Golden ή Labrador Retriever ?

[xarav94]

Μόνο σε αυτό θα συμφωνήσω μαζί σου. Αυτό το φόρουμ δεν φαντάζομαι να δημιουργήθηκε μόνο για 10-20; μόνιμους σχολιαστές, αλλά για όλους όσοι ΑΓΑΠΟΥΝ τα σκυλιά και γενικά τα ζώα! Οπότε πρέπει να υπάρχει πολυφωνία χωρίς αλαζονεία, 'ξερολίαση' και απολυτότητα.
Για όλα τα άλλα, έχετε αναλωθεί σε τόσο μεγάλη συζήτηση, που έχουν γίνει αναλύσεις επί αναλύσεων και λες βρε Χαρά ότι θα ΑΓΟΡΑΣΕΙΣ σκυλί από κάποιον μη εκτροφέα; Από κάποιον που βλέπει τη σκύλα του ως μέσο για να βγάλει χρήματα; Δεν μας φτάνει το εμπόριο που γίνεται από διάφορους τυχάρπαστους 'φιλόζωους' -που είναι και οργανωμένοι πολλοί από αυτούς- που κρύβονται πίσω από το μανδύα του φιλόζωου κι εκμεταλλεύονται τα πάντα για να 'προωθήσουν' σκυλάκια και γατάκια...κι εσύ θα ενισχύσεις έναν όμοιό τους; Μην το κάνεις, αν έχεις διαβάσει σε άλλο θρεντ του φόρουμ, υπάρχουν και άνθρωποι που έχουν εξαπατηθεί από τέτοιου είδους απατεώνες. Όχι βέβαια το ότι δεν είναι γνωστό χρόνια τώρα το τι σκαρφίζονται για να πουλήσουν ζώα...Τεσπα, σκέψου σοβαρά.

Έχεις δίκιο σε όλα μα όλα όσα είπες σε αυτό το μήνυμα και σε ευχαριστώ πολύ για την απάντηση και τη βοήθεια . Απλώς σκέφτηκα πώς είναι απλώς ένας άνθρωπος που είχε αυτό το σκυλί το οποίο ζευγάρωσε με την κουτοπονηριά να βγάλει κάποιοα χρήματα, χωρίς να κάνει το ζώο να υποφέρει ωσόσο, το οποίο έδειχναν να αγαπάνε πολύ. Δεν ξέρω ίσως πράγματι, έκανα λάθος…..!!!!!!!!

 

[Gaara]

Κοριτσάκι μου με λες τρολ τόση ώρα , δηλαδή κρίμα γιατί στην προσπάθεια σου να με μειώσεις το έχεις κάνει για τον εαυτό σου. Το πλέον εύκολο είναι να σε βρίσω και εγώ και εσένα και τον Χ Ψ φιλαράκο πίσω απ το ασφαλές pc μου για να δείξω πόσο μάγκας και σωστή είμαι . Όμως τέτοιες κατινιές δεν μου ταιριάζουν . Δεν μιλάμε την ίδια γλώσσα άστο.

Μαγκιά εγώ δεν θεωρώ να δώσω 1.000 ευρώ (ήτε εάν τα έχω, ήτε εάν τα μαζέψω) για να πάρω ένα σκυλί από κάποιους που αυτό το έχουν κάνει επάγγελμα κανονικό , ούτε μπορώ να καταλάβω πώς ένας τόσο φιλόζωος άνθρωπος που θεωρεί τα σκυλιά ελεύθερα να συννενεί κάποιοι να παίρνουν λεφτά από εκείνα. Και μιάς και θεωρεί πως τα αδέσποτα είναι τα καλύτερα και είναι γερά από τη φύση να θέλει να πάρει ράτσα ενώ με τόσα λεφτά θα μπορούσε να σώσει αμέτρητα αδέσποτα, πραγματικά .

Δεν είπα ότι θέλω ημίαιμο, ούτε ήταν ημίαιμο το σκυλάκι που είδα , ήταν καθαρόαιμο ΟΧΙ από εκτροφαία , αλλα ΟΧΙ και με 1.000 ευρώ . Δηλαδή αυτό ψυχή δεν έχει μιας και ο ιδιοκτήτης δεν θα μου δώσει ΠΙΣΤΟΠΟΙΗΤΙΚΟ ΓΝΗΣΙΟΤΗΤΑΣ για την ΖΩΝΤΑΝΗ ΑΥΤΗ ΨΥΧΗ . Λές δηλαδή αυτός που έχει ένα σκυλί μες το σπίτι του να μην το αγαπάει και να το προσέχει όσο οι εκτροφείς που έχουν 5-10 καθαρά για να κερδοσκοπούν ?...

Σκύλος χωρίς pedigree (γεννεαλογικό δέντρο) ΔΕΝ είναι καθαρόαιμος, όσο και αν στο "έμπειρο" μάτι που προφανώς διαθέτεις φαντάζει τυπικό δείγμα της φυλής.

Σκύλος με πιστοποιητικό γνησιότητας δεν υπάρχει, είναι φούμαρα που πουλάνε σε κάτι ημιμαθείς σαν και εσένα, για να το δέσουν με την πολύ χαμηλή τιμή και να πιαστείς κορόιδο.

Αν απλά θες ζωντανή ψυχή όπως αναφέρεις σώσε ένα αδέσποτο.

Αλλά εσένα σε νοιάζει να κυκλοφορείς με κάτι που μοιάζει με Γκολντεν Ρητριβερ, για να το βλέπει η άσχετη γειτόνισα και να της λες είναι ρατσάτο καθαρόαιμο.

Αν δεν θεωρείς μαγκιά να δώσεις 1000 ευρώ ως παρακαταθήκη υγείας του σκύλου σου, είσαι άξια της μοίρας σου γενικώς, γιατί πιο κοντόφθαλμος πεθαίνεις.

Επίσης δεν έχεις καν διαχωρίσει στο μυαλό σου τη διαφορά "ράτσα" με "φυλή" και γιατί δεν τα αποκαλούμε "ράτσα".

Αν ο εκτροφέας το έχει κάνει επάγγελμα κανονικο, ο πισαυλίτης τί έχει κάνει?

Πάει χωρίς γνώσεις, χωρίς εξετάσεις υγείας, χώρις να ξέρει τι κληρονομικές ασθένεις κουβαλούν οι πρόγονοι, και ζευγαρώνει 2 σκυλιά που μοιάζουν με την Χ φυλή, πουλάει τα κουτάβια 100-400 ευρώ το "κεφάλι" (αναλόγως τη φυλή και το τί θύματα θα βρει), και ότι δεν πουλήσει πάει σκουπίδια, συμβάλλοντας κατά πολύ στο φαινόμενο των αδέσποτων. Για να μη σχολιάσω πως απομακρύνει τα κουτάβια από τη μάνα και την υπόλοιπη τοκετοομάδα πολύ νωρίς, πράγμα που επηρρεάζει την υγεία και συμπεριφορά του σκύλου.

Αυτό τον κάνει το λιγότερο εγκληματία.

Είναι πολύ λογικό να θες να προβάλεις ένα σωρό άκυρες δικαιολογίες (και με μορφή επίθεσης ακόμα, σε όλους εμάς που έχουμε σκύλο εκτροφής) αλλά δεν πιάνουν εδώ. Χτύπα καλύτερα το κουδούνι της γειτόνισσας να σε κεράσει καφέ και να της πεις για το "ρατσάτο" κουτάβι που τους επόμενες μέρες θα κλαίει το βράδυ και δεν θα την αφήνει να κοιμηθεί.

 

[xarav94]

Πραγματικά θλίβομαι να διαβάζω τέτοια πραγματα. Το να πάρεις κουτάβι απο πισαυλιτη ειναι ανήθικο και εντελώς αντίθετο με τα πιστεύω ενός κυνοφιλου. Το γιατι εχει εξηγηθεί πάμπολλες φορές στο φόρουμ και στο συγκεκριμένο νήμα.

Οποίος θέλει καθαρόαιμο απευθύνεται σε εκτροφεα και πληρώνει, αυτο ειναι το σωστό και ηθικό, για ολους τους λογους.

Και κατι ακόμη. Υιοθετούμε απο άποψη και όχι επειδή βρήκαμε ράτσα και τσάμπα. Το οτι δε βρήκαμε το ράτσατο κουταβάκι για υιοθεσία, μας στέλνει να υιοθετήσουμε ενα αλλο σε ανάγκη, όχι να βρούμε την αμέσως κοντινότερη λύση στο τσάμπα.

Όσο για το αν 800€ ειναι πολλά για να αγοράσεις ενα σκύλο... Αληθεια έχεις ιδέα ποσο κοστίζει η συντήρηση ενός σκύλου; Όταν ειναι να τα δώσει κανεις για κατι αλλο ειναι οκ, αλλα για σκύλο ειναι πολλά ε; Και που να κανεις υπομονή ενα-δυο χρονια να τα μαζέψεις, αυτα ειναι για βλάκες, αφού μπορείς να βρεις κουτάβι απο πισαυλιτη και φθηνό.

Λυπάμαι παρα πολυ για το χρόνο που έχασα να απαντάω σε ανθρώπους με τέτοιες νοοτροπίες, που θεωρούν οκ την οικονομική εκμετάλλευση των σκύλων και τη στηρίζουν κιόλας. Ελπιζω τουλάχιστον να πιάσουν τόπο τα λόγια σε κάποιον αλλο που θα μπει στο φόρουμ ψάχνοντας

Ο καθένας κάνει τις επιλογές του...

Σκύλος χωρίς pedigree (γεννεαλογικό δέντρο) ΔΕΝ είναι καθαρόαιμος, όσο και αν στο "έμπειρο" μάτι που προφανώς διαθέτεις φαντάζει τυπικό δείγμα της φυλής.

Σκύλος με πιστοποιητικό γνησιότητας δεν υπάρχει, είναι φούμαρα που πουλάνε σε κάτι ημιμαθείς σαν και εσένα, για να το δέσουν με την πολύ χαμηλή τιμή και να πιαστείς κορόιδο.

Αν απλά θες ζωντανή ψυχή όπως αναφέρεις σώσε ένα αδέσποτο.

Αλλά εσένα σε νοιάζει να κυκλοφορείς με κάτι που μοιάζει με Γκολντεν Ρητριβερ, για να το βλέπει η άσχετη γειτόνισα και να της λες είναι ρατσάτο καθαρόαιμο.

Αν δεν θεωρείς μαγκιά να δώσεις 1000 ευρώ ως παρακαταθήκη υγείας του σκύλου σου, είσαι άξια της μοίρας σου γενικώς, γιατί πιο κοντόφθαλμος πεθαίνεις.

Επίσης δεν έχεις καν διαχωρίσει στο μυαλό σου τη διαφορά "ράτσα" με "φυλή" και γιατί δεν τα αποκαλούμε "ράτσα".

Αν ο εκτροφέας το έχει κάνει επάγγελμα κανονικο, ο πισαυλίτης τί έχει κάνει?

Πάει χωρίς γνώσεις, χωρίς εξετάσεις υγείας, χώρις να ξέρει τι κληρονομικές ασθένεις κουβαλούν οι πρόγονοι, και ζευγαρώνει 2 σκυλιά που μοιάζουν με την Χ φυλή, πουλάει τα κουτάβια 100-400 ευρώ το "κεφάλι" (αναλόγως τη φυλή και το τί θύματα θα βρει), και ότι δεν πουλήσει πάει σκουπίδια, συμβάλλοντας κατά πολύ στο φαινόμενο των αδέσποτων. Για να μη σχολιάσω πως απομακρύνει τα κουτάβια από τη μάνα και την υπόλοιπη τοκετοομάδα πολύ νωρίς, πράγμα που επηρρεάζει την υγεία και συμπεριφορά του σκύλου.

Αυτό τον κάνει το λιγότερο εγκληματία.

Είναι πολύ λογικό να θες να προβάλεις ένα σωρό άκυρες δικαιολογίες (και με μορφή επίθεσης ακόμα, σε όλους εμάς που έχουμε σκύλο εκτροφής) αλλά δεν πιάνουν εδώ. Χτύπα καλύτερα το κουδούνι της γειτόνισσας να σε κεράσει καφέ και να της πεις για το "ρατσάτο" κουτάβι που τους επόμενες μέρες θα κλαίει το βράδυ και δεν θα την αφήνει να κοιμηθεί.

Και πάλι, βρίσκω λίγο χρόνο για να απευθυνθώ στον "άγνωστο αναγνώστη"...
Και, σίγουρα, όχι σε ανθρώπους που μου πετάνε μιά χιλιοειπωμένη φράση - κλισέ, για να "τσιμπήσω"...



1) Γι' αυτό σου ξαναλέω... αν είχα πραγματικά χρόνο, θα μπορούσα να αντικρούσω ΚΑΘΕ ΛΕΞΗ σου... όχι, το μήνυμά μου δεν ήταν καθόλου "ποιητικό"... θα έλεγα, μάλιστα, ότι ήταν "ξεφτιλισμένα ρεαλιστικό"...

3) Ώ, ναι, έχεις (κατά λάθος) δίκιο... οι "φιλόζωοι" δεν παρομοιάζουν τις ψυχούλες αυτές με τσάντες και αυτοκίνητα... και δεν τους ενδιαφέρει αν είναι Retriever, Gun Dog, Ορεινό, μαστίφ ή οτιδήποτε άλλο...
Αυτοί που δεν είναι οτιδήποτε από τα παραπάνω, όμως, παρομοιάζουν, σαφέστατα, τις ψυχούλες με καταναλωτικά αγαθά (μακράς - ή μιάς - χρήσης)...

Ενας "φιλόζωος" θα υιοθετήσει ένα αδέσποτο... θα σώσει ένα δεσποζόμενο... και, μάλιστα, πολλές φορές ταλαιπωρημένο - ηλικιωμένο - άρρωστο - μειονεκτικό...

Ενας "κυνόφιλος"... επειδή ΞΕΡΕΙ καλά τι σημαίνει "Retriever"... θα επιλέξει Labrador ή Golden (και όχι Βίσλα, ή Σέττερ, ας πούμε)... και τότε, θα θέλει να είναι "γνήσιο" και όχι "μαϊμού"... και θα το ψάξει... και θα πληρώσει για την επιλογή του... και, όσο περισσότερο ξέρει, θα πληρώσει ακόμα περισσότερο την (δυσάρεστη, ως επί το πλείστον) εμπειρία του...

Και δεν συζητάω κάν για τον "κυνοτέχνη"... που θα πληρώσει ακριβά την επιλεγμένη - επώνυμη σκύλα ή σκύλο, για να εξελίξει τη φυλή...

Εσύ, τι απ' όλα είσαι?



Οχι, το φόρουμ δεν δημιουργήθηκε για 10-20 "μόνιμους σχολιαστές"...
Σίγουρα, όμως, φίλε (ή φίλη) μου, αν δεν υπήρχαν, κατά καιρούς οι εκάστοτε 10-20 με τα "ένσημα"... εσύ (που ΑΓΑΠΑΣ τα σκυλιά και γενικά τα ζώα) δεν θα μπορούσες να βρεις την ύλη και το περιεχόμενο που θα σε έκανε να μελετήσεις τα θέματα που σε ενδιαφέρουν...

Εγώ δεν είμαι τίποτα από όλα αυτά γιατί απλώς δεν μου αρέσει να βάζω ταμπέλες στον εαυτό μου και ειδικά στα αισθήματα.......... Όυτε γράφτηκα στο φόρουμ για να την πώ σε όσους μου την λένε ...

 

[l.Kyveli]

Και γιατί γράφτηκες στο φόρουμ αλήθεια;
Για να πάρεις συμβουλές όχι γιατί δεν ακους κανέναν και έχεις ένα επιχείρημα (χωρίς καμία λογική) για ολα.
Μήπως γράφτηκες γιατί νόμιζες ότι θα μας δουλέψεις; Μάθε ότι όσοι έχουν την ευγένεια και σου απαντουν σοβαρά δεν το κάνουν ουτε γιατί τους δουλεψες ούτε τιποτα. Το κάνουν για το νέο μέλος που θα διαβάσει το θέμα αυτό και θα θέλει οντως να μάθει δύο πράγματα.
Δεν δουλεύεις κανέναν ούτε γελοιποιείς κανέναν άλλον εκτος από σένα.

 

[johnk]

Και γιατί γράφτηκες στο φόρουμ αλήθεια;
Για να πάρεις συμβουλές όχι γιατί δεν ακους κανέναν και έχεις ένα επιχείρημα (χωρίς καμία λογική) για ολα...

Έλα ντε... αυτό σκέφτηκα κι εγώ, εδώ που τα λέμε!

Υ.Γ. Να φανταστείς ότι η γυναίκα μου μπαίνει και διαβάζει (δυστυχώς!) αρκετά πράγματα στο φόρουμ, εδώ και 5 χρόνια... και δεν έχει γραφτεί σαν μέλος, για να μας πει την γνώμη της!

 

[*Kiara*]

Ο καθένας κάνει τις επιλογές του...

Έχεις δίκιο, κάποιοι πάντα θα επιλέγουν την εκμετάλλευση των σκύλων.
Τον ανενημερωτο άντε να τον ανεχτώ, αλλα ανθρώπους που χωρίζουν 40 ημερών κουτάβια απο τη μάνα τους και στηρίζουν τη χρήση της σαν πηγή εισοδήματος, όχι.
Αφού έχεις αποφασίσει οτι ειναι καταπληκτική ευκαιρία να αγοράσεις ενα ημίαιμο κουταβάκι 40 ημερών και έδωσες και προκαταβολή, πήγαινε παρτο και τελείωσε το θεμα.
Δεν υπάρχει κανένας λόγος να συνεχίζεις τη συζήτηση. Δεν υπήρχε εξαρχής λόγος να μας ενημερώσεις οτι θα πάρεις κουτάβι απο byb, αυτο το φόρουμ δεν υποστηρίζει τέτοιες πρακτικές, δε θα σου έδινε κανεις τις ευλογίες του.

 

[Sara]

Ρε παιδιά δικαίωμα του καθενός από που θα πάρει το σκυλί του ,αυτός θα το έχει. Δεν βασάνισα κανένα ζώο για να θλίβεστε με αυτά που ακούτε και να υπερβάλεται έτσι, και αρκετοί από εδώ μέσα έχουν ράτσες για δικά τους σκυλάκια και στους άλλους μόνο εκθιάζουν τα αδέσποτα . Χωρίς σε καμία περίπτωση να τα υποβαθμίζω, γιατί πραγματικά δεν έχουν τίποτα απολύτως λιγότερο από τα σκυλιά της και καλά ράτσας,απλώς λέω αυτό που γίνεται.......

Δικαίωμα ναι, ειναι, αλλα δυστυχώς στη συγκεκριμένη περίπτωση δείχνει έλλειψη κατανόησης της έννοιας της κοινωνικής αλληλεγγύης και της κοινωνικής ευθύνης. Πολύ λίγο Έλληνες δυστυχώς καταλαβαίνουν αυτές τις έννοιες. Ναι, μπορείς ακομα και απο παπυμιλλαδικο να πάρεις σκύλο, αν το θέλεις, και δυστυχώς δεν υπάρχει νόμος που να τα απαγορεύει τα παπυμιλλαδικα. Δεν σημαίνει όμως ότι ειναι ηθικά σωστό, ή ότι δείχνει κανείς κτηνίατρος ωριμότητα του να ζει σε μια ανθρώπινη κοινωνία, ιδιαίτερα δε μια που μαστίζεται απο αυτά τα προβλήματα.

Τώρα, Χαρά, σχετικά με αυτο που πες ότι ισχύει και για τς αδέσποτα, έχεις άδικο. Το αδέσποτο δεν θα το αγοράσεις ενισχύοντας την εγκληματική αμέλεια και ανευθυνότητα ηλιθίων. Αντίθετα θα συμβάλεις στη λύση ενός πολύ σοβαρού προβλήματος. Επίσης το αδέσποτο συνήθως το έχουν μελετήσει οι εθελοντές και θα σου δώσουν μια ιδεα του τι γίνεται. Το αδέσποτο επίσης θα εχει παρουσιάσει ο,τι πρώτες ασθένειες θα είχε παρουσιάσει, αν και φυσικά και δεν θα εισαι σίγουρη για το τι θα γίνει στο μέλλον. Τουλάχιστον όμως δεν θα εχει τα κουταβοπροβλήματα του ΒΥΒ. και τόσο ειναι ότι θα έχεις δείξει ωριμότητα και όχι ωχαδερφισμό.

 

[ghelly]

Καλά σε αυτό έχεις μεγάλο δίκιο . Απόλυτο δίκιο ... Εσύ τα είπες όσο ποιο σωστά γινόταν................................................................... Μόλις το είδα τρελάθηκα ήταν τόσο όμορφο και τρυφερό, μια σταλιά και μου έκανε και παιχνίδια. Φοβήθηκα μην το πάρουν και με τον παρορμιτισμό μου έπεσα στην παγίδα................Τώρα γίνεται να κάνω κάτι ????

Φυσικά και μπορείς!


Να φύγεις από το φορουμ και να μας αφήσεις στην ηρεμία μας... ο χωρος εδώ δεν ειναι για να συντηρεί τρολλς ή καμμένες περιπτώσεις από attention seekers, αλλά να φιλοξενεί άτομα που ΑΓΑΠΟΥΝ τα σκυλιά εν γένει και ψάχνονται για το καλύτερο που μπορούν να προσφέρουν στα σκυλια-μέλη της οικογενειας τους. Το "αρκουδάκι" σου και και σε αλλη παραλία λοιπόν!


και πολύ ευγενική είμαι....

 

[xarav94]

a


Αυτά είναι κουραφέξαλα.

Αν ΟΝΤΩΣ θες τη συγκεκριμένη φυλή, κάνεις οικονομία και τα μαζεύεις για να πάρεις από σωστό εκτροφέα και όχι από τον κάθε τσαρλατάνο.

Και για να μιλήσουμε με αριθμούς :

1000 ευρώ κουτάβι (μέσο όρο) για να τα μαζέψεις θες 83,33 ευρώ το μήνα αποταμίευση για ένα χρόνο.

Αν σου φαίνονται πολλά, μην πάρεις σκύλο καν, γιατί με ένα πρόχειρο υπολογισμό το μήνα θες :

55-75 ευρώ τροφή (για μία καλή ξηρά - δεν υπολογίζω μπαρφ εδώ)
7 ευρώ η αντιπαρασιτική αμπούλα
12-14 ευρώ (δε θυμάμαι πόσο ακριβώς) για scalibor
5-7 ευρώ για σιτρονέλλα (για το μισό έτος περίπου)
καμιά 15αρία ευρώ σε διάφορα μασουλητήρια τύπου Dentastyx για τα δόντια
5-10 ευρώ για τίποτα λιχουδιές, λουκάνικα ή ό,τι άλλο αποφασίσεις να χρησιμοποιείς ως επιβράβευση.
Χ ευρώ για συμπληρώματα διατροφής (εάν χρειάζονται).

Αυτά είναι τα απολύτως ελάχιστα και όπως παρατηρείς το κόστος ανέρχεται στα 104-128 ευρώ ΜΗΝΙΑΙΩΣ.

Χωρίς υπολογισμό έκτακτου γιατρού, χωρίς υπολογισμό εκπαίδευσης / κυνο-club, χωρίς υπολογισμό για πρώτα εμβόλια, και εν συνεχεία ετήσιους εμβολιασμους, χωρίς υπολογισμό παιχνιδιών (για να μη σου καταστρέψει τα πάντα στο σπίτι), λουράκια / κολλάρα (ιδιαιτέρως αναλώσιμα επίσης), crate / box, μαξιλάρες, καθαριστικό αυτιών και δοντιών, σαμπουάν, βούρτσες κλπ.

Στα έξοδα υπολογίζεις φυσικά και τα επιπλέον καθαριστικά που ειδικά τους πρώτους μήνες τελειώνουν σε χρόνο dt καθώς παίζουν άπειρα ατυχήματα στη διαδικασία εκμάθησης τουαλέτας

Αν τα 83 ευρώ το μήνα αποταμίευση σου φαίνονται πολλά, μην αποκτήσεις καν σκύλο, δεν θα μπορείς να ανταπεξέλθεις ούτε στα βασικά.

Από την άλλη, αν μπορείς να κάνεις μία σοβαρή αποταμίευση και υπομονή για ένα χρόνο, θα αποκτήσεις σκύλο από ΣΩΣΤΗ πηγή, χωρίς να συντηρήσεις και διατηρήσεις την ΒΥΒ νοοτροπία, με ΕΛΑΧΙΣΤΟΠΟΙΗΣΗ πιθανοτήτων εμφάνισης κληρονομικών ασθενειών που βασανίζουν τη φυλή χρόνια (αλήθεια ξέρεις ποιες είναι αυτές?), με έναν άνθρωπο δίπλα σου να σε βοηθήσει με Ό,ΤΙ χρειαστείς Ό,ΤΙ ώρα και αν είναι.

Αλήθεια, αν το κουτάβι σου. Σάββατο 23.30 το βράδυ αρχίσει εμετούς ή διάρροιες με άιμα και φρικάρεις, ο πισαυλίτης σου νομίζεις θα σε βοηθήσει? Η αν δει την αναπάντητη κλήση σου θα καλέσει πίσω?? ΟΧΙ.. αντ' αυτού θα μπεις στο φόρουμ και θα ζητάς ιατρικές συμβουλές, για να σου πουν(με) 2-3 στάνταρ γιατροσόφια και παραπομπή σε κτηνίατρο - εκτροφέα. Μόνο που εκτροφέας δεν θα υπάρχει.

Κάτι ακόμα... είναι λες η εύκολη λύση. .. . . . . . Αν το κουτάβι σου βγάλει δυσπλασία που θα θέλει γιατρούς φάρμακα χειρουργία φροντίδα και δεν ξέρω τί άλλο? και εκεί εύκολη λύση? στον Ασπρόπυργο και γειά σας?

Δεν είμαι πεπεισμένος πως όντως ενδιαφέρεσαι για τη συγκεκριμένη φυλή, και εφ' όσον δεν θες να επιβαρυνθείς με κόστος αγοράς, βάλε κάτω τί χρήματα μπορείς να διαθέτεις μηνιάιως και βρες ένα ημίαιμο από φιλοζωϊκή του οποίου οι ανάγκες θα καλύπτονται ΕΠΑΡΚΩΣ από το budget που έχεις ορίσει.

Ξέρω πως θα πάιξει Μπενάκης Βγενάκης φάση, τα γράφω όπως είπα και πιο πριν για τον / την επόμενο/η που θα φτάσει ως εδώ, μήπως και χτυπήσει κανά καμπανάκι και οδηγηθούν στη σωστή επιλογή.

ΩΩΩ τι κρίμα δεν πρόλαβες να με μάθεις καλά σε ούτε μια βδομάδα που γράφω στο φόρουμ, δεν θα στο παίξω καθόλου μπαινάκης και βγαινάκης διότι δεν κάνω διαγωνισμό κακίας και ατάκας εδώ μέσα και επειδή λοιπόν αναγνωρίζω και το καλό και το κακό και το λέω και θα το λέω γιατί είναι αποψή μου, το μνμ αυτό ήταν απόλυτα συγκεκριμένο , ακριβείς και αρκετά βοηθειτικό και λογικό και πραγματικά στο αναγνωρίζω . Ευχαριστώ πολύ για τον χρόνο που σταταλάτε όλοι εδώ μέσα για εμένα και τον καθ ένα στην αντίστοιχη θέση . Σίγουρα η συντήρηση ενός σκύλου είναι σαν αυτή ενός παιδιού περίπου. Αυτά τα χρήματα τα έχω γιαυτό και θέλω να βάλω στη ζωή μου ένα σκυλί στο οποίο δεν θα λείψει τίποτα και θα το φροντίσω σωστά. Ίσως και σε 3-4 μήνες θα μπορούσα να έχω μαζέψει τα χρήματα αυτά εφόσον εργάζομαι , απλώς ίσως το βιάστηκα, επίσης είναι αντικειμενικά ένα μεγάλο ποσό όχι για ένα σκυλί αλλά για οτιδήποτε στη σημερινή ημέρα, δεν το λέω από τσιγκουνιά, αλλά από λογική. Επίσης και από εκτροφέα να το πάρεις δεν σου λέει απόλυτα κανείς ότι δεν θα προκύψει κάποιο σοβαρό πρόβλημα υγείας . Αυτά είναι θέμα τύχης-ατυχίας κυρίως...
Αυτά είναι κουραφέξαλα.

Αν ΟΝΤΩΣ θες τη συγκεκριμένη φυλή, κάνεις οικονομία και τα μαζεύεις για να πάρεις από σωστό εκτροφέα και όχι από τον κάθε τσαρλατάνο.

Και για να μιλήσουμε με αριθμούς :

1000 ευρώ κουτάβι (μέσο όρο) για να τα μαζέψεις θες 83,33 ευρώ το μήνα αποταμίευση για ένα χρόνο.

Αν σου φαίνονται πολλά, μην πάρεις σκύλο καν, γιατί με ένα πρόχειρο υπολογισμό το μήνα θες :

55-75 ευρώ τροφή (για μία καλή ξηρά - δεν υπολογίζω μπαρφ εδώ)
7 ευρώ η αντιπαρασιτική αμπούλα
12-14 ευρώ (δε θυμάμαι πόσο ακριβώς) για scalibor
5-7 ευρώ για σιτρονέλλα (για το μισό έτος περίπου)
καμιά 15αρία ευρώ σε διάφορα μασουλητήρια τύπου Dentastyx για τα δόντια
5-10 ευρώ για τίποτα λιχουδιές, λουκάνικα ή ό,τι άλλο αποφασίσεις να χρησιμοποιείς ως επιβράβευση.
Χ ευρώ για συμπληρώματα διατροφής (εάν χρειάζονται).

Αυτά είναι τα απολύτως ελάχιστα και όπως παρατηρείς το κόστος ανέρχεται στα 104-128 ευρώ ΜΗΝΙΑΙΩΣ.

Χωρίς υπολογισμό έκτακτου γιατρού, χωρίς υπολογισμό εκπαίδευσης / κυνο-club, χωρίς υπολογισμό για πρώτα εμβόλια, και εν συνεχεία ετήσιους εμβολιασμους, χωρίς υπολογισμό παιχνιδιών (για να μη σου καταστρέψει τα πάντα στο σπίτι), λουράκια / κολλάρα (ιδιαιτέρως αναλώσιμα επίσης), crate / box, μαξιλάρες, καθαριστικό αυτιών και δοντιών, σαμπουάν, βούρτσες κλπ.

Στα έξοδα υπολογίζεις φυσικά και τα επιπλέον καθαριστικά που ειδικά τους πρώτους μήνες τελειώνουν σε χρόνο dt καθώς παίζουν άπειρα ατυχήματα στη διαδικασία εκμάθησης τουαλέτας

Αν τα 83 ευρώ το μήνα αποταμίευση σου φαίνονται πολλά, μην αποκτήσεις καν σκύλο, δεν θα μπορείς να ανταπεξέλθεις ούτε στα βασικά.

Από την άλλη, αν μπορείς να κάνεις μία σοβαρή αποταμίευση και υπομονή για ένα χρόνο, θα αποκτήσεις σκύλο από ΣΩΣΤΗ πηγή, χωρίς να συντηρήσεις και διατηρήσεις την ΒΥΒ νοοτροπία, με ΕΛΑΧΙΣΤΟΠΟΙΗΣΗ πιθανοτήτων εμφάνισης κληρονομικών ασθενειών που βασανίζουν τη φυλή χρόνια (αλήθεια ξέρεις ποιες είναι αυτές?), με έναν άνθρωπο δίπλα σου να σε βοηθήσει με Ό,ΤΙ χρειαστείς Ό,ΤΙ ώρα και αν είναι.

Αλήθεια, αν το κουτάβι σου. Σάββατο 23.30 το βράδυ αρχίσει εμετούς ή διάρροιες με άιμα και φρικάρεις, ο πισαυλίτης σου νομίζεις θα σε βοηθήσει? Η αν δει την αναπάντητη κλήση σου θα καλέσει πίσω?? ΟΧΙ.. αντ' αυτού θα μπεις στο φόρουμ και θα ζητάς ιατρικές συμβουλές, για να σου πουν(με) 2-3 στάνταρ γιατροσόφια και παραπομπή σε κτηνίατρο - εκτροφέα. Μόνο που εκτροφέας δεν θα υπάρχει.

Κάτι ακόμα... είναι λες η εύκολη λύση. .. . . . . . Αν το κουτάβι σου βγάλει δυσπλασία που θα θέλει γιατρούς φάρμακα χειρουργία φροντίδα και δεν ξέρω τί άλλο? και εκεί εύκολη λύση? στον Ασπρόπυργο και γειά σας?

Δεν είμαι πεπεισμένος πως όντως ενδιαφέρεσαι για τη συγκεκριμένη φυλή, και εφ' όσον δεν θες να επιβαρυνθείς με κόστος αγοράς, βάλε κάτω τί χρήματα μπορείς να διαθέτεις μηνιάιως και βρες ένα ημίαιμο από φιλοζωϊκή του οποίου οι ανάγκες θα καλύπτονται ΕΠΑΡΚΩΣ από το budget που έχεις ορίσει.

Ξέρω πως θα πάιξει Μπενάκης Βγενάκης φάση, τα γράφω όπως είπα και πιο πριν για τον / την επόμενο/η που θα φτάσει ως εδώ, μήπως και χτυπήσει κανά καμπανάκι και οδηγηθούν στη σωστή επιλογή.

 

[vasgial]

Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former.

Albert Einstein

 

[xarav94]

Σκύλος χωρίς pedigree (γεννεαλογικό δέντρο) ΔΕΝ είναι καθαρόαιμος, όσο και αν στο "έμπειρο" μάτι που προφανώς διαθέτεις φαντάζει τυπικό δείγμα της φυλής.

Σκύλος με πιστοποιητικό γνησιότητας δεν υπάρχει, είναι φούμαρα που πουλάνε σε κάτι ημιμαθείς σαν και εσένα, για να το δέσουν με την πολύ χαμηλή τιμή και να πιαστείς κορόιδο.

Αν απλά θες ζωντανή ψυχή όπως αναφέρεις σώσε ένα αδέσποτο.

Αλλά εσένα σε νοιάζει να κυκλοφορείς με κάτι που μοιάζει με Γκολντεν Ρητριβερ, για να το βλέπει η άσχετη γειτόνισα και να της λες είναι ρατσάτο καθαρόαιμο.

Αν δεν θεωρείς μαγκιά να δώσεις 1000 ευρώ ως παρακαταθήκη υγείας του σκύλου σου, είσαι άξια της μοίρας σου γενικώς, γιατί πιο κοντόφθαλμος πεθαίνεις.

Επίσης δεν έχεις καν διαχωρίσει στο μυαλό σου τη διαφορά "ράτσα" με "φυλή" και γιατί δεν τα αποκαλούμε "ράτσα".

Αν ο εκτροφέας το έχει κάνει επάγγελμα κανονικο, ο πισαυλίτης τί έχει κάνει?

Πάει χωρίς γνώσεις, χωρίς εξετάσεις υγείας, χώρις να ξέρει τι κληρονομικές ασθένεις κουβαλούν οι πρόγονοι, και ζευγαρώνει 2 σκυλιά που μοιάζουν με την Χ φυλή, πουλάει τα κουτάβια 100-400 ευρώ το "κεφάλι" (αναλόγως τη φυλή και το τί θύματα θα βρει), και ότι δεν πουλήσει πάει σκουπίδια, συμβάλλοντας κατά πολύ στο φαινόμενο των αδέσποτων. Για να μη σχολιάσω πως απομακρύνει τα κουτάβια από τη μάνα και την υπόλοιπη τοκετοομάδα πολύ νωρίς, πράγμα που επηρρεάζει την υγεία και συμπεριφορά του σκύλου.

Αυτό τον κάνει το λιγότερο εγκληματία.

Είναι πολύ λογικό να θες να προβάλεις ένα σωρό άκυρες δικαιολογίες (και με μορφή επίθεσης ακόμα, σε όλους εμάς που έχουμε σκύλο εκτροφής) αλλά δεν πιάνουν εδώ. Χτύπα καλύτερα το κουδούνι της γειτόνισσας να σε κεράσει καφέ και να της πεις για το "ρατσάτο" κουτάβι που τους επόμενες μέρες θα κλαίει το βράδυ και δεν θα την αφήνει να κοιμηθεί.

Μόνη σου το είπες , εάν δεν αγοράσει κανείς αυτά τα σκυλιά καταλήγουν στα σκουπίδια στη λίστα με τα αδέσποτα. Οπότε γιατί με αποτρέπεις να τα σώσω??? Αφού κάποια στιγμή θα βγάλουν και πρόβλημα υγείας όπως επίσης λές γιατί να μην έχουν έναν άνθρωπο να τα τρέξει σε ένα γιατρό, τα σκυλιά από εκτροφέα και να μείνουν εκεί, πάντα θα τα φροντίζουν !!!
Και στο κάτω κάτω πείτε τις φιλοσοφίες σας χωρίς να τρώγεστε , ο κάθε ένας κάνει ότι γουστάρει και πληρώνει αυτός τις συνέπειες, ποιά η δυσκολία να το καταλάβετε αυτό???????

a
ΩΩΩ τι κρίμα δεν πρόλαβες να με μάθεις καλά σε ούτε μια βδομάδα που γράφω στο φόρουμ, δεν θα στο παίξω καθόλου μπαινάκης και βγαινάκης διότι δεν κάνω διαγωνισμό κακίας και ατάκας εδώ μέσα και επειδή λοιπόν αναγνωρίζω και το καλό και το κακό και το λέω και θα το λέω γιατί είναι αποψή μου, το μνμ αυτό ήταν απόλυτα συγκεκριμένο , ακριβείς και αρκετά βοηθειτικό και λογικό και πραγματικά στο αναγνωρίζω . Ευχαριστώ πολύ για τον χρόνο που σταταλάτε όλοι εδώ μέσα για εμένα και τον καθ ένα στην αντίστοιχη θέση . Σίγουρα η συντήρηση ενός σκύλου είναι σαν αυτή ενός παιδιού περίπου. Αυτά τα χρήματα τα έχω γιαυτό και θέλω να βάλω στη ζωή μου ένα σκυλί στο οποίο δεν θα λείψει τίποτα και θα το φροντίσω σωστά. Ίσως και σε 3-4 μήνες θα μπορούσα να έχω μαζέψει τα χρήματα αυτά εφόσον εργάζομαι , απλώς ίσως το βιάστηκα, επίσης είναι αντικειμενικά ένα μεγάλο ποσό όχι για ένα σκυλί αλλά για οτιδήποτε στη σημερινή ημέρα, δεν το λέω από τσιγκουνιά, αλλά από λογική. Επίσης και από εκτροφέα να το πάρεις δεν σου λέει απόλυτα κανείς ότι δεν θα προκύψει κάποιο σοβαρό πρόβλημα υγείας . Αυτά είναι θέμα τύχης-ατυχίας κυρίως...

Αυτά είναι κουραφέξαλα.

Αν ΟΝΤΩΣ θες τη συγκεκριμένη φυλή, κάνεις οικονομία και τα μαζεύεις για να πάρεις από σωστό εκτροφέα και όχι από τον κάθε τσαρλατάνο.

Και για να μιλήσουμε με αριθμούς :

1000 ευρώ κουτάβι (μέσο όρο) για να τα μαζέψεις θες 83,33 ευρώ το μήνα αποταμίευση για ένα χρόνο.

Αν σου φαίνονται πολλά, μην πάρεις σκύλο καν, γιατί με ένα πρόχειρο υπολογισμό το μήνα θες :

55-75 ευρώ τροφή (για μία καλή ξηρά - δεν υπολογίζω μπαρφ εδώ)
7 ευρώ η αντιπαρασιτική αμπούλα
12-14 ευρώ (δε θυμάμαι πόσο ακριβώς) για scalibor
5-7 ευρώ για σιτρονέλλα (για το μισό έτος περίπου)
καμιά 15αρία ευρώ σε διάφορα μασουλητήρια τύπου Dentastyx για τα δόντια
5-10 ευρώ για τίποτα λιχουδιές, λουκάνικα ή ό,τι άλλο αποφασίσεις να χρησιμοποιείς ως επιβράβευση.
Χ ευρώ για συμπληρώματα διατροφής (εάν χρειάζονται).

Αυτά είναι τα απολύτως ελάχιστα και όπως παρατηρείς το κόστος ανέρχεται στα 104-128 ευρώ ΜΗΝΙΑΙΩΣ.

Χωρίς υπολογισμό έκτακτου γιατρού, χωρίς υπολογισμό εκπαίδευσης / κυνο-club, χωρίς υπολογισμό για πρώτα εμβόλια, και εν συνεχεία ετήσιους εμβολιασμους, χωρίς υπολογισμό παιχνιδιών (για να μη σου καταστρέψει τα πάντα στο σπίτι), λουράκια / κολλάρα (ιδιαιτέρως αναλώσιμα επίσης), crate / box, μαξιλάρες, καθαριστικό αυτιών και δοντιών, σαμπουάν, βούρτσες κλπ.

Στα έξοδα υπολογίζεις φυσικά και τα επιπλέον καθαριστικά που ειδικά τους πρώτους μήνες τελειώνουν σε χρόνο dt καθώς παίζουν άπειρα ατυχήματα στη διαδικασία εκμάθησης τουαλέτας

Αν τα 83 ευρώ το μήνα αποταμίευση σου φαίνονται πολλά, μην αποκτήσεις καν σκύλο, δεν θα μπορείς να ανταπεξέλθεις ούτε στα βασικά.

Από την άλλη, αν μπορείς να κάνεις μία σοβαρή αποταμίευση και υπομονή για ένα χρόνο, θα αποκτήσεις σκύλο από ΣΩΣΤΗ πηγή, χωρίς να συντηρήσεις και διατηρήσεις την ΒΥΒ νοοτροπία, με ΕΛΑΧΙΣΤΟΠΟΙΗΣΗ πιθανοτήτων εμφάνισης κληρονομικών ασθενειών που βασανίζουν τη φυλή χρόνια (αλήθεια ξέρεις ποιες είναι αυτές?), με έναν άνθρωπο δίπλα σου να σε βοηθήσει με Ό,ΤΙ χρειαστείς Ό,ΤΙ ώρα και αν είναι.

Αλήθεια, αν το κουτάβι σου. Σάββατο 23.30 το βράδυ αρχίσει εμετούς ή διάρροιες με άιμα και φρικάρεις, ο πισαυλίτης σου νομίζεις θα σε βοηθήσει? Η αν δει την αναπάντητη κλήση σου θα καλέσει πίσω?? ΟΧΙ.. αντ' αυτού θα μπεις στο φόρουμ και θα ζητάς ιατρικές συμβουλές, για να σου πουν(με) 2-3 στάνταρ γιατροσόφια και παραπομπή σε κτηνίατρο - εκτροφέα. Μόνο που εκτροφέας δεν θα υπάρχει.

Κάτι ακόμα... είναι λες η εύκολη λύση. .. . . . . . Αν το κουτάβι σου βγάλει δυσπλασία που θα θέλει γιατρούς φάρμακα χειρουργία φροντίδα και δεν ξέρω τί άλλο? και εκεί εύκολη λύση? στον Ασπρόπυργο και γειά σας?

Δεν είμαι πεπεισμένος πως όντως ενδιαφέρεσαι για τη συγκεκριμένη φυλή, και εφ' όσον δεν θες να επιβαρυνθείς με κόστος αγοράς, βάλε κάτω τί χρήματα μπορείς να διαθέτεις μηνιάιως και βρες ένα ημίαιμο από φιλοζωϊκή του οποίου οι ανάγκες θα καλύπτονται ΕΠΑΡΚΩΣ από το budget που έχεις ορίσει.

Ξέρω πως θα πάιξει Μπενάκης Βγενάκης φάση, τα γράφω όπως είπα και πιο πριν για τον / την επόμενο/η που θα φτάσει ως εδώ, μήπως και χτυπήσει κανά καμπανάκι και οδηγηθούν στη σωστή επιλογή.

Και γιατί γράφτηκες στο φόρουμ αλήθεια;
Για να πάρεις συμβουλές όχι γιατί δεν ακους κανέναν και έχεις ένα επιχείρημα (χωρίς καμία λογική) για ολα.
Μήπως γράφτηκες γιατί νόμιζες ότι θα μας δουλέψεις; Μάθε ότι όσοι έχουν την ευγένεια και σου απαντουν σοβαρά δεν το κάνουν ουτε γιατί τους δουλεψες ούτε τιποτα. Το κάνουν για το νέο μέλος που θα διαβάσει το θέμα αυτό και θα θέλει οντως να μάθει δύο πράγματα.
Δεν δουλεύεις κανέναν ούτε γελοιποιείς κανέναν άλλον εκτος από σένα.

Ούτε έχω δουλέψει κανέναν ,ούτε γελοιόπησα κάποιον ούτε τίποτα από όσα φαίνεται καθαρά ποιός ή όχι το κάνει , μπήκα απλώς για να πάρω συμβουλές(που κανονικά θα έπρεπε να τιμάτε αυτούς που σας τιμούν και ζητούν απαντήσεις από εσάς) όχι για να μου ορμήσουν 10 άτομα πάνω γιατί απλά δεν έμαθαν ποτέ να λένε απλώς αυτό που εκείνοι θεωρούν σωστό και να μπορούν να συζητούν με άλλους οι οποίοι έχουν διαφορετική γνώμη από αυτούς !

Έλα ντε... αυτό σκέφτηκα κι εγώ, εδώ που τα λέμε!

Υ.Γ. Να φανταστείς ότι η γυναίκα μου μπαίνει και διαβάζει (δυστυχώς!) αρκετά πράγματα στο φόρουμ, εδώ και 5 χρόνια... και δεν έχει γραφτεί σαν μέλος, για να μας πει την γνώμη της!

Αστεία απλά... Μήπως θα κάνετε και κομάντο στο ποιοι θα μπαίνουν ποιοι όχι. Μπραβιλίκια??? Μήπως σας ανοίκει κάτι εδώ πέρα, δεν διάβασα κάποιον κανόνα ο οποίος λέει ότι όσοι γράφονται πρέπει να ΣΥΜΦΩΝΟΥΝ μαζί σας . χαχαχαχα !!!!!!!!!! Γιαυτό έχετε μείνει 10 αυταρχικά άτομα, κάλα το είπε και κάποιος άλλος πρίν ποιό ευγενικά .

Φυσικά και μπορείς!


Να φύγεις από το φορουμ και να μας αφήσεις στην ηρεμία μας... ο χωρος εδώ δεν ειναι για να συντηρεί τρολλς ή καμμένες περιπτώσεις από attention seekers, αλλά να φιλοξενεί άτομα που ΑΓΑΠΟΥΝ τα σκυλιά εν γένει και ψάχνονται για το καλύτερο που μπορούν να προσφέρουν στα σκυλια-μέλη της οικογενειας τους. Το "αρκουδάκι" σου και και σε αλλη παραλία λοιπόν!


και πολύ ευγενική είμαι....

Όπως πάντα είσαι από τους λίγους που ξέρεις τι λές ή πως θα το πείς και απλώς και μόνο σε εσένα θα πώ πως το αρκουδάκι ίσως δεν θα το πάρω τελικά , όχι για την όλη επίθεση που έγινε ούτε κάν αυτό προς στην αντίδραση με σπρώχνει όχι προς κάτι άλλο . Απλώς όσο παιρνούσαν οι ώρες ήμουν και ποιό αβέβαιη. Κυρίως γιατί είναι και τόσο μικρόλι. Απλώς ενθουσιάστηκα τόσο πολύ και έδρασα παρορμητικά ...

Δικαίωμα ναι, ειναι, αλλα δυστυχώς στη συγκεκριμένη περίπτωση δείχνει έλλειψη κατανόησης της έννοιας της κοινωνικής αλληλεγγύης και της κοινωνικής ευθύνης. Πολύ λίγο Έλληνες δυστυχώς καταλαβαίνουν αυτές τις έννοιες. Ναι, μπορείς ακομα και απο παπυμιλλαδικο να πάρεις σκύλο, αν το θέλεις, και δυστυχώς δεν υπάρχει νόμος που να τα απαγορεύει τα παπυμιλλαδικα. Δεν σημαίνει όμως ότι ειναι ηθικά σωστό, ή ότι δείχνει κανείς κτηνίατρος ωριμότητα του να ζει σε μια ανθρώπινη κοινωνία, ιδιαίτερα δε μια που μαστίζεται απο αυτά τα προβλήματα.

Τώρα, Χαρά, σχετικά με αυτο που πες ότι ισχύει και για τς αδέσποτα, έχεις άδικο. Το αδέσποτο δεν θα το αγοράσεις ενισχύοντας την εγκληματική αμέλεια και ανευθυνότητα ηλιθίων. Αντίθετα θα συμβάλεις στη λύση ενός πολύ σοβαρού προβλήματος. Επίσης το αδέσποτο συνήθως το έχουν μελετήσει οι εθελοντές και θα σου δώσουν μια ιδεα του τι γίνεται. Το αδέσποτο επίσης θα εχει παρουσιάσει ο,τι πρώτες ασθένειες θα είχε παρουσιάσει, αν και φυσικά και δεν θα εισαι σίγουρη για το τι θα γίνει στο μέλλον. Τουλάχιστον όμως δεν θα εχει τα κουταβοπροβλήματα του ΒΥΒ. και τόσο ειναι ότι θα έχεις δείξει ωριμότητα και όχι ωχαδερφισμό.

α

Έχεις δίκιο, κάποιοι πάντα θα επιλέγουν την εκμετάλλευση των σκύλων.
Τον ανενημερωτο άντε να τον ανεχτώ, αλλα ανθρώπους που χωρίζουν 40 ημερών κουτάβια απο τη μάνα τους και στηρίζουν τη χρήση της σαν πηγή εισοδήματος, όχι.
Αφού έχεις αποφασίσει οτι ειναι καταπληκτική ευκαιρία να αγοράσεις ενα ημίαιμο κουταβάκι 40 ημερών και έδωσες και προκαταβολή, πήγαινε παρτο και τελείωσε το θεμα.
Δεν υπάρχει κανένας λόγος να συνεχίζεις τη συζήτηση. Δεν υπήρχε εξαρχής λόγος να μας ενημερώσεις οτι θα πάρεις κουτάβι απο byb, αυτο το φόρουμ δεν υποστηρίζει τέτοιες πρακτικές, δε θα σου έδινε κανεις τις ευλογίες του.

Ακριβώς επεδή δεν ήμουν βέβαιη γιαυτό σας ρώτησα εξ αρχής, από εκεί και έπειτα δεν συνεχίζω την κουβέντα επειδή περιμένω την έγκρισή σας για να το πάρω απλά επειδή δεν μπορείτε να δεχτείτε ότι ο κάθε ένας επιλέγει για τον εαυτό του, γνώμες ζήτησα όχι αυταρχισμό , αυτό είναι το θέμα μου ,τόση ώρα λέω αυτό και όχι ότι όντως θα πάρω το κουτάβι.

 

[tasos malinoua]

Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former.

Albert Einstein

απογορευετε να γραφουμε στα αγγλικα στο φορουμ......ευχαριστω

 

[*Kiara*]

Οχι, δεν επιλέγεις για τον εαυτό σου και τέλος. Και ξέρεις γιατί; Γιατί αυτή η νοοτροπία είναι που δημιουργεί αδέσποτα και εκμετάλλευση των ζώων σαν μηχανές αναπαραγωγής. Οταν αγοράζεις κουτάβι από τέτοιες γέννες, στηρίζεις τον καθένα που προσπαθεί να βγάλει χαρτζιλίκι να το ξανακάνει. Ξέρεις που οδηγούν οι πισαυλήτικες γέννες; Σε υπερπληθησμό αδέσποτων ζώων, σε αναπαραγωγή ζώων με προβλήματα υγείας και χαρακτήρα, σε οικονομική εκμετάλλευση των ζώων. Πρέπει όλοι να πουν όχι για να σταματήσει αυτό, δεν αρκεί εσύ να πάρεις ένα κουτάβι και να του φερθείς καλά. Τα υπόλοιπα κουτάβια κάθε τέτοιας γέννας τι θα γίνουν; Οσο βοηθάς τέτοια λαμόγια να βγάλουν λεφτά από τις σκύλες τους, τόσο θα συνεχίζουν να το κάνουν και τόσο περισσότερα ζώα θα ταλαιπωρούνται. ΔΕΝ ΖΕΙΣ ΜΟΝΗ ΣΟΥ Σ ΑΥΤΟ ΤΟΝ ΚΟΣΜΟ, έχεις μερίδιο ευθύνης στο σχηματισμό νοοτροπίας για την προστασία των ζώων, να αλλάξει επιτέλους η κατάσταση σ αυτή τη χώρα. Αυτό ξεκινάει από τον καθένα μας ξεχωριστά.

Και για να πούμε και κάτι άλλο, το ξέρεις ότι είναι ΠΑΡΑΝΟΜΗ η πώληση κουταβιών αυτής της ηλικίας και χωρίς άδεια εκτροφής; Ούτε αυτό σε ενδιαφέρει; Συνεχίζεις να πιστεύεις ότι είναι δικαίωμά σου να κάνεις ότι σου καπνίσει; ΤΟ ΔΙΚΟ ΣΟΥ ΘΕΛΩ ΕΙΝΑΙ ΠΑΝΩ ΑΠΟ ΤΟ ΝΟΜΟ;;; Τι μας λες!!!!!

Και θεωρείς και αυταρχισμό την προώθηση νοοτροπίας που προστατεύει τα ζώα; Θεωρείς αυταρχισμό την εφαρμογή του ΝΟΜΟΥ;;; Εχει χαθεί κάθε ίχνος λογικής σ αυτό το κόσμο;;;;

 

[vasgial]

απογορευετε να γραφουμε στα αγγλικα στο φορουμ......ευχαριστω

Σωστά! Μετάφραση:
Μόνο δυο πράγματα είναι άπειρα,το σύμπαν και η ανθρώπινη βλακεία, αν και για το πρώτο δεν είμαι σίγουρος.

Άλμπερτ Αϊνστάιν

 

[johnk]

Αστεία απλά... Μήπως θα κάνετε και κομάντο στο ποιοι θα μπαίνουν ποιοι όχι. Μπραβιλίκια??? Μήπως σας ανοίκει κάτι εδώ πέρα, δεν διάβασα κάποιον κανόνα ο οποίος λέει ότι όσοι γράφονται πρέπει να ΣΥΜΦΩΝΟΥΝ μαζί σας . χαχαχαχα !!!!!!!!!! Γιαυτό έχετε μείνει 10 αυταρχικά άτομα, κάλα το είπε και κάποιος άλλος πρίν ποιό ευγενικά .

Μου φαίνεται ότι τα ξέρεις καλά τα πράγματα "εδώ μέσα"...

Δεν τρολλάρεις απλά... το έχεις ξανακάνει...
Το ξέρεις καλά το "άθλημα"...
Είτε το ξέρει καλά όποιος σε "καθοδηγεί"...
Εσύ @admin ... τι λες?

 

[ghelly]

Μου φαίνεται ότι τα ξέρεις καλά τα πράγματα "εδώ μέσα"...

Δεν τρολλάρεις απλά... το έχεις ξανακάνει...
Το ξέρεις καλά το "άθλημα"...
Είτε το ξέρει καλά όποιος σε "καθοδηγεί"...
Εσύ @admin ... τι λες?

Μην το ξαναπείς καλε... απλά εμεις οι αυταρχικοι 10, είμαστε και καχύποπτοι.... Άλλος ενας λείπει για ομάδα ποδοσφαίρο.

Λες και ειναι η πρώτη φορά που μας σκάει τρολλ που νομίζει ότι "ξέρει"....

Ξεράδια

 

[Gaara]

Μην το ξαναπείς καλε... απλά εμεις οι αυταρχικοι 10, είμαστε και καχύποπτοι.... Άλλος ενας λείπει για ομάδα ποδοσφαίρο.

Λες και ειναι η πρώτη φορά που μας σκάει τρολλ που νομίζει ότι "ξέρει"....

Ξεράδια

λόγω κιλών πιάνω για 2 !! έτοιμη η ομάδα, πάμε τελικό?

 

[Astr0peleki]

Οχι, το φόρουμ δεν δημιουργήθηκε για 10-20 "μόνιμους σχολιαστές"...
Σίγουρα, όμως, φίλε (ή φίλη) μου, αν δεν υπήρχαν, κατά καιρούς οι εκάστοτε 10-20 με τα "ένσημα"... εσύ (που ΑΓΑΠΑΣ τα σκυλιά και γενικά τα ζώα) δεν θα μπορούσες να βρεις την ύλη και το περιεχόμενο που θα σε έκανε να μελετήσεις τα θέματα που σε ενδιαφέρουν...

Ουδέποτε αρνήθηκα ότι από εδώ μέσα κάποιος μπορεί να αποκομίσει 'εμπειρίες' για πολλά θέματα**. Γι'αυτό έγινα μέλος και σέβομαι τον κάθε σχολιαστή που εκφράζεται μέσα εδώ. Σε αυτό που αντιτίθεμαι είναι η -κατά περιπτώσεις τις περισσότερες φορές- παρατηρημένη απαράδεκτη αντιμετώπιση απέναντι σε κάποιους ανθρώπους από κάποια από τα μέλη. Μου αρέσει να είμαι δίκαιος και αντικειμενικός κριτής των πραγμάτων. Και θα ήθελα να βλέπω από τους άλλους το ίδιο,κατά το δυνατόν. Είναι άσχημο να 'χαρακτηρίζουμε' ανθρώπους ως κάτι, τους οποίους και δεν γνωρίζουμε προσωπικά. Δεν συμφωνούμε με κάτι που λένε; Απαντάμε αλλά δεν χρειάζεται να είμαστε αφοριστικοί και σαρωτικοί. Το έχω ξαναπεί και θα επιμένω. Και αν μας ενδιαφέρει όλους μας αυτό που βγαίνει προς τα έξω -να είναι η ποιότητα των συμβουλών, των σχολίων αυτού του φόρουμ-, κάτι για το οποίο θα έπρεπε να φροντίζουμε όλα τα μέλη -παλιά και νέα- είναι εμείς οι ίδιοι να εμπνέουμε τον πολιτισμένο τρόπο και την πολιτισμένη συζήτηση!
**Δεν είναι όμως το φόρουμ αυτό μοναδική πηγή άντλησης συμβουλών, πληροφοριών κλπ κλπ.

Μαρία

 

[Astr0peleki]

Έχεις δίκιο σε όλα μα όλα όσα είπες σε αυτό το μήνυμα και σε ευχαριστώ πολύ για την απάντηση και τη βοήθεια . Απλώς σκέφτηκα πώς είναι απλώς ένας άνθρωπος που είχε αυτό το σκυλί το οποίο ζευγάρωσε με την κουτοπονηριά να βγάλει κάποιοα χρήματα, χωρίς να κάνει το ζώο να υποφέρει ωσόσο, το οποίο έδειχναν να αγαπάνε πολύ. Δεν ξέρω ίσως πράγματι, έκανα λάθος…..!!!!!!!!

Είναι απόλυτα θλιβερό αυτό που συμβαίνει με το εμπόριο των ζώων και είναι πάρα πολύ μεγάλη κουβέντα. Επίτρεψέ μου να σου πω ότι ένας άνθρωπος που αγαπάει τη σκύλα του, ΔΕΝ θα τη ζευγαρώσει για να κερδίσει χρήματα -μην ανοίξουμε την κουβέντα της μη στείρωσης και των 'ατυχημάτων' ζευγαρώματος κλπ κλπ-. Όταν κάποιος 'βλέπει' με τέτοιο τρόπο το σκυλί που υποτίθεται ότι αγαπάει, είναι τουλάχιστον κατάπτυστος, το περισσότερο εγκληματίας. Γι'αυτό δεν πρέπει να ενισχύουμε αυτά τα ένστικτά τους.

 

[Sara]

Ειναι επίσης λάθος να θεωρούν, όσοι δεν έχουν λεφτά για εκτροφέα, αισχροκέρδεια το κόστος του κουταβιού. Το γιατί ειναι σεβαστό ποσό εχει συζητηθεί πολλάκις. Και όχι, δεν εκμεταλλεύονται οι αληθινοί εκτροφείς ούτε ψυχούλες ούτε ζώα ούτε ανθρώπους.

Εκτροφέας δεν ειμαι, δεν έχω κάποιο συγγενή ή επιστήθιο φίλο εκτροφέα, αλλα έρριξα πρώτα κανα βλέφαρο στο θέμα σκυλος.