dogo argentino και φυλαξη...

[Reinmeister]

Φίλε ICE,

Ψάχνεις ψύλλους στ' άχυρα...

Δεν το έχω σβήσει... αν και το σκέφτηκα αρκετά... γιατί "you live by the sword, you 'll die by the sword"... ελευθερία του λόγου, εφόσον αυτή δεν επισύρει ποινικά θέματα...

ΔΕΝ ασχολείται με το σκύλο (ούτε, βέβαια με τη σκύλα - για να μην ξεχνιόμαστε)... αυτό είναι δευτερεύον...
Ασχολείται με αυτά που είπα (πάρ' τα σαν understatements - γιατί τέτοια είναι, όπως τα ξαναείδα) νωρίτερα σήμερα... και πολλά άλλα... to say the least: flamming... ας δούμε που θα φτάσει, παρότι (στην αρχή) σεβάστηκα το λόγο του... μπερδεύει τον εαυτό του με τον east, ας πούμε, χωρίς να καταλαβαίνει τις τεράστιες διαφορές τους (?)...

Απλά, δεν έχω χρόνο, "ρε" ICE... θα απαντήσω στον κατάλληλο χρόνο... και στους κατάλληλους ανθρώπους...

Υ.Γ. Πολλά ερωτηματικά...

και συνεχιζεις δυνατα βλεπω...λιγο χαοτικα φυσικα αλλα δεν ειναι κατι που μου προκαλει εκπληξη...παντως συνεχιζεις να προσπαθεις να προσβαλλεις με το γαντι...θεμα προσλαμβανουσων ειναι...χαιρομαι παντως που πλεον ξερω τι εχω απεναντι μου...

 

[Reinmeister]

Για το πρώτο, πιθανότατα δεν γνωρίζεις ότι όταν σβήνεται κάτι σβήνονται και όλα όσα είναι παρεμφερή ή αλληλένδετα με αυτό. Πως έφτασες στο άκυρο συμπέρασμα ότι θα μείνει το δικό μου;

Για το δεύτερο, είσαι πολύ μακριά απο την πραγματικότητα αν από αυτά που σου έγραψα κατάλαβες αυτό. Και το χειρότερο βέβαια, έχεις αυτιά και μάτια κλειστά...

να στο σπασω σε ταληρα λοιπον μια και βλεπω οτι δεν δυνασαι να αντιληφθεις το υποβαθρο της ειρωνιας...

δεν προβλεπεται να προτρεπεις καποιον σε διορθωση μεμπτης κατ εσε συμπεριφορας απευθυνομενος σε αυτον με χειροτερη χρησιμοποιωντας το ιδιο επιθετο...

κατα τἀ αλλα το γραψα και νωριτερα...αρνηση...

 

[Reinmeister]

Rein βλεπω οτι σπαταλησες χρονο!Καθησες και διαβασες ολο το ιστορικο μου απο το 2009; Με κανεις και κοκκινιζω. Καλο θα ηταν παντως μεσα σε ολα αυτα να διαβαζες προσεχτικα και αυτα που γραφω σε αυτο το θεμα...γιατι εισαι εκτος χρονου και τοπου. Θα ειχες προσεξει οτι εγραψα 5-6 φορες οτι δεν ξερω τι θελεις μα κανεις με το Dogo. Ψιλα γραμματα ε; Πλακα ειχε παντως. Εγω σαν τελευταιο ποστ θα σου ευχηθω να εισαι πιο σταθερος, απολυτος,δικαιος με το Dogo σου τουλαχιστον. Καλη τυχη.

δεν χρειαστηκε πολυς κοπος αμαλια...ηταν πολλα και η επιλογη ευκολη...

στο δια ταυτα εγραψες ευθαρσως οτι εαν εκπαιδευσω ντογκο σε φυλαξη θα το καταστρεψω...και σταθηκες απολυτα πισω απο αυτη σου την δηλωση χωρις να εχεις την παραμικρη επιβεβαιωση η αρνηση απο την πλευρα μου...

ολα τα υπολοιπα ειναι να χουμε να λεμε να περναει η ωρα...

 

[east49]

... μπερδεύει τον εαυτό του με τον east, ας πούμε, χωρίς να καταλαβαίνει τις τεράστιες διαφορές τους (?)...

Ισως φταιει το κρασι, ισως φταιει κ η ωρα, αλλα δεν καταλαβαινω τι εννοεις, πολυ περισσοτερο τι ρολο παιζει το ερωτηματικο στο τελος της προτασης........
Αν δεν εχεις προβλημα, θα ηθελα να μου το αναλυσεις........

 

[Ghostdoc]

" Μες την υπόγεια την ταβέρνα,
μες σε καπνούς και σε βρισιές
(απάνω στρίγγλιζε η λατέρνα)
όλ'η παρέα πίναμ' εψες'
εψές, σαν όλα τα βραδάκια,
να πάνε κάτου τα φαρμάκια.

- Φταίει το ζαβό το ριζικό μας!
- Φταίει ο Θεός που μας μισεί!
- Φταίει το κεφάλι το κακό μας!
- Φταίει πρώτ' απ' όλα το κρασί!
Ποιος φταίει; ποιος φταίει; Κανένα στόμα
δεν το βρε και δεν το 'πε ακόμα.."

μια ποιητική παρενθεση ετσι για να αμβλύνουμε τις αιχμες απο τα δόρατα ..

 

[Orilis]

Εγώ θα πω
α) ευτυχως που δεν εχω τοποθετηθεί!!! (το χαλάω, βέβαια, με το παρόν...)
β) το θέμα είναι "D.A. και φύλαξη", όχι "το κουταβι του R. κι οι χιλιάδες υποθέσεις που μπορεί να κάνει ο καθένας ότι ο R. θα πράξει". Εγώ που μόνο διάβαζα τόση ώρα βρίσκω εντελώς στη σφαίρα της εικασίας το τι θα κάνει ο r με το κουτάβι του τόσο αυτά που θεωρουν οι Grdane, amaliaz και οι συν αυτοίς, όσο και ο east και οι συν αυτώ. Χωρίς τοποθέτηση του r. για το κουτάβι του, και από τα προαναφερθέντα, βρίσκω ορθό να αναλυθεί για ποιο λόγο το D.a. ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ να εκπαιδευτεί σε φύλαξη, καθώς κι εγώ, από το θέμα της αναζήτησης μποξερ, μάλλον κι εγώ θα έκανα τη λάθος εικασία ότι θέλει το σκυλί για φύλαξη. Νομίζω, άλλωστε, ότι κάπου έπαιξε και η πρόταση με νόημα "αν είναι να μην το βγάλει, ας πάρω πάλι presa που το ξέρω και το εμπιστευομαι"

δεν χρειαστηκε πολυς κοπος αμαλια...ηταν πολλα και η επιλογη ευκολη...

στο δια ταυτα εγραψες ευθαρσως οτι εαν εκπαιδευσω ντογκο σε φυλαξη θα το καταστρεψω...και σταθηκες απολυτα πισω απο αυτη σου την δηλωση χωρις να εχεις την παραμικρη επιβεβαιωση η αρνηση απο την πλευρα μου...

ολα τα υπολοιπα ειναι να χουμε να λεμε να περναει η ωρα...

Mα στην Ελληνική γλώσσα το εαν χρησιμοποιείτε ακριβώς για να δείξει ενδεχόμενο. Δεν μπορεί να ξέρει η amaliaz (και η κάθε amaliaz) αν θα κάνεις εκπαιδευση φύλαξης στο dogo σου. Η amaliaz λεει ότι το dogo θα γινει επικίνδυνο σε ενδεχόμενη τέτοια απόφαση (δηλαδή ΑΝ εκπαιδευτει για φύλαξη). Όχι ότι θα το καταστρέψεις ντε και καλά απλά και μόνο επειδή θα το αποκτήσεις εσυ.

 

[takisft]

Ούτε για τον πιο δυσνόητο σουρεαλιστή ποιητή δεν γράφτηκαν τόσα κείμενα και προσπάθειες προσέγγισης του...

Reinsomething, νομίζω τα κατάφερες... όλοι ασχολούνται μαζί σου και με το σκυλί που θα αποκτήσεις

 

[Ghostdoc]

ΑΧ .. και μετα απο ντουζινες ποστ διαξιφισμων , 1240 πμ βραδυ τσικνοπεμπτης, με τον οινο να μας ευφραίνει , εμεις να γραφουμε ξανα μανα για ντόγκο και μογκο και να ανακατευουμε τους σπινθηρες; Λιγο χιουμορ βρε παιδια ..

 

[takisft]

Μπαν Γκι Μουν, δεν θα έπρεπε να κοιμάσαι τέτοια ώρα;

 

[Orilis]

Ο οίνος ευφραίνει τις δικές σας καρδίες? Εγώ τη σημερινή μπύρα την έχω συνδέσει με μέρα. εεεε.... τη μέρα με μπύρα

 

[Robin]

Δυστυχώς το θέμα αντί να γίνει πηγή πληροφόρησης έχει γίνει πεδίο προσωπικών επιθέσεων με την εμπλοκή επαγγελματιών εκτροφέων.. και ο ένας μάλιστα δεν φταίει και σε τίποτα.

Παρόλο που δεν διάβασα το πρώτο θέμα του reinmeister για το αμσταφ ρε παιδια, δεν δυσκολεύτηκα να καταλάβω ότι ο reinmeister δεν μίλησε ότι θα εκπαιδεύσει το dogo του. Θεωρώ ότι ξεκίνησε από παρεξήγηση και είναι κρίμα αυτό που γίνεται.

Σε άλλο θέμα που έτυχε να διαβάσω κάποιες αποψεις του Reinmeister ήταν εντελώς αντιθετες με τις δικές μου σε σημείο που τις θεωρούσα απαράδεκτες. Αλλά δεν μπορώ να μην παραδεχτώ εδώ ότι ο άνθρωπος δεν είπε τίποτα και όλοι βγάζαν συμπεράσματα από εικασίες...

 

[Orilis]

Robin, συμφωνώ στο περι εικασιών. Αλλά και η μία πλευρά και η άλλη εικασίες έκανε. Μόνο ο reinmeister μπορεί να μιλάει από θέση γνώστη στο τι μέλλει γενέσθαι με το συγκεκριμένο κουτάβι.

 

[GRDANE]

ρομπιν...
πηγη πληροφορησης οπως καταλαβαινεις δεν ειναι η γνωμη η δικη μου, της αμαλιας, του αλλου εκτροφεα... ( που τυγχανει να ειναι ιδια...) ουτε της " αντιπαλης " ομαδας...
η καλυτερη πληροφορηση απτεται του προτυπου.. που αναφερει ξεκαθαρα...

ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΗΣΗ:

Κυνηγετικός σκύλος μεγάλου θηράματος.​

ΣΥΜΠΕΡΙΦΟΡΑ ΚΑΙ ΙΔΙΟΣΥΓΚΡΑΣΙΑ:

Θα πρέπει να είναι αθόρυβος, να μη γαβγίζει ποτέ στην ιχνηλασία, με οξεία όσφρηση, να είναι εξαιρετικά ταλαντούχος, να βρίσκει διέξοδο, να είναι ευκίνητος, εύστροφος, με αντοχή, ρωμαλέος και χαρακτηριστικά γενναίος.
Δε θα πρέπει ποτέ να είναι επιθετικός προς τους ανθρώπους, ένα χαρακτηριστικό που θα παρακολουθείται σοβαρά. Πρέπει να σας δίνει αγάπη χωρίς προϋποθέσεις ή επιφυλάξεις.​

βαση αυτων των γραμμων του προτυπου βλεπεις οσους ξερουν απο ντογκο να κοπτονται περι φυλαξης..

οσο για την εμπλοκη των εκτροφεων... και μια και ειμαι ο μονος εδω στη συζητηση διευκρινησε μου λιγο ...που ηπηρξε αντιπαλοτητα μεταξυ εκτροφεων... γιατι εγω το αντιθετο βλεπω...

 

[GRDANE]

Εχω πιει το κρασακι μου, εχω φαει κ την προβατινα μου, οποτε θα με συγχωρησεις αλλα θα στα πω επιγραμματικα αφου σε μενα απ'ευθυνεσαι, και εφ οσων θες παραθεση γεγονοτων:

Διαβασες ενα τοπικ του συγκεκριμενου θεματοθετη, με τιτλο "αποκτηση boxer"
Στην σελιδα 11 ο θεματοθετης επανερχεται μετα απο απουσια, κ αναφερει οτι τελικα θα παρει DA.
Στην σελιδα 12 ποστ #131 γραφει

Αυτα λοιπον φιλε μου ειναι τα γεγονοτα.
Τα αλλα ειναι να ειχαμε να λεγαμε κ να δημιουργησεις εντυπωσεις.......

Τι προηγουμενα εχεις εσυ με τον reinmeister ουτε το ξερω, ουτε με ενδιαφερει στην τελικη, αυτο που με ενδιαφερει κ με ενοχλει αν θες, ειναι καποιος να φαντασιωνεται κ να προσπαθει να βγαλει κ εμας τους υπολοιπους -που εχουμε διαβασει τα γραπτα/ξερεις αυτα που μενουνε....., κ εχουμε αλλη εικονα, τρελλους.......

Τα υπολοιπα πραγματικα βρειτε τα μονοι σας, ποσως με ενδιαφερουν...... παω να συνεχισω με το κρασακι.....

φιλτατε ιστ...
δικαιολογημενος και κατανοω πληρως λογω ημερας την διαθεση που υπαρχει...( κρασακι προβατινα κλπ... μην παρανοηθουμε γιατι πρεπει να προσεχουμε πολυ τις λεξεις μας...)
πολυ σωστα... στην σελιδα 11 κλπ κλπ αναφερεις... απο εκεινη την σελιδα και μετα τρεις τεσσερςι σελιδες ακομα... αρκετοι συμφορουμιτες ρωτανε και θετουν ζητημα περι ντογκο και φυλαξης ... εχοντας ηδη "παρανοησει?" το τι θα κανει ο ρεινμειστερ με τον σκυλο του... κανεις δεν τυγχανει φυσικα της αντιμετωπισης της δικης μου απο τον ιδιο ... αλλα αυτο ας το συζητησουμε παρακατω..

η ουσια ειναι οτι δεν ειμαι εγω αυτος λοιπον που προσπαθει να δημιουργησει εντυπωσεις... ( πιθανα λογω καποιων? μικροσυμφεροντων που εχει εννοηθει πολλακις)
κι αλλοι συμφορουμιτες προ εμου ειχαν - εχουν πεσει στο ιδιο παραπτωμα...

ας ερθουμε τωρα στο περιβοητο ποστ μου.. το οποιο ομως θα ηθελα να το δουμε απο την δικη μου λογικη και την δικη μου σκοπια... μια κι εγω το εγραψα, σωστα?

καταρχην φαινεται ξεκαθαρα οτι η ερωτηση μου οφειλεται ακριβως απο την εντυπωση ( λανθασμενα?) που εχουμε μεχρι στιγμης για το πως θα ασχοληθει ρειν με τον σκυλο του...

μια και ειμαι εκτροφεας δεν θεωρεις λογικο να γνωριζω ποιος εκτροφεας εχει τωρα κουταβια στη συγκεκριμμενη ηλικια? ( ειπαμε δεν ειμαστε και πολλοι...)
δεν θεωρεις λογικο αν γνωριζω τον εκτροφεα ...
εστω κι ελαχιστα να γνωριζω στο περιπου τις αποψεις του?
δεν θεωρεις λογικο λοιπον να περιμενω την απαντηση περιπου οπως την ανακοινωσε πολυ αργοτερα ο ρειν?
αν συμφωνεις μεχρι στιγμης με την λογικη μου..
βρισκεις λογικο γνωριζοντας την απαντηση να εγινε η ερωτηση με σκοπο και δολο εναντιον του εκτροφεα?
η να στρεφεται κατα του ρειν?

δεν θελω να συνεχισω παραπανω απλα επειδη επισης πλαναται στον αερα κατι για μικροσυμφεροντα πολιτικες κλπ που στον κοσμο μπορει να καταληξει ... ελα μωρε εκτροφεις ειναι προσπαθουν να πουλησουν κουταβια... σκοτωνονται ποιος θα το πρωτο κανει...
παρεπιπτοντως απο την γεννα του 12 δεν εχω κανει αλλη γεννα και με τον νεο νομο η επομενη θα ειναι τελος του 14 κι αν... δεν εχω κουταβια για πουλημα λοιπον...αρα τιποτε τετοιο δεν μπορει να παιζει...
και με την ιδια λογικη μου... λοιπον..
εφοσον ο ρειν γνωριζε την απαντηση και ηξερε οτι οχι μονο δεν θαβεται ο εκτροφεας ετσι και κοινοποιηθει η απαντηση αλλα το αντιθετο μαλιστα οπως κι εγινε...
γιατι ειμαι ο μοναδικος που αντιμετωπιστηκε με τοση καχυποψια, ειρωνια, σαρκασμο εως και προκλητικη σταση?

ετσι για να εχεις να αναρωτιεσαι λιγο ακομα...
μια και μεχρι στιγμης τοσο καιρο στο φορουμ ουδεποτε ειχαμε τετοια αντιπαλοτητα μαλιστα ειχαμε κοινες θεσεις κι αποψεις σε πολλα... αλλα ξαφνικα γινομαι υπουλος κλπ κλπ κλπ...

θα με ενδιεφερε η τοποθετηση σου στους ποβληματισμους που θετω βαση δικης μου λογικης κι οχι του ρειν..

μην αρχισουμε παλι για την ωρα... ειναι αστειο...

 

[GRDANE]

α και κατι ακομα...

μια και ειναι τοσο ευκολο οπως με 3 λεπτα μονο να συνδεθει το grdane με το εκτροφειο μου...

καταλαβαινεις οτι ειμαι και ο μοναδικος εδω και τοσες σελιδες που δεν κρυβομαι πισω απο ενα απλο νικνειμ...
( χωρις καμμια μομφη για κανενα συμφορουμιτη... αλλα υπαρχει διαφορα σωστα?)

 

[mareco]

Το μόνο σχόλιο που θα κάνω, σε ένα θέμα που κι εγώ δεν θα ήθελα να συμμετάσχω και κρίμα που το χαλάω με αυτό το ποστ, είναι για να υποστηρίξω τον εκτροφέα Πέτρο και όχι τον φίλο μου. Γιατί πράγματι, είναι από τους λίγους εκτροφείς, που έχουν τα κότσια να εκτίθενται, χρόνια τώρα, με "ονοματεπώνυμο", ξέροντας μάλιστα το γενικότερο κλίμα που επικρατεί στο φόρουμ. Και ελπίζω να συνεχίσει να μας προσφέρει τις γνώσεις του, παρά την παλαιότερη προτροπή μου [που αγνοεί επιδεικτικά ], να μην μπλέκεται σε χαζούς διαξιφισμούς.

Κατά τα λοιπά...ποιός ένας καλέ, πάει ανάποδα στην Εθνική; Ολοι ανάποδα πάνε, δεν τους βλέπεις;

 

[east49]

φιλτατε ιστ...
.......
αρκετοι συμφορουμιτες ρωτανε και θετουν ζητημα περι ντογκο και φυλαξης ...

θα με ενδιεφερε η τοποθετηση σου στους ποβληματισμους που θετω βαση δικης μου λογικης κι οχι του ρειν..

GRDANE,
Ποσως με ενδιαφερει τι εχεις η δεν εχεις εσυ με τον Reinmeister η αυτος μαζι σου!!!
Να τα ξεκαθαρισουμε αυτα, για να εχουμε μια βαση......
Επισης ποσως με ενδιαφερει τι αντιπαλοτητα η φιλια εχετε εσεις οι εκτροφεις μεταξυ σας!
Αυτα ειναι προσωπικες κοντρες (η φιλιες) αρα προσωπικα ζητηματα κ εμενα δεν με αφορουν καθολου ουτε αφορουν κ τον κοσμο που διαβαζει (πιστευω), οποτε δεν εχω κανενα λογο να τοποθετηθω στις αποψεις σου, ουτε να μπλεξω στα προσωπικα σας μιας κ αυτα δεν με αφορουν, βρειτε τα λοιπον μεταξυ σας!!!!

Παμε παρακατω:
Χωρις να το ξεκινησει ο αρχικος θεματοθετης, τεθηκε θεμα περι argentino κ φυλαξη.
Πανω σε αυτο θα επρεπε να κινηθει η κουβεντα κ οχι προσωπικα τι θελει να κανει ο συγκεκριμενος με το σκυλο του, το οποιο επισης δεν νομιζω να αφορα κανεναν αλλο παρα αυτον κ πιθανως κ τον εκτροφεα του!!!!

Ειπα λοιπον απο την αρχη, δυο πραγματα:
Δεν εχω ψαξει ιδιαιτερα το DA, εχω διαβασει βεβαια καποια πραγματα για την φυλη, περισσοτερα απο αλλες.......
Πολλες γνωμες που εχω βρει στο ιντερνετ απο διεθνεις εκτροφεις, αλλα κ εκπαιδευτες σκυλων, ελληνων η ξενων, αναφερουν οτι το DA κανει για φυλακας, πολλοι λενε οτι εκπαιδευεται κι ολας.
Απο την αλλη εσυ κ η Αμαλια, λετε το ακριβως αντιθετο.
Ποιος να εχει δικιο τελικα στην ερωτηση????
Ποιος μπορει να πει σε καποιον που ψανει ενα DA για να του βγαλει κ καποιο ενστικτο προστασιας, οτι το σκυλι αυτο δεν κανει κ για ποιο λογο ?????
Αυτα εχουνε ενημερωτικη αξια, κ οχι τα αλλα στα οποια θελεις να κατευθυνεις την κουβεντα.....

Οσο αφορα εμενα, αν θελεις να κανουμε κουβεντα θα την κανουμε με την παραπανω βαση, οχι με DA του Reinmeister αλλα για το DA γενικα ως φυλακα....... αλλιως συνεχιστε την κοντρα σας δεν εχω λογο να περμβω!!!!

 

[pouf]

φαίνεται συμβουλεύεται καλούς γενετιστές ο Πέτρος και αντέχει........

 

[Robin]

ρομπιν...
πηγη πληροφορησης οπως καταλαβαινεις δεν ειναι η γνωμη η δικη μου, της αμαλιας, του αλλου εκτροφεα... ( που τυγχανει να ειναι ιδια...) ουτε της " αντιπαλης " ομαδας...
η καλυτερη πληροφορηση απτεται του προτυπου.. που αναφερει ξεκαθαρα...

ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΗΣΗ:

Κυνηγετικός σκύλος μεγάλου θηράματος.​

ΣΥΜΠΕΡΙΦΟΡΑ ΚΑΙ ΙΔΙΟΣΥΓΚΡΑΣΙΑ:

Θα πρέπει να είναι αθόρυβος, να μη γαβγίζει ποτέ στην ιχνηλασία, με οξεία όσφρηση, να είναι εξαιρετικά ταλαντούχος, να βρίσκει διέξοδο, να είναι ευκίνητος, εύστροφος, με αντοχή, ρωμαλέος και χαρακτηριστικά γενναίος.
Δε θα πρέπει ποτέ να είναι επιθετικός προς τους ανθρώπους, ένα χαρακτηριστικό που θα παρακολουθείται σοβαρά. Πρέπει να σας δίνει αγάπη χωρίς προϋποθέσεις ή επιφυλάξεις.​

βαση αυτων των γραμμων του προτυπου βλεπεις οσους ξερουν απο ντογκο να κοπτονται περι φυλαξης..

οσο για την εμπλοκη των εκτροφεων... και μια και ειμαι ο μονος εδω στη συζητηση διευκρινησε μου λιγο ...που ηπηρξε αντιπαλοτητα μεταξυ εκτροφεων... γιατι εγω το αντιθετο βλεπω...

Καλημέρα..
Άμεση δεν υπάρχει αλλά έμμεσα και εσύ, λόγω της ιδιότητας σου, αλλά και αυτός που θα δώσει στον Reimeister κουτάβι έχετε εμπλοκή σε μια παρεξήγηση και τραβάει πολύ χωρίς λόγο.

Αντιλαμβάνομαι την αγάπη σου για τη ράτσα και τις γνώσεις σου. Αντιλαμβάνομαι ότι θέλησες να ξεκαθαρίσεις κάποια πράγματα γιατί δεν δόθηκε καθαρή θέση στο θέμα της φύλαξης. Αυτό βοήθησε στο να μάθουμε οι "άσχετο" και κάποια πράγματα. Το ξαναλέω ότι ξένοι εκτροφείς δεν αναφέρουν τις λεπτές ισορροπιες.

Μέχρι εκεί όλα καλά και εκπαιδευτικά. Από εκεί και πέρα ο χρήστης Reinmeister δεν θέλησε να μοιραστεί τώρα την άποψη του αλλά όταν πάρει το κουτάβι και το θέμα πήρε άλλη τροπή.

@Reinmeister Ειλικρινα δεν αξίζει ο λόγος για να τραβήξει το θέμα νομικά

 

[GRDANE]

ναι αγαπητε μου ιστ
αλλα τοτε μην λες οτι δημιουργω εγω εντυπωσεις..
δολοπλοκιες. και παω να σας βγαλω τρελους...
την καλημερα μου...

κανενα θεμα απο κανενα θεματοθετη δεν οριστηκε καποιος μοντ διεσπασε το προηγουμε τοπικ