ερωτηση σχετικα με εκτροφειο γερμανικων ποιμενικων.


trifvag

Member
28 Μαϊου 2014
15
9
35
γνωριζει κανεις αν το shepherland θεωρείται καλύτερο εκτροφείο από το haus jackson? ισως ειναι λιγο κουτή ερώτηση αλλα αν καποιος εστω σε προσώπικό μήνυμα μπορει να μου απαντήσει θα ήμουν ευγνώμον ..ευχαριστω...
 


st3li0s

Well-Known Member
26 Αυγούστου 2009
8.560
2.743
Θεσ/νίκη
γνωριζει κανεις αν το shepherland θεωρείται καλύτερο εκτροφείο από το haus jackson? ισως ειναι λιγο κουτή ερώτηση αλλα αν καποιος εστω σε προσώπικό μήνυμα μπορει να μου απαντήσει θα ήμουν ευγνώμον ..ευχαριστω...
Επέτρεψε μου αφού σε καλωσορίσω να σου πω ότι η ερώτηση είναι λάθος από την αρχή της.
Δεν υπάρχει καλύτερο εκτροφείο. Υπάρχει εκτροφικό πρόγραμμα, αίματα,, προγόνοι, γεννήτορες, δείγματα σκύλων ως προς το πρότυπο, χαρακτηριστικά κτλ κτλ.
Τι θα πει καλύτερο εκτροφείο?Δεν υπάρχει αυτή η λέξη στην κυνολογία.
Ξεκίνα λοιπόν να διαβάζεις για την εκτροφή του Γερμανικού Ποιμενικού και αφού δημιουργήσεις κάποιες βάσεις με τις γνώσεις που θα πάρεις θα δεις ότι η λέξη "καλύτερο" δεν υπάρχει όντως.
Η επιλογή λοιπόν ενός εκτροφείου γίνεται βάσει των σκυλιών που βγάζει, αλλά δεν μπορούμε να πούμε ότι ο ένας εκτροφέας βγάζει καλύτερα σκυλιά από τον άλλο. Η εκτροφή δεν στηρίζεται στο καλύτερο, αλλά στο υγιές και σύμφωνα με το πρότυπο.

Και τα δύο εκτροφεία είναι πολύ αξιόλογα. Οι παράγοντες για την τελική σου απόφαση είναι οι ίδιες σου οι γνώσεις. Η επιλογή του σκύλου σου θα γίνει βάσει του σκύλου που επιθυμείς να έχεις και που δεν θα είναι τίποτα λιγότερο από έναν σκύλο κοντά στο πρότυπο. Εφόσον εξασφαλίσεις την υγεία μετά παίζεις με λεπτομέρειες που θέλεις να έχει ο σκύλος που θες να αποκτήσεις.

Επέτρεψε μου όμως να σου πω και κάτι άλλο. Μέσα από την ερώτηση σου εκτέθηκες(για καλό το λέω) γιατί η αυθόρμητη αυτή ερώτηση απέναντι σε έναν άνθρωπο που πιθανόν να γνωρίζει μοιάζει όντως κουτή. Αυτό που μπορώ εγώ να σου πω είναι να διαβάσεις και να μάθεις 5-10 πράγματα για την φυλή.

Και πάμε στο δια ταύτα!
Τι σημαίνει για σένα καλύτερος σκύλος, και σε δεύτερο χρόνο, τι σημαίνει για σένα καλύτερος Γερμανικός Ποιμενικός?
Τι σημαίνει δηλαδή ότι πχ. ένας σκύλος είναι καλύτερος από τον άλλο?
Τι σημαίνει για σένα καλύτερο εκτροφείο?
(Απάντησε μου βάσει των γνώσεων σου)
 
  • Like
Reactions: underdog


ntoulis

Well-Known Member
19 Ιουλίου 2013
3.217
2.435
Λαχανάκια Βρυξελλών
@st3li0s με ολο το θαρρος, και επειδη το εχω διαβασει εδω μεσα και μου αρεσε παρα πολυ,και το θεωρω σωστο και τιμιο.. και νομιζω θα συμφωνεις..

καλο ειναι σαν επομενο βημα..να τα επισκεφθει(που ειναι το ιδανικο) να ρωτησει διαφορα και οχι περι ανεμων και υδατων,και αν υπαρχει η δυνατοτητα να παει να δει και ιδιοκτητες και σκυλους απο το εκτροφειο σαν μια <<ζωντανη>> διαφημιση..ουδετερη.. και μετα να βγαλει και τα δικα του συμπερασματα.. :)
 


st3li0s

Well-Known Member
26 Αυγούστου 2009
8.560
2.743
Θεσ/νίκη
@st3li0s με ολο το θαρρος, και επειδη το εχω διαβασει εδω μεσα και μου αρεσε παρα πολυ,και το θεωρω σωστο και τιμιο.. και νομιζω θα συμφωνεις..

καλο ειναι σαν επομενο βημα..να τα επισκεφθει(που ειναι το ιδανικο) να ρωτησει διαφορα και οχι περι ανεμων και υδατων,και αν υπαρχει η δυνατοτητα να παει να δει και ιδιοκτητες και σκυλους απο το εκτροφειο σαν μια <<ζωντανη>> διαφημιση..ουδετερη.. και μετα να βγαλει και τα δικα του συμπερασματα.. :)
Την επίσκεψη στα εκτροφεία την θεωρώ δεδομένη, γι'αυτό και δεν την ανέφερα.
Ιδιοκτήτες σκύλων από τα εκτροφεία μπορεί να βρει και στις...εκθέσεις μορφολογίας.:)
 
  • Like
Reactions: ntoulis


Piou

Well-Known Member
13 Απριλίου 2014
315
277
Θεσσαλονίκη
Είναι οι διαφορετικές γραμμές και εκτροφές μόνο μορφολογικό θέμα, ή υπάρχουν και σαφείς αξιοσημείωτες διαφοροποιήσεις στον χαρακτήρα των σκύλων κάθε εκτροφής και την προσέγγιση που χρειάζονται στην εκπαίδευσή τους ;
 


st3li0s

Well-Known Member
26 Αυγούστου 2009
8.560
2.743
Θεσ/νίκη
Σαφώς και υπάρχουν διαφορές στην εκτροφική γραμμή του καθενός. Αυτό ισχύει σε όλες τις φυλές, με όλους τους εκτροφείς.
Το θέμα είναι και να παίζεις κοντά στο πρότυπο αλλά και να δημιουργείς και δική σου εκτροφή με τα στοιχεία που θέλεις να περάσεις.
Ο ένας εκτροφέας μπορεί να θέλει να περάσει διαφορετικά στοιχεία στα σκυλιά του. Ο άλλος κάποια άλλα. Πέρα από το πρότυπο υπάρχουν και οι προσωπικές πινελιές που θέλει να κρατήσει ή να αφαιρέσει ένας εκτροφέας.
Η εκπαίδευση είναι περιβαλλοντικό χαρακτηριστικό και πολύ μεγάλο ρόλο παίζουν και τα χέρια που θα πιάσουν τον κάθε σκύλο για να τον εκπαιδεύσουν. Δεδομένου ότι μιλάμε για μία εκπαιδεύσιμη φυλή έτσι. Άρα αυτό το κομμάτι το έχουμε σίγουρα. Σίγουρα όμως ο σκύλος σαν εκτροφή θα πρέπει να είναι σωστός όπως ορίζει το πρότυπο. Από και 'κει πέρα ο καθένας βάζει και εδώ διαφορετικές πινελιές όπως τις θέλει.

Με τα παραπάνω θέλω να πω ότι πέρα από την γραμμή που έχει ορίσε το πρότυπο υπάρχει και ένα μεγάλο φάσμα που μπορεί να κινηθεί ο εκτροφέας όσον αφορά το πως θέλει να ορίσει την δική του εκτροφή.

Ας περιμένουμε όμως να απαντήσει ο φίλος/η!
 
  • Like
Reactions: george_gs and Piou


trifvag

Member
28 Μαϊου 2014
15
9
35
ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΛΕΤΕ ΤΑ ΓΝΩΡΙΖΩ ΚΑΙ ΦΥΣΙΚΑ ΓΝΩΡΙΖΩ ΟΤΙ Η ΕΡΩΤΗΣΗ ΜΟΥ ΕΙΝΑΙ ΑΡΚΕΤΑ ΛΑΘΟΣ ..ΟΜΩΣ ΜΕ ΒΑΣΗ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΙΣΩΣ ΕΧΕΤΕ ΔΕΙ ΚΑΙ ΓΝΩΡΙΖΕΤΕ ΘΑ ΗΘΕΛΑ ΚΑΠΟΙΟΣ ΝΑ ΜΟΥ ΑΠΑΝΤΗΣΕΙ ΕΑΝ ΚΑΠΟΙΟ ΑΠΟ ΑΥΤΑ ΤΑ ΔΥΟ ΕΚΤΡΟΦΕΙΑ Η ΚΑΠΟΙΟ ΑΛΛΟ ΕΚΤΡΟΦΕΙΟ ΣΤΗΝ ΒΟΡΕΙΟ ΕΛΛΑΔΑ ΕΧΕΙ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΑΙΜΑΤΑ , ΠΙΟ ΚΟΝΤΑ ΣΤΑ ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΣΤΙΚΑ ΤΗΣ ΦΥΛΗΣ ΚΤΛ.. ΕΠΙΣΗΣ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΜΑΙ ΓΙΑ ΕΝΑ ΓΕΡΜΑΝΙΚΟ ΠΟΙΜΕΝΙΚΟ ΤΟ ΟΠΟΙΟ ΘΑ ΕΧΕΙ ΕΚΤΟΣ ΑΠΟ ΜΟΡΦΟΛΟΓΙΚΑ ΚΑΙ ΕΡΓΑΣΙΑΚΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ.. ΚΑΙ ΠΩΣ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΚΑΤΑΛΑΒΩ ΣΕ ΕΝΑ ΚΟΥΤΑΒΙ ΤΩΝ 30 ΗΜΕΡΩΝ ΤΑ ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΣΤΙΚΑ..? ΕΞΩΤΕΡΙΚΑ ΠΡΟΤΙΜΩ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΣΚΟΥΡΟΧΡΩΜΟ ...ΚΑΙ ΑΝ ΚΑΠΟΙΟΣ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΜΟΥ ΠΕΙ ΤΙ ΝΑ ΠΡΟΣΕΞΩ ΣΤΗΝ ΕΠΙΛΟΓΗ.. ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ. ΣΙΓΟΥΡΑ ΔΕΝ ΕΙΜΑΙ ΕΙΔΙΚΗ ΑΛΛΑ ΕΧΩ ΔΙΑΒΑΣΕΙ ΚΑΠΟΙΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΚΑΙ ΠΕΡΙΜΕΝΩ ΜΙΑ ΒΟΗΘΕΙΑ ΑΠΟ ΚΑΠΟΙΟΝ ΠΟΥ ΓΝΩΡΙΖΕΙ ΓΙΑΥΤΟ ΙΣΩΣ ΑΚΟΥΓΕΤΑΙ ΛΙΓΟ ΑΟΡΙΣΤΗ ΚΑΙ ΧΑΖΗ Η ΕΡΩΤΗΣΗ ΜΟΥ.
 


george_gs

Well-Known Member
24 Απριλίου 2014
517
506
39
καλησπερα.

πρωτα απο ολα μην γραφεις με κεφαλαια γιατι ειναι λες και φωναζεις.

κανενας δεν προκειται να σου πει πηγαινε στο ταδε εκτροφειο.
θα ηταν λαθος να σου πει καποιος κατι τετοιο.

μονη σου θα δεις και θα κρινεις.

αρχισε σιγα σιγα να διαβαζεις pedigree για να βλεπεις γραμμες αιματος κτλ.
οι συζητησεις με εκτροφεις θα σε βοηθησουν πολυ να καταλαβεις τι στοχους βαζει ο καθε εκτροφεας.
 
  • Like
Reactions: TARA and st3li0s


trifvag

Member
28 Μαϊου 2014
15
9
35
ευχαριστώ για τις απαντήσεις , καταλαβαίνω αρκετά απ αυτά που λέτε όμως επειδή στη ζωή μου δεν είχα ποτέ καθαρόαιμο σκύλο κάποια πράγματα μου ακούγονται λίγο περίεργα .. γενικά την απόκτηση σκύλου την έβλεπα σαν βοήθεια προς το ζώο . αυτή τη στιγμή όμως ενδιαφέρομαι να αποκτήσω το σκύλο που μου αρέσει περισσότερο με βάση το πρότυπο της φυλής..από κει και πέρα μπορεί καποιος να μου εξηγήσει τι πρέπει να προσέξω στην επίσκεψή μου σε κάποιο εκτροφείο ?
 


st3li0s

Well-Known Member
26 Αυγούστου 2009
8.560
2.743
Θεσ/νίκη
Αυτό που πρέπει να προσέξεις στην επίσκεψη σου σε κάποιο εκτροφείο είναι να διαθέτεις γνώσεις για να συζητήσεις πάνω στα Γερμανικά Ποιμενικά. Όλα τα άλλα είναι εύκολα αντιληπτά/τυπικά κτλ κτλ.
Εφόσον λοιπόν ενδιαφέρεσαι να αποκτήσεις έναν σκύλο με βάση το πρότυπο θα πρέπει να αποκωδικοποιήσεις το...πρότυπο. Να αρχίσεις να βλέπεις σκυλιά σε εκθέσεις πχ. που είναι σωστά με βάση το πρότυπο, τις κρίσεις που παίρνουν και ύστερα να επιλέξεις να επισκεφθείς το όποιο εκτροφείο για συζήτηση.
 


Boss

Well-Known Member
2 Αυγούστου 2013
279
170
Σχετικά με το πώς να διαλέξεις κουταβι με στοιχεία εργασίας ...ψαξε στο youtube να δείς πώς ξεχωρίζουνε τα χαρακτηριστικά που θές μεταξυ των κουταβιών μιας γέννας...εχει αρκέτα ...και μετα ζήτα να σου τα πουν-δέιξουν και οι εκτροφείς πάνω στο κουταβια τους! Αν τα εκτροφεία ειναι του ίδιου επιπέδου ....τότε θα σου ελεγα να διαλέξεις με βάση την γέννα (pedigree των γωνέων) και μετα με το εκτροφέα που σου φαινεται να πλησιάζεται πιο ευκολα και με τον οποιο θα μπορείς να κρατησεις σχέση και μετά την απόκτηση του σκυλου
 


sea-mol

Well-Known Member
18 Μαρτίου 2011
6.882
8.847
Πρέβεζα
Το πιθανότερο είναι να μην καταφέρεις μόνος σου να κάνεις την σωστή επιλογή, αλλά να πρέπει να εμπιστευτείς τον εκτροφέα.
Επειδή όμως την εμπιστοσύνη δεν την βρίσκεις στο δρόμο, ούτε την αγοράζεις με κάποια χρήματα παραπάνω, καλό είναι να έχεις τα μάτια σου ανοιχτά, να ξέρεις τι ζητάς και γιατί το ζητάς.
Αν θέλεις να έχει εργασιακά στοιχεία, θα πρέπει να ζητήσεις να δεις τις εξετάσεις εργασίας των γονέων κατ αρχάς. Είναι κάτι που κάθε σοβαρός εκτροφέας ΓΠ θα έπρεπε να έχει, αφού θεωρείται εκ των ων ουκ άνευ από τον όμιλο φυλής για να μπει ένα σκυλί στην εκτροφή. Και όταν λέω να δεις, εννοώ αναρτημένο στο youtube, όχι μόνο σε κάποιο χαρτί που αναγράφει: πρωταθλητής IPO 1 στο ανατολικό Βλαδιβοστόκ.....
Υπάρχουν κάμποσα θέματα που μπορείς να βρεις και να διαβάσεις σχετικά με τον εργασιακό χαρακτήρα της φυλής, χρησιμοποιώντας την αναζήτηση.
Πρόχειρα σου βρήκα αυτά:

http://www.dogforum.gr/community/threads/Εργασιακός-και-Εκθεσιακός-Γερμανικός-Ποιμενικός.5039/

http://www.dogforum.gr/community/threads/Εκθεσιακος-Γερμανικος-Ποιμενικός.21480/

http://www.dogforum.gr/community/threads/Εργασιακές-γραμμές.19193/
 
Last edited by a moderator:
  • Like
Reactions: ghelly


Ran Tan Plan

Well-Known Member
5 Φεβρουαρίου 2011
515
292
Αθήνα
ευχαριστώ για τις απαντήσεις , καταλαβαίνω αρκετά απ αυτά που λέτε όμως επειδή στη ζωή μου δεν είχα ποτέ καθαρόαιμο σκύλο κάποια πράγματα μου ακούγονται λίγο περίεργα .. γενικά την απόκτηση σκύλου την έβλεπα σαν βοήθεια προς το ζώο . αυτή τη στιγμή όμως ενδιαφέρομαι να αποκτήσω το σκύλο που μου αρέσει περισσότερο με βάση το πρότυπο της φυλής..από κει και πέρα μπορεί καποιος να μου εξηγήσει τι πρέπει να προσέξω στην επίσκεψή μου σε κάποιο εκτροφείο ?
Ούτε θα αλλάξει τίποτα στην ζωή σου, αν αποκτήσεις καθαρόαιμο σκύλο!! Σωστά έβλεπες μέχρι τώρα την απόκτηση σκύλου, σαν βοήθεια προς αυτόν και μεταξύ σας συντροφιά. Δεν μέμφομαι αυτούς που ασχολούνται με το "άθλημα", αλλά αυτοί είναι η μειοψηφία και έχουν άλλες προτεραιότητες για τα σκυλιά τους. Παρουσίες στις εκθέσεις, επιδείξεις λεπτομερών κυνομορφικών χαρακτηριστικών για κάθε ράτσα, με πιστοποιητικά γενεολογικού δένδρου, από τον τάδε πατέρα, "τίτλους ευγενείας" κλπ. Με δυό λόγια ζητούν άλλα πράγματα από τα σκυλιά τους, από τον μέσο, απλό ιδιοκτήτη. Αδιάφορα παντελώς για μένα, ΠΡΟΣΩΠΙΚΗ γνώμη! Εκτός αν θέλεις να στραφείς σε αυτήν την ενασχόληση,οπότε βρες έναν με καλούς "τίτλους ευγενείας" και "πινελιές" από τον εκτροφέα που θα σε ικανοποιούν.
Διαφορετικά, αφού σου αρέσουν οι Γ.Π., σε σωματεία ή καταφύγια, ειδικά σε αυτήν την ράτσα, θα βρείς ημίαιμα Γ.Π., πολύ κοντά στα "πρώτυπα",θα σώσεις μία ζωή και θα κάνεις την δική σου το ίδιο, ή περισσότερο ευτυχισμένη, χωρίς το άγχος των "πιστοποιητικών"!
Σίγουρα θα δεχθώ αντίθετες γνώμες ή επικρίσεις. Αυτή είναι όμως η άποψη μου και την γράφω ευθαρσώς!!
 


trifvag

Member
28 Μαϊου 2014
15
9
35
σας ευχαριστώ για τις κατατοπιστικές απαντήσεις σας παιδιά , χαίρομαι που βρήκα ένα τέτοιο φόρουμ με ανθρώπους που χαίρονται να μοιράζονται τις γνώσεις τους ! sea-mol θα κοιτάξω τα link που μου έδωσες !!ran-ta-plan το σκέφτομαι σοβαρά να ασχοληθώ με "το άθλημα" διότι έχω αρκετό ελεύθερο χρόνο;D
 
  • Like
Reactions: sea-mol


Piou

Well-Known Member
13 Απριλίου 2014
315
277
Θεσσαλονίκη
Αφού σου αρέσει το άθλημα και θέλεις να ασχοληθείς, το βασικό σου ερώτημα είναι τί σκύλο μπορείς να εκπαιδεύσεις και να χειριστείς εσύ. Όχι ο όποιος εκπαιδευτής έβγαλε schh3 τους γονείς ή τους παππούδες του κουταβιού, αλλα εσύ. Το οτι μπορεί κάποιος να βγάλει αυτά τα σκυλιά στο υψηλότερο επίπεδο δεν σημαίνει οτι θα μπορέσεις εσύ να τα φτάσεις στο πρώτο ή και να συνυπάρξεις μαζί τους ολωσδιόλου. Αυτοί οι άνθρωποι μπορούν να αναδείξουν οποιονδήποτε σκύλο. Εσύ όχι.
Το ερώτημα λοιπόν είναι ποιά μέθοδο καταλαβαίνεις, σου ταιριάζει και σκοπεύεις να εφαρμόσεις, και ποιός σκύλος ταιριάζει στις δικές σου αδυναμίες, στις δικές σου ανεπάρκειες, ποιός σκύλος μπορεί να τις καλύψει, να σε συμπληρώσει. Για να το απαντήσεις αυτό, να βρείς δηλαδή τις δικές σου ανεπάρκειες, πρέπει να ξέρεις την μέθοδο και την διαδικασία απο πρώτο χέρι.
Γνώρισε ανθρώπους που ασκούν επιτυχημένα αυτό με το οποίο σκοπεύεις να ασχοληθείς, βοήθα τους, ξεκίνα να συμμετέχεις σαν βοηθητικό προσωπικό πριν διαλέξεις δικό σου σκύλο. Μάθε απο πρώτο χέρι την μέθοδο, την διαδικασία και τις απαιτήσεις αυτού που θέλεις να ακολουθήσεις πριν ψάξεις να βρείς τον σκύλο που ταιριάζει.
Εκτός της γνώσης και της εμπειρίας που θα αποκομίσεις απο πριν χωρίς να ρισκάρεις με πειράματα στο σκυλάκι σου, με αυτόν τον τρόπο θα ενταχθείς στην ομάδα αυτών που ασχολούνται. Και είναι απείρως πιό εύκολο να βρείς και να διαλέξεις τον σκύλο που ταιριάζει όταν έχεις μαζί σου, σαν ομάδα, 4-5 άτομα που ξέρουν καλά τον χώρο.
Μάθε την μέθοδο και τις διαδικασίες που απαιτούνται πρώτα. Όταν ο σκύλος είναι στα χέρια σου πρέπει να ξέρεις ήδη πολύ καλά τουλάχιστον τις βασικές γραμμές που θα χρειαστεί να ακολουθήσεις, δεν είναι τότε ο τόπος και ο χρόνος για να μάθεις τα βασικά.
Καλά σκυλιά για όλες τις ασχολίες υπάρχουν παντού. Απο ιδιοκτήτες που να ξέρουν τί να τα κάνουν και πως να τα αναδείξουν και απο ανθρώπους που θέλουν να μάθουν και να ασχοληθούν σοβαρά υπάρχει έλλειψη.
 


Piou

Well-Known Member
13 Απριλίου 2014
315
277
Θεσσαλονίκη
Σεβαστή η άποψή σου, Ran Tan Plan, και απόλυτο δικαίωμά όποιου θέλει, αν αυτό τον ικανοποιεί και αυτό αγαπά, να προσαρμοζει την ζωή του στις ανάγκες του σκύλου που θέλει να σώσει. Και μπράβο του.
Αλλα είναι και πολλοί, πάρα πολλοί, που δεν είναι διατεθειμένοι να αλλάξουν την ζωή τους για να υιοθετήσουν και να σώσουν το λάθος κάποιου άλλου. Και χωρίς να θέλουν καν να ασχοληθούν με κάποιο συγκεκριμένο άθλημα, θέλουν απλά έναν σκύλο που να ταιριάζει ακριβώς και εγγυημένα, στο μέτρο του δυνατού, στις συνθήκες και τον ρυθμό της ζωής τους.
Αυτό φυσικά δεν μπορείς να το βρείς στην φιλοζωική που σου λέει τί "μάρκα" νομίζει οτι είναι ο σκύλος και τί χαρακτηριστικά υποθέτουν οτι θα έχει.
Θα πρέπει να ψάξεις, και να ψάξεις πολύ για να βρείς τον εκτροφέα και τον σκύλο που ταιριάζει ακριβώς στις δικές σου συνθήκες, απαιτήσεις, ρυθμούς και ανάγκες. Και ακόμα και μέσα απο σχετικά σταθεροποιημένες εκτροφές και έμπειρους και έντιμους εκτροφείς πολλές φορές δεν είναι καθόλου εύκολο.
Σημείωσε και σκέψου αν θέλεις και οτι το αντίθετο, το να μην ψάξει κανείς πολύ σοβαρά σε σταθεροποιημένες και έγκυρες εκτροφές σκύλο με χαρακτηριστικά που να ταιριάζουν όσο το δυνατόν καλύτερα στις συνθήκες και την ζωή του ιδιοκτήτη του είναι αυτό ακριβώς που προκαλεί τα πεταμένα και ανεπιθύμητα σκυλιά, αυτά που εσύ προσπαθείς, προς τιμήν σου, να σώσεις.
Και σου τα γράφει αυτά κάποιος που και τα δυό του σκυλιά τα μάζεψε απο τον δρόμο.
 


trifvag

Member
28 Μαϊου 2014
15
9
35
καλησπέρα και πάλι παιδιά , έχω μιλήσει με αρκετά εκτροφεία αυτές τις μέρες και είμαι μεταξύ τριών (και έχω δει τα κουτάβια από τα δύο από αυτά και τους γονείς) έχει μείνει να επισκεφτώ και το τελευταίο το οποίο είναι το haus jackson . http://www.hausjackson.gr/site/index.php?route=product/product&path=39_56&product_id=55 αυτός ειναι ο πατέρας της γέννας , για την μητέρα δεν έχω κάποιο link να σας δώσω. θα ήθελα γνώμες