίβεια από την αρχέγονη αυτή συμπεριφορά των (αγελαίων) ζώων:
- Ολοι γύρω από τον αρχηγό, για να προστατευτεί... μιάς και χωρίς αρχηγό...
- Υποχώρηση, αν υποχωρήσει ο αρχηγός... πίσω του...
- Θάψιμο (με την ευρεία έννοια) των νεκρών τους...

...Τώρα η Audrey κάτι καταλαβαίνει. Τί είναι αυτό που καταλαβαίνει δε ξέρω. Μιλιά δεν έχουν δυστυχώς... Σήμερα έφαγε ελάχιστα...
Μου θυμίζεις ακριβώς το γάτο μας...
Το Πάσχα του 2011 είχαμε πάει κάπου διακοπές, μαζί με τη Μόκα (ο Κάσπερ δεν υπήρχε τότε)...
Και αφήσαμε το γατούλη μας σε μία καλή πανσιόν...
Μετά από 2 μέρες, ο (ιδιαίτερα έμπειρος επαγγελματίας) ιδιοκτήτης της πανσιόν, μου τηλεφώνησε και μου είπε: "ελάτε να πάρετε το γάτο... δεν τρώει"...
Τον ρώτησα τότε: "δεν μπορεί να γίνει κάτι, ρε παιδί μου, μιάς και σε 2 μέρες επιστρέφουμε?"...
Η απάντησή του ήταν πολύ πειστική: "Οχι, μην το ρισκάρουμε... θα έχει πεθάνει σε δύο μέρες"!

Θέλω να πω ότι όταν λείπει κάτι έμψυχο σε ένα ζώο (και ειδικά στις γάτες ΚΑΙ κάτι "άψυχο", όπως είναι ο χώρος τους), το ζώο πέφτει σε προσωρινή κατάθλιψη... και ελπίζουμε ότι σταδιακά θα το ξεπεράσει...
 
Last edited:


Estranged

Well-Known Member
10 Ιουλίου 2012
5.744
7.267
Ρε παιδιά, δηλαδή αλήθεια τώρα, δε λέω να της λέμε και ψέμματα, αλλά δεν είναι ανάγκη να της λέμε και για όλες τις περιπτώσεις βαριάς κατάθλιψης που έχουν περάσει ζώα και να της κάνουμε την καρδιά περιβόλι, είναι που είναι τα χάλια της να φοβάται τώρα και μην πάθει κάτι η Ώντρευ από θλίψη? Τώρα πρέπει να τα μάθει αυτά, αυτή τη δεδομένη χρονική στιγμή? Όσο καλές προθέσεις κι αν έχετε να ενημερώσετε, κάνει κακό αυτό το πράγμα, της γαμάει την ψυχολογία, πώς να το κάνουμε?

Κορίτσι μου ναι, έχουν υπάρξει ζώα που πέφτουν σε βαριά κατάθλιψη από απώλεια, υπάρχουν και άλλα που το περνάνε πιο εύκολα. Αυτά τα τσουβαλιάσματα ότι όλα προχωράνε ή ότι αυτό το είδος θα αντιδράσει έτσι το άλλο γιουβέτσι δεν ισχύουν. Δεν ισχύουν ούτε σε αυτή την περίπτωση ούτε σε όλες τις άλλες περιπτώσεις που κάνουνε γενικεύσεις σε αυτό το φόρουμ. Κάθε έμβιος οργανισμός είναι διαφορετικός.

Δε μπορείς να ξέρεις πως θα αντιδράσει η Ωντρευ, το σίγουρο είναι ότι αν αρχίσετε να πανικοβάλεστε και για αυτήν on top από τη θλίψη σας, θα την επηρεάσετε πολύ χειρότερα. Αφού καταλαβαίνουν όλα τα ανθρώπινα συναισθήματα, είναι δυνατόν να μην επηρεαζόταν? Παρακολούθα την με ηρεμία just in case, σταμάτα να ανησυχείς για αυτήν πριν είσαι σίγουρη ότι έχει μελαγχολία, τη ρίχνεις περισσότερο. Κι αν της λείπει το Μιλβάκι, θα της λείψει, θα σας λείψει, κάποια στιγμή θα αναθαρρήσει και θα γίνει πιο χαρούμενη, όπως κι εσείς.

Συνέχισε τις επαφές με άλλα σκυλιά, θα σας κάνει όλους σας καλό. Μια χαρά τα αντιμετωπίζεις όλα, συνέχισε έτσι. Εμείς εδώ θα είμαστε να ακουμπάτε στον ώμο μας και περιμένουμε να σας ξαναδούμε οικογενειακώς χαρούμενους.
 


Giannis_Rottie

Well-Known Member
2 Ιουλίου 2013
1.207
1.243
Brakhami,Athens,Greece
Εγω λεω....να παρετε για φιλοξενια για λιγες μερες τον φιλαρακο της τον Serge ....πιθανοτατα οταν θα γυρισεις απο την δουλεια σου το απογευμα θα βρεις ενα σπιτι ανω κατω...επιπλα αναποδογυρισμενα και τα σκυλια ξεθεωμενα!!! Περα απο την πλακα...ειναι ολα θεμα χρονου...η μικρη απλα βλεπει οτι μιλβα δεν ειναι εκει....οσο συνεχιζεται την ρουτινα σας με βολτες, κονωνικοποιηση με αλλα σκυλια κτλπ, θα προσαρμοζεται στα νεα δεδομενα! Επισης επειδη κι εσεις ειστε λιγο στα down σας και το νιωθει αυτο το σκυλι, προσπαθηστε αυτο το "ψυχολογικο πεσιμο" να το ανακατευθυνετε με ασχολια με την Ωντρευ μες στο σπιτι ωστε να γινει "ψυχολογικη αναταση"!
Επισης συμφωνω με τους προλαλησαντες που ειπανε οτι με το περασμα του χρονου ολα θα επανελθουν στο φυσιολογικο!
 


Pitsinaki

Well-Known Member
23 Απριλίου 2014
449
1.015
Παλαιό Φάληρο
Εγώ πιστεύω οτι και καταλαβαίνουν και ένστικτο έχουν και νιώθουν και μελαγχολούν..
Η Audrey ήταν εκεί όταν η Milva δεν ήταν καλά, δεν μπορεί να μην κατάλαβε οτι κάτι συνέβει..
Την τελευταία μέρα της Νέλλυς μου (οξεία παγκρεατίτιδα) έκλαιγε από τους πόνους και δεν ηρεμούσε, τουλάχιστον για ένα 5ωρο. Ήμασταν στο εξοχικό και ο γείτονας που έχουμε εκεί, έχουμε την εντύπωση οτι εκτρέφει σκυλιά (δεν υπάρχει ορατότητα μέσα από την περίφραξη του αλλά συνέχεια ακούγονται σκυλιά μικρά μεγάλα κλπ κλπ δεν έχει σημασία), τα οποία αν γαυγίσει ένα, κάνουν όλα χαμό. Εκείνη τη μέρα λοιπόν δεν ακούστηκε κανένα, το μόνο που ακουγόταν ήταν το κλάμα της δικιάς μου. Δεν τα χουμε δει ποτε, δεν μας έχουν δει ποτέ.
Χρόνο χρειάζεστε όλοι, πιο πολύ εσείς αλλά και εκείνη, από εσάς παίρνει ενέργεια το σκυλί. Μπορεί να ακούγεται σκληρό αλλά η ζωή συνεχίζεται. Δεν ξεχνάμε, απλά προχωράμε..
 
  • Like
Reactions: HolywoodBrn


ntoulis

Well-Known Member
19 Ιουλίου 2013
3.217
2.435
Λαχανάκια Βρυξελλών
και εγώ μαζί σου @johnk
απλα έχω ένα θέμα στη λέξη συνειδητοποιήσουν με την ανθρώπινη σημασία της λέξης..
μπορεί στην σκυλίσια γλώσσα/νόηση/ σκέψη να έχει περισσότερο νόημα ή ίσως να είναι και πιο δυνατή.. κάτι σαν την ''συμπάθεια'' την ανθρώπινη και την συμπάθεια των σκύλων..
εκεί που θέλω να σταθώ είναι το σημείο με το οτι αντιδρούν έτσι για την ασφάλειά τους (όχι μόνο).. άρα μετά θα γίνει συνήθεια, και θα μεταφερθεί και στους επόμενους μετά από κάποια χρόνια..

θέλω να πω, και οι Αθηναίοι αγαπούσαν τα γράμματα ,και οι Σπαρτιάτες την πολεμική τέχνη αλλά δεν είναι μόνο το κλίμα/περιβάλλον.. και διάφορα σκυλιά έχουν τις τάδε ικανότητες με το τάδε κλίμα αλλά όχι μόνο το περιβάλλον αλλά και η ΕΞΑΣΚΗΣΗ και η ΕΞΗ/συνήθεια.. η οποία περνάει και στη συνέχεια στους επόμενους με κάποιο αόρατο τρόπο..
 


HolywoodBrn

Well-Known Member
10 Ιουνίου 2013
2.286
3.224
Αμπελοgarden
παιδιά εννοείται ότι υπάρχουν και τα θετικά και τα αρνητικά..δεν πειράζει @Estranged μη τους μαλώνεις..τα ξέρω άλλωστε και αυτά. Έχω ακούσει ιστορίες μελαγχολίας που έχουν οδηγήσει ακόμα και σε θάνατο. Άλλωστε θα συμφωνήσω με αυτό που λέει ο @Giannis_Rottie..θα φέρω το Σερζάκο αν και..μου είχες υποσχεθεί τον Άρη με όλα τα έξοδά του πληρωμένα ε;;; Να τα λέμε κι αυτά..:D:love:

Κατα τ' άλλα η μικρή είναι πεσμένη..αλλά οκ τρώει με όρεξη τελικά. Δεν της άρεσε το μοσχάρι μάλλον. Και γιαουρτάκι έφαγε και κεφίρ και φρουτάκια και της μαγείρεψα χθες και το μοσχόφαγε σήμερα. Σήμερα δεν πήγα και στο γραφείο..χρειάζομαι μια μέρα να ηρεμήσω τώρα που έχει περάσει και το πρώτο σοκ. Ίσως λίγο πιο..τρομαγμένη επίσης να το πω;; Πρώτη φορά την είδα να αναστατώνεται με περιπολικό (είναι η ΓΑΔΑ απέναντι οπότε έχουμε πολλά τέτοια). Η Μίλβα ήταν ο αρχηγός της και ίσως ένιωθε ασφάλεια..ποιος ξέρει. Όλα εικασίες είναι θεωρώ..μακάρι να ήξερα τι γίνεται στο κεφαλάκι της..
 




ghelly

Well-Known Member
17 Απριλίου 2012
11.220
5.730
Πάτρα
Οι περισσότεροι αναστατωνόμαστε με περιπολικά :p Θα βρουν όλα το δρόμο τους, μην ανησυχεις γι'αυτό.
 
  • Like
Reactions: HolywoodBrn