shar pei (ΔΙΑΣ)

[haviharakennel]

Και πάλι από δύο μακρίτριχα σκυλιά ανεξαρτήτως φυλής δεν μπορούν να γεννηθούν κοντότριχα κουτάβια η κουτάβι, αντιθέτως από δύο κοντότριχα μπορούν να γεννηθούν μακτρίτριχα.

Δεν ξέρω για άλλες φυλές αλλά κάποια χαβανέζ κουβαλάνε γονίδιο κοντής τρίχας το οποίο είναι υπολειπόμενο. Αν λοιπόν ζευγαρώσουμε 2 ετερόζυγα άτομα που είναι μεν μακρύτριχα αλλά κουβαλάνε αυτό το γονίδιο μπορούν να γεννηθούν κοντότριχα χαβανέζ (υπάρχουν αρκετά στις ΗΠΑ και τα λένε Shavanese). Οπότε Φωτεινή, ναι, από 2 μακρύτριχα μπορούν να γεννηθούν κοντότριχα κουτάβια.

 

[Orilis]

Δεν ξέρω για άλλες φυλές αλλά κάποια χαβανέζ κουβαλάνε γονίδιο κοντής τρίχας το οποίο είναι υπολειπόμενο. Αν λοιπόν ζευγαρώσουμε 2 ετερόζυγα άτομα που είναι μεν μακρύτριχα αλλά κουβαλάνε αυτό το γονίδιο μπορούν να γεννηθούν κοντότριχα χαβανέζ (υπάρχουν αρκετά στις ΗΠΑ και τα λένε Shavanese). Οπότε Φωτεινή, ναι, από 2 μακρύτριχα μπορούν να γεννηθούν κοντότριχα κουτάβια.

Νομίζω το ίδιο συμβαίνει στα λευκά ελβετάκια. Γιατί κάπου που μια κοπέλα έγραψε ότι ψάχνει μακρύτριχο της είπα οτί οκ ψάχνει μακρύτριχους γονείς και οι γνώστες των ελβετικών με διόρθωσαν.

Havihara, αν είναι όπως το λες ισχύει ακριβώς το αντίθετο από αυτό που έγραψε η Φωτεινή, δηλαδή από μακρύτριχα μπορούν να βγουν κοντότριχα από κοντότριχα δεν μπορούν να βγουν μακρύτριχα. Αλλά αφού στα σαρ πέι τυχαίνει κι αυτό, όπως έγραψε η Eirini-Fontas, τότε ποιο είναι υπολειπόμενο και ποιο επικρατούν;

 

[Φωτεινή]

Havihara, αν είναι όπως το λες ισχύει ακριβώς το αντίθετο από αυτό που έγραψε η Φωτεινή, δηλαδή από μακρύτριχα μπορούν να βγουν κοντότριχα από κοντότριχα δεν μπορούν να βγουν μακρύτριχα. Αλλά αφού στα σαρ πέι τυχαίνει κι αυτό, όπως έγραψε η Eirini-Fontas, τότε ποιο είναι υπολειπόμενο και ποιο επικρατούν;

Υσχυεί όπως το έγραψα εγώ, η γενετική είναι μια επιστήμη δεν υπάρχουν εκεί εξαιρέσεις.

 

[haviharakennel]

Havihara, αν είναι όπως το λες ισχύει ακριβώς το αντίθετο από αυτό που έγραψε η Φωτεινή, δηλαδή από μακρύτριχα μπορούν να βγουν κοντότριχα από κοντότριχα δεν μπορούν να βγουν μακρύτριχα. Αλλά αφού στα σαρ πέι τυχαίνει κι αυτό, όπως έγραψε η Eirini-Fontas, τότε ποιο είναι υπολειπόμενο και ποιο επικρατούν;

με λίγο google-άρισμα βρήκα αυτό: True Gem Shar Pei: Coat Types
Οπότε σε αυτή τη φυλή το bearcoat γονίδιο είναι υπολειπόμενο.[h=3][/h]

 

[Φωτεινή]

Δεν ξέρω για άλλες φυλές αλλά κάποια χαβανέζ κουβαλάνε γονίδιο κοντής τρίχας το οποίο είναι υπολειπόμενο. Αν λοιπόν ζευγαρώσουμε 2 ετερόζυγα άτομα που είναι μεν μακρύτριχα αλλά κουβαλάνε αυτό το γονίδιο μπορούν να γεννηθούν κοντότριχα χαβανέζ (υπάρχουν αρκετά στις ΗΠΑ και τα λένε Shavanese). Οπότε Φωτεινή, ναι, από 2 μακρύτριχα μπορούν να γεννηθούν κοντότριχα κουτάβια.

Και πάλι όχι από μακρίτριχα βγαίνουν μόνο μακρίτριχα, από κοντότριχα βγαίνουν και κοντότριχα και μακρίτριχα. Όσο για την Αμέρική εκεί η γενετική συκώνει τα χέρια ψυλά βγαίνουν τέτοια κουτάβια οτι να'ναι εφοσόν μόνο «εκτροφέας» γνωρίζει άλλα όχι με απόλυτη σιγουριά πια σκυλιά ζευγάρωσε και ξαφνικά (κάνουν και «Αχ, πως έγινε αυτό βρε παιδιά;») σε μια γέννα βγαίνει οτι να ναι. Π.χ. από μια μπεζ μάνα και τιγρέ μπαμπά γεννιθηκάν μερλέ κουτάβια, άκου να δεις it's a miracle

 

[Φωτεινή]

με λίγο google-άρισμα βρήκα αυτό: True Gem Shar Pei: Coat Types
Οπότε σε αυτή τη φυλή το bearcoat γονίδιο είναι υπολειπόμενο.

Άρα;

 

[Φωτεινή]

Για τα χαβανέζ, τόσα χρόνια που στην Ευρώπη εκτρέφουν αυτή τη φυλή σε κανένο εκτροφείο δεν έχουν γεννηθεί ποτέ κοντότριχα, γιατί άραγε; Μόνο στην Αμερική ένα γατάκι μπορεί να γεννήσει κουταβάκια (που λέει ο λόγος).

 

[haviharakennel]

Και πάλι όχι από μακρίτριχα βγαίνουν μόνο μακρίτριχα, από κοντότριχα βγαίνουν και κοντότριχα και μακρίτριχα. Όσο για την Αμέρική εκεί η γενετική συκώνει τα χέρια ψυλά βγαίνουν τέτοια κουτάβια οτι να'ναι εφοσόν μόνο «εκτροφέας» γνωρίζει άλλα όχι με απόλυτη σιγουριά πια σκυλιά ζευγάρωσε και ξαφνικά (κάνουν και «Αχ, πως έγινε αυτό βρε παιδιά;») σε μια γέννα βγαίνει οτι να ναι. Π.χ. από μια μπεζ μάνα και τιγρέ μπαμπά γεννιθηκάν μερλέ κουτάβια, άκου να δεις it's a miracle

Όχι, δεν είναι έτσι. Το υπολειπόμενο γονίδιο κοντής τρίχας στα χαβανέζ είναι γνωστό και στην Ευρώπη. Ήδη στη Γερμανία γίνονται γενετικά τεστ για την ύπαρξη αυτού του γονιδίου. Ποιος ξέρει, μπορεί αυτό το γονίδιο να είναι μεταλλαγμένο. To ότι η γενετική είναι επιστήμη δεν πάει να ει ότι γνωρίζουμε όλα για αυτήν. Μην είσαι απόλυτη. Όλες οι επιστήμες εξελίσσονται. Άλλη ήταν η φυσική πριν τον Einstein και άλλη είναι τώρα.
Πάντα φιλικά

 

[Φωτεινή]

Μην είσαι απόλυτη.

Εγώ μπορώ να μην είμαι απόλυτη η γενετική όμως όχι.

 

[haviharakennel]

σελίδα μιας πού γνωστής Γερμανίδας εκτροφέα smooth and longhair

 

[Φωτεινή]

σελίδα μιας πού γνωστής Γερμανίδας εκτροφέα smooth and longhair

Δηλαδή αυτά τα «κοκονάκια» είναι χαβανέζ;

 

[haviharakennel]

Εγώ μπορώ να μην είμαι απόλυτη η γενετική όμως όχι.

καλά, ό, τι πεις

 

[Piou]

Η γενετική δεν είναι καθόλου απόλυτη οτι το μήκος της τρίχας εξαρτάται απο ένα μόνο γονίδιο. Στα περισσότερα σκυλιά ναι, κάπου στο 95%, αλλα όχι σε όλα. Πχ τα Afghan και τα Yorkshire, παρότι μακρύτριχα, δεν έχουν καμμία σχέση με την εν λόγω μετάλλαξη. Περισσότερα εδώ :
http://research.hudsonalpha.org/Barsh/wp-content/BarshLabManuscriptPDFs/KaelinDogChapter2012.pdf
Coat Variation in the Domestic Dog Is Governed by Variants in Three Genes - Europe PMC Article - Europe PubMed Central

 

[Orilis]

Θα μπορούσε κάποιος moderator να διαχωρίσει το θέμα? Gιατί η συζήτηση έχει πολύ ενδιαφέρον, χαλάμε όμως το θέμα του shar-pei από γονείς chow chow.

 

[Ghostdoc]

Εγώ μπορώ να μην είμαι απόλυτη η γενετική όμως όχι.

Ακριβως το αναποδο ισχύει ..