πρωτεΐνες & αναπτυξη

[rottaki]

Η alithia μου εγινε 1 χρονο, πηγα στο pet-shop να της παρω τροφη(της δινω Hills puppy large breed) και ρωτησα μεχρι ποτε πρεπει να της δινω για αναπτυξη, μου ειπε οτι σε αυτα τα σκυλια ο σκελετος τους μεγαλωνει μεχρι και 30 μηνων οποτε να συνεχισω ακομη, ετσι ειναι οντως?? Σημειωτεον οτι ειναι και στειρωμενη αλλα την προσεχω μην μου παχυνει, τωρα ειναι 35 κιλα και η εμφανιση της ειναι μια χαρα. Γενικα ποτε ολοκληρωνεται η σωματικη και σκελετικη αναπτυξη ενος ροτ? Απο θεμα χαρακτηρα ποτε περιπου?? Thanks

Υ.Γ. Στην κερκυρα που εχουμε δεκαδες pet-shops εχω βρει τουλαχιστον δυο μεχρις στιγμης που δεν πουλανε ζωα.

 

[ΜΑΚΗΣ]

τροφή ανάπτυξης μέχρι τον 1 1/2 χρόνο περίπου

σκελετική (κοκκαλο) αναπτυξη έχει ολοκληρωθεί στον χρόνο

νοητική εξαρτάτε από τον σκύλο - ερεθίσματα

 

[ROTTIE]

Ένα σκύλο τον θεωρούμε ενήλικο, όταν έχει πάψει να αναπτύσσεται τόσο σε ύψος όσο και μήκος. Το βάρος είναι σχετικό. Η ανάπτυξη στα Rotts ολοκληρώνεται περίπου στους 12-14 μήνες.

Σχετικά με την τροφή ανάπτυξης (puppy) θα διαφωνήσω με τον ΜΑΚΗ.
Οι πρωτεΐνες (βασικά συστατικά των κύτταρων που αποτελούν τους ιστούς του σώματος) συμβάλλουν μεταξύ άλλων στη δομική κατασκευή των ινών των μυών. Oι puppy τροφές περιέχουν μεγαλύτερο ποσοστό πρωτεϊνών σε σχέση με τις τροφές συντήρησης (Adult).

Η αυξημένη πρωτεΐνη (και μάλιστα κακής ποιότητας) προκαλεί γρήγορη ανάπτυξη των μυών και η προσθετή (αυτή που παρέχεται πέρα από τις ανάγκες του σώματος), δεν εναποτίθεται σαν μυϊκός ιστός, αλλά μετατρέπεται σε λίπος και αποθηκεύεται ως λιπώδης ιστός. Η γρήγορη ανάπτυξη των μυών και η παραγωγή λίπους (αύξηση βάρους) έχει ως αποτέλεσμα την πρόκληση μυοσκελετικων προβλημάτων.

Τα κουτάβια πρέπει να έχουν ομαλή ανάπτυξη και να γυμνάζονται με μέτρο για να αναπτύξουν ένα σωστό μυοσκελετικο σύστημα, γι’ αυτό καλό είναι να αντικαθιστούμε (ειδικά στις μεγαλόσωμες φυλές) την puppy τροφή με Adult στους 8 περίπου μήνες.

 

[greedy]

γι’ αυτό καλό είναι να αντικαθιστούμε (ειδικά στις μεγαλόσωμες φυλές) την puppy τροφή με Adult στους 8 περίπου μήνες

.Αυτο θα σου προτεινα και εγω.Και να μην εχεις το ζωο σου βαρυ στους πρωτους μηνες της ζωης του.

 

[rottaki]

Οποτε μαλλον να ειναι και η τελευταια φορα που της δινω puppy, μολις τελειωσει να παρω συντηρηση. Οκ, ευχαριστω.:smurf:

 

[ΜΑΚΗΣ]

σου απάντησαν 3

οι 2 εχουν διαφορετική γνώμη από τον ένα

μπορώ να ρωτήσω γιατί ακολουθείς τις συμβουλές των άλλων και όχι την δική μου ??????? (απο περιέργια όχι ότι με ενδιαφέρει κιόλας)

 

[rottaki]

σου απάντησαν 3

οι 2 εχουν διαφορετική γνώμη από τον ένα

μπορώ να ρωτήσω γιατί ακολουθείς τις συμβουλές των άλλων και όχι την δική μου ??????? (απο περιέργια όχι ότι με ενδιαφέρει κιόλας)

Η σκυλιτσα μου ειναι 12 μηνων, της πηρα προχθες ξανα την puppy οπως μου συστησαν και οπως κι εγω νομιζα, greedy και rottie προτεινουν να ειχα ηδη ξεκινησει adult, επειδη ομως την puppy ηδη την τρωει θα περιμενω να την τελιωσει, περιπου 2 μηνες δεν ξερω ακριβως, αναλογα με το βαρος και την εμφανιση, και μετα την αλλαζω, δηλαδη στους 14 μηνες αρα πιο κοντα στη δικη σου αποψη.
Ομως η απαντηση της rottie με αφορα διοτι κατα την αυξημενη προσληψη πρωτεινων που συνεπαγεται αυξηση περιτου βαρους πρεπει να δωσω ιδιαιτερη προσοχη λογο της στειρωσεως.

 

[ΜΑΚΗΣ]

και (ξανα)ρωτάω (καθαρά θέμα περιεργειας)

γιατί θα κάνεις ότι λέει η ROTTIE και ο GREEDY και δεν κάνεις αυτό που λέω εγώ

εαν φοβάσε ότι θα παχύνει δώσε λιγότερο

 

[psaras]

[FONT=&quot]Η δική μου γνώμη είναι οπωσδήποτε puppy τουλάχιστον έως 15 μηνών [/FONT]

 

[ΜΑΚΗΣ]

α) αν τάιζες μαγειρευτό η barf θα ελάτωνες το κρέας για να πάρει λιγότερες πρωτείνες????

β) γιατι ΟΛΕΣ οι εταιρείες που παρασκευάζουν ξηρά τροφή (η οποία βγαίνει μέσα από μελέτες ή ακόμη και από πειράματα) http://www.dogforum.gr/v2/showthread.php?t=3361 συστήνουν η τροφή να αλλάζει σε κάποια συγκεκριμένη ηλικία ανάλογα με την φυλή και τα κιλά???

γ) πως και γιατί η μόνη εταιρεία στον κόσμο που παρασκευάζει τροφή ειδικά για ροτβαιλερ προτείνει να αρχίζει η διατροφή του σκύλου από τους 18 μήνες???

http://www.royalcanin.co.uk/my_pet/dog_products/breed_health_nutrition/rottweiler.aspx

 

[ΜΑΚΗΣ]

και (ξανα)λέω

δεν είμαι έμπορος , μεσάζοντας καμίας τροφής ούτε είμαι εδώ να σε πείσω για κάτι

προσπαθώ να καταλάβω πως πείστηκες από τους άλλους

 

[ROTTIE]

Στα περί πρωτεΐνης φυτικής προέλευσης των ξηρών τροφών έχουμε αναφερθεί κατά κόρον στις συζητήσεις μας.

Εγώ δεν καταλαβαίνω κάτι άλλο: Διαβάζω τα βασικά συστατικά της τροφής που παρασκευάζεται ειδικά για Rottweiler (ωραίος τρόπος προώθησης) και διαπιστώνω τα εξής παράδοξο: Πρώτο συστατικό το ρύζι :shock:,
κρεαταλευρο από πουλερικά (μη αναγνωρίσιμης προέλευσης), καλαμπόκι, ξηρό υπόλειμμα ζαχαρότευτλου (υποπροϊόν της ζαχαροποιίας) κτλ και διερωτώμαι το εξής:

Γιατί αυτή η τροφή διαφημίζεται ως η ιδανική για Rottweiler? Τι παραπάνω προσφέρει από μια άλλη μετριότατης ποιότητας?

 

[ΜΑΚΗΣ]

ας μείνουμε στο θέμα μας το οποίο δεν είναι η Royal Canin και η ποιότητα της ,άλωστε και η Orijen έχει άλλη τροφή για κουτάβια και άλλη για ενήλικα και αναφέρει ξεκαθαρα πότε πρέπει να αλλάζει η τροφή από puppy σε adult (ανάλογα το τελικό βάρος) http://www.championpetfoods.com/orijen/products/puppyLargeFeeding.aspx αλλά η τροφή για ανάπτυξη και πότε πρέπει να την αλάζουμε

Rottie

Οι πρωτεΐνες (βασικά συστατικά των κύτταρων που αποτελούν τους ιστούς του σώματος) συμβάλλουν μεταξύ άλλων στη δομική κατασκευή των ινών των μυών. Oι puppy τροφές περιέχουν μεγαλύτερο ποσοστό πρωτεϊνών σε σχέση με τις τροφές συντήρησης (Adult).

Η αυξημένη πρωτεΐνη (και μάλιστα κακής ποιότητας) προκαλεί γρήγορη ανάπτυξη των μυών και η προσθετή (αυτή που παρέχεται πέρα από τις ανάγκες του σώματος), δεν εναποτίθεται σαν μυϊκός ιστός, αλλά μετατρέπεται σε λίπος και αποθηκεύεται ως λιπώδης ιστός. Η γρήγορη ανάπτυξη των μυών και η παραγωγή λίπους (αύξηση βάρους) έχει ως αποτέλεσμα την πρόκληση μυοσκελετικων προβλημάτων.

ΜΑΚΗΣ

α) αν τάιζες μαγειρευτό η barf θα ελάτωνες το κρέας για να πάρει λιγότερες πρωτείνες????

τελικά παίζει ρόλο η ποσότητα ή η ποιότητα?

 

[ROTTIE]

Και τα δύο.

Αναφέρθηκα στην Royal Canin, γιατί την χρησιμοποίησες ως επιχείρημα.
Ξαναρωτώ λοιπόν και εάν θέλεις μου απαντάς:
Γιατί αυτή η τροφή διαφημίζεται ως η ιδανική για Rottweiler? Τι παραπάνω προσφέρει από μια άλλη μετριότατης ποιότητας?

 

[rottaki]

και (ξανα)ρωτάω (καθαρά θέμα περιεργειας)

γιατί θα κάνεις ότι λέει η ROTTIE και ο GREEDY και δεν κάνεις αυτό που λέω εγώ

εαν φοβάσε ότι θα παχύνει δώσε λιγότερο

Γιατι η απαντηση της rottie μου φανηκε ποιο τεκμηριωμενη λογο της αναλυσης της. Αν και μου ακουγεται πιο πειστικο να συνεχιζεται η puppy τουλαχιστον μεχρι τους 14-16 μηνες, αυτο νομιζω συστηνουν και οι εταιριες, μεχρι να ολοκληρωθει η αναπτυξη του σκυλιου. Εν παση περιπτωση δεν το΄χω ψαξει και πολυ, οσο ζω μαθαινω.

 

[rottaki]

Και τα δύο.

Αναφέρθηκα στην Royal Canin, γιατί την χρησιμοποίησες ως επιχείρημα.
Ξαναρωτώ λοιπόν και εάν θέλεις μου απαντάς:
Γιατί αυτή η τροφή διαφημίζεται ως η ιδανική για Rottweiler? Τι παραπάνω προσφέρει από μια άλλη μετριότατης ποιότητας?

Νομιζω ακριβως πως ειναι απλα ενα εμπορικο τρυκ, αφου μαλιστα διαφημιζουν το μεγεθος της κροκετας για δυνατα σαγονια, εξιταρουν και λιγο τον ιδιοκτητη και εδεσε το γλυκο..

 

[ΜΑΚΗΣ]

Και τα δύο.

Αναφέρθηκα στην Royal Canin, γιατί την χρησιμοποίησες ως επιχείρημα.
Ξαναρωτώ λοιπόν και εάν θέλεις μου απαντάς:
Γιατί αυτή η τροφή διαφημίζεται ως η ιδανική για Rottweiler? Τι παραπάνω προσφέρει από μια άλλη μετριότατης ποιότητας?

ρώτα την Royal

το θέμα μας είναι αναπτυξη ροτβαιλερ και πότε αλάζουμε τροφή από puppy σε adult

εχω και εγώ αναπάντητα ερωτήματα στα οποία κανείς δεν απαντάει

ΜΑΚΗΣ

α) αν τάιζες μαγειρευτό η barf θα ελάτωνες το κρέας για να πάρει λιγότερες πρωτείνες????

β) γιατι ΟΛΕΣ οι εταιρείες που παρασκευάζουν ξηρά τροφή (η οποία βγαίνει μέσα από μελέτες ή ακόμη και από πειράματα) http://www.dogforum.gr/v2/showthread.php?t=3361 συστήνουν η τροφή να αλλάζει σε κάποια συγκεκριμένη ηλικία ανάλογα με την φυλή και τα κιλά???

να συμπληρώσω μόνο ότι το β δεν είναι σωστό

υπάρχει τουλάχιστον μια εταιρεία (MERICK) η οποία έχει ένα κωδικό μόνο για όλες τις ηλικίες

η φιλοσοφία της είναι ότι στην φύση δεν υπάρχουν puppy, energy, maintenance και senior κομμάτια στην λεία αλλά απλά ανάλογα με την θέση και την ηλικία τρώνε πρώτα ή τελευταία , περισσότερο ή λιγότερο.

έτσι και αυτή προτείνει την ιδια τροφή (ιδιες αναλογίες πρωτείνης, λίπους, υδατανθρακα) σε διαφορετικές αναλογίες

 

[ROTTIE]

ρώτα την Royal

Βρε ΜΑΚΗ εσένα ρωτάω που το έθεσες ως επιχείρημα για να τεκμηριώσεις την άποψη σου!

αν τάιζες μαγειρευτό η barf θα ελάτωνες το κρέας για να πάρει λιγότερες πρωτείνες????

Η ποιότητα των πρωτεϊνών εξαρτάται από δυο παράγοντες: το εύπεπτο και τη σύνθεση των αμινοξέων.

Οι πρωτεΐνες υψηλής βιολογικής αξίας του φρέσκου κρέατος ή του αβγού δεν έχουν σχέση με τις δύσπεπτες και ελλιπείς (εμφανίζουν έλλειψη σε αμινοξέα) πρωτεΐνες φυτικής προέλευσης οι οποίες βρίσκονται σε μεγάλο ποσοστό στις ξηρές τροφές.

Ακόμα όμως και εάν ταΐζουμε το σκύλο μας με φρέσκες και ωμές τροφές, θα πρέπει να φροντισουμε να εχουν μια ισορροπημένη διατροφή. Η υπερβολή οδηγεί πάντα σε προβλήματα!

Για παράδειγμα στην περίπτωση της υπερβολικής κατανάλωσης κρέατος, παράγονται πολλά αμινοξέα (τα οποία δεν μπορεί πάντα να απορροφήσει το έντερο) και μεγάλο μέρος των πρωτεϊνών μένει άπεπτο. Ο εντερικός βλεννογόνος ερεθίζεται, στο αίμα παράγονται ποσότητες τοξικών ουσιών, τα κόπρανα είναι μαλακά ενώ συχνά συνυπάρχουν δερματικά και νεφρικά προβλήματα.

 

[ΜΑΚΗΣ]

ΜΑΚΗΣ

γ) πως και γιατί η μόνη εταιρεία στον κόσμο που παρασκευάζει τροφή ειδικά για ροτβαιλερ προτείνει να αρχίζει η διατροφή του σκύλου από τους 18 μήνες???

http://www.royalcanin.co.uk/my_pet/d...ottweiler.aspx

αναφερα πουθενά ποιότητα τροφής???????

το πότε προτείνει ή εταιρεία να αλαχθεί ανέφερα

και (ξανα)ρωτάω

αν τάιζες μαγειρευτό η barf θα ελάτωνες το κρέας για να πάρει λιγότερες πρωτείνες??

αφού η απάντηση που δίνεις

Οι πρωτεΐνες υψηλής βιολογικής αξίας του φρέσκου κρέατος ή του αβγού δεν έχουν σχέση με τις δύσπεπτες και ελλιπείς (εμφανίζουν έλλειψη σε αμινοξέα) πρωτεΐνες φυτικής προέλευσης οι οποίες βρίσκονται σε μεγάλο ποσοστό στις ξηρές τροφές.

αφορά ξηρά τροφή

ισσοροπημένη πρέπει να είναι

μειώνουμε το κρέας άρα τις πρωτείνες όσο ενηληκιώνετε ο σκύλος?????

και για να τελειώνω φίλε rottaki

κάνε ότι καταλαβαίνεις

αυτό που ήθελα να μάθω μου το είπες

 

[ROTTIE]

μειώνουμε το κρέας άρα τις πρωτείνες όσο ενηληκιώνετε ο σκύλος?????

Πολλές εταιρίες ξηρών τροφών που έχουν στην γκάμα τους κωδικούς για puppy, adult και senior, μειώνουν τα ποσοστά πρωτεϊνών όσο μεγαλώνει ο σκύλος (παραδείγματα στο dogfoodanalysis). Γιατί πιστεύεις ότι γίνεται αυτό?

Το κρέας στο οποίο αναφέρεσαι δεν είναι η μοναδική πηγή πρωτεϊνών. Υπάρχουν και πρωτεΐνες φυτικής προέλευσης. Ακόμα και οι πρωτεΐνες ζωικής προέλευσης δεν είναι μεταξύ τους ισότιμες επειδή διαφέρει η χημική δομή τους.

Μίλησα για ισορροπημένη διατροφή και διατροφή προσαρμοσμένη στις ανάγκες του ζώου.
Στην περίπτωση του Γιώργου (Rottaki) μιλάμε για ένα στειρωμένο ζώο το οποίο έχει ολοκληρώσει την ανάπτυξη του. Για ποιο λόγο να συνεχίζει να τρώει puppy τροφή?