Εκπαίδευση Ακίτα από ιδιοκτήτη χωρίς εμπειρία
- Thread starter jakedduth
- Ημερομηνία δημιουργίας
Σχετικά με:
α)Σκέφτομαι να κάνω θετική εκπαίδευση
και
β) σκέφτομαι αν θα μπορέσω/καταφέρω να τον κυριαρχήσω, να τον κάνω να καταλάβει ότι είμαι ο αρχηγός.
είναι δυο προτάσεις που δε συμβαδίζουν
Δηλάδη, δεν μπορείς να κάνεις θετική εκπαίδευση, και όταν το σκυλί πάει να "στραβώσει", να του επιβληθείς;
Δηλαδή να του πεις, σ'αγαπώ, σ'εκτιμώ, αλλά αν πας να σηκώσεις κεφάλι, δεν σε παίρνει...
Πιστεύω μπορείς να το κάνεις.
Από την άλλη, να κάνεις τι; Πως θα εκπαιδεύατε εσείς ένα Ακίτα;
Αυτό περιμένω να ακούσω, προτάσεις εκπαίδευσης και συμπεριφοράς...
α)Σκέφτομαι να κάνω θετική εκπαίδευση
και
β) σκέφτομαι αν θα μπορέσω/καταφέρω να τον κυριαρχήσω, να τον κάνω να καταλάβει ότι είμαι ο αρχηγός.
είναι δυο προτάσεις που δε συμβαδίζουν
Δηλάδη, δεν μπορείς να κάνεις θετική εκπαίδευση, και όταν το σκυλί πάει να "στραβώσει", να του επιβληθείς;
Δηλαδή να του πεις, σ'αγαπώ, σ'εκτιμώ, αλλά αν πας να σηκώσεις κεφάλι, δεν σε παίρνει...
Πιστεύω μπορείς να το κάνεις.
Από την άλλη, να κάνεις τι; Πως θα εκπαιδεύατε εσείς ένα Ακίτα;
Αυτό περιμένω να ακούσω, προτάσεις εκπαίδευσης και συμπεριφοράς...
Last edited:
Η εκπαίδευση δεν αρχίζει και τελειώνει σε αυτές τις βασικές εντολές που λες. Αλλά και αυτό το κάτσε για να το μάθει και να το εκτελεί ΠΑΝΤΑ σε οποιαδήποτε κατάσταση νταούλια να βαράνε έξω δεν είναι και το ποιο εύκολο πράγμα στον κόσμο. Σε έναν ¨εύκολο¨ σκύλο μπορεί να είναι πιο εύκολο. Σε έναν πιο ¨δύσκολο¨ όμως? Θα συμφωνήσω ότι τα λεφτά είναι πολλά. Αλλά είναι μια επένδυση για την καλή συμβίωση με το σκύλο για το μέλλον και κερδισμένοι είναι και οι δύο. Σε ποιο μέρος της Κρήτης είσαι?
Πως ακριβώς θα συνδυάσεις θετική εκπαίδευση αν όταν πάει κάτι στραβά σκοπεύεις να το φοβίσεις / τρομάξεις / δείξεις πόσο άγριος είσαι ???
Το μόνο που θα καταφέρεις είναι να φτιάξεις έναν ανισόρροπο σκύλο που θα λαμβάνει μπερδεμένα μηνύματα
Το μόνο που θα καταφέρεις είναι να φτιάξεις έναν ανισόρροπο σκύλο που θα λαμβάνει μπερδεμένα μηνύματα
Καθε σκυλος ειναι διαφορετικος, με διαφορετικες αναγκες. Υπαρχουν σκυλια στα οποια η "θετικη εκπαιδευση" δουλευει, και αλλα στα οποια δε δουλευει. Καποια σκυλια μαθαινουν μεσω της ανταμοιβης με φαγητο, και αλλα μεσω ενος αγαπημενου τους παιχνιδιου. Υπαρχουν σκυλια επισης τα οποια αδιαφορουν και για τα δυο.
Επισης εκπαιδευση γινεται και για να μαθουμε κατι στο σκυλο αλλα και για να διορθωσουμε μια ανεπιθυμητη συμπεριφορα. Και η διορθωση επισης εχει αρκευες διαφορετικες πτυχες και ως προς την ενταση και ως προς το μεσο που χρησιμοποιουμε. Υπαρχουν σκυλια που ενα δυνατο μη σε συνδυασμο μ ενα αποτομο τραβηγμα του λουριου, τους ειναι αρκετο.
Υπαρχουν επισης σκυλια που χρειαζονται prong, πνιχτη ή και παλμικο κολλαρο, αναλογως παντα με το χαρακτηρα του σκυλου και τη συμπεριφορα που θελουμε να διορθωσουμε.
Η εκπαιδευση με κλικερ γενικα βλεπω να χρησιμοποιειται σε κουταβια ως εισαγωγικο μαθημα & γενικοτερα σε "ευκολα" σκυλια τα οποια δειχνουν ενδιαφερον για την ανταμοιβη.
Θεωρω λαθος το να ξεκινας λεγοντας θα το εκπαιδευσω με κλικερ και δε θελω να παρω εκπαιδευτη γιατι θεωρω κοροιδια τα λεφτα. Σχετικα με το πρωτο, αν θες να ξεκινησεις την εκπαιδευση μονος σου, θα πρεπει να ενημερωθεις για ολες τις εκπαιδευτικες μεθοδους, και ΚΥΡΙΩΣ για τη φιλοσοφια τους!!
Σχετικα με το δευτερο, στο δικο σου σεναριο δηλ αρχαριος ιδιοκτητης με δυσκολο σκυλι, ο εκπαιδευτης θα πρεπει οπωσδηποτε να υπαρχει στις επιλογες σου.
Εγω δε σου λεω να μη το ξεκινησεις εκπαιδευση μονος σου, αλλα να σαι ετοιμος να ζητησεις επαγγελματικη βοηθεια οποιαδηποτε στιγμη.
Τα Ακιτα ειναι σκυλια που δε συγχωρουν λαθη & αυτο θα στο πει σιγουρα και ο εκτροφεας σου. Δε τα θεωρω ιδανικα για "πειραματα". Και εχε παντα υποψη σου οτι ενα σκυλι παρουσιαζει διακυμανσεις στο χαρακτηρα αναλογως την ηλικια. Μπορει να χεις ενα σκυλο 12 μηνων που να σου φαινεται προβατο και να σαι χαρουμενος & να παει 24 μηνων ν αρχισει να τη πεφτει σε σκυλια ιδιου φυλου και εσυ ν αναρωτιεσαι γιατι αλλαξε.
Εκμεταλλευσου λοιπον το χρονο που σου μενει για να ενημερωθεις οσο το δυνατον καλυτερα για τις εκπαιδευτικες μεθοδους, τα εργαλεια, και την αποτελεσματικοτητα τους. Διαβασε κι αλλο για τη φυλη που σε ενδιαφερει και ψαξε να βρεις εναν πραγματικα καλο εκπαιδευτη που θα μπορεις να εχεις stand by.
Sent from my iPad using Tapatalk
Επισης εκπαιδευση γινεται και για να μαθουμε κατι στο σκυλο αλλα και για να διορθωσουμε μια ανεπιθυμητη συμπεριφορα. Και η διορθωση επισης εχει αρκευες διαφορετικες πτυχες και ως προς την ενταση και ως προς το μεσο που χρησιμοποιουμε. Υπαρχουν σκυλια που ενα δυνατο μη σε συνδυασμο μ ενα αποτομο τραβηγμα του λουριου, τους ειναι αρκετο.
Υπαρχουν επισης σκυλια που χρειαζονται prong, πνιχτη ή και παλμικο κολλαρο, αναλογως παντα με το χαρακτηρα του σκυλου και τη συμπεριφορα που θελουμε να διορθωσουμε.
Η εκπαιδευση με κλικερ γενικα βλεπω να χρησιμοποιειται σε κουταβια ως εισαγωγικο μαθημα & γενικοτερα σε "ευκολα" σκυλια τα οποια δειχνουν ενδιαφερον για την ανταμοιβη.
Θεωρω λαθος το να ξεκινας λεγοντας θα το εκπαιδευσω με κλικερ και δε θελω να παρω εκπαιδευτη γιατι θεωρω κοροιδια τα λεφτα. Σχετικα με το πρωτο, αν θες να ξεκινησεις την εκπαιδευση μονος σου, θα πρεπει να ενημερωθεις για ολες τις εκπαιδευτικες μεθοδους, και ΚΥΡΙΩΣ για τη φιλοσοφια τους!!
Σχετικα με το δευτερο, στο δικο σου σεναριο δηλ αρχαριος ιδιοκτητης με δυσκολο σκυλι, ο εκπαιδευτης θα πρεπει οπωσδηποτε να υπαρχει στις επιλογες σου.
Εγω δε σου λεω να μη το ξεκινησεις εκπαιδευση μονος σου, αλλα να σαι ετοιμος να ζητησεις επαγγελματικη βοηθεια οποιαδηποτε στιγμη.
Τα Ακιτα ειναι σκυλια που δε συγχωρουν λαθη & αυτο θα στο πει σιγουρα και ο εκτροφεας σου. Δε τα θεωρω ιδανικα για "πειραματα". Και εχε παντα υποψη σου οτι ενα σκυλι παρουσιαζει διακυμανσεις στο χαρακτηρα αναλογως την ηλικια. Μπορει να χεις ενα σκυλο 12 μηνων που να σου φαινεται προβατο και να σαι χαρουμενος & να παει 24 μηνων ν αρχισει να τη πεφτει σε σκυλια ιδιου φυλου και εσυ ν αναρωτιεσαι γιατι αλλαξε.
Εκμεταλλευσου λοιπον το χρονο που σου μενει για να ενημερωθεις οσο το δυνατον καλυτερα για τις εκπαιδευτικες μεθοδους, τα εργαλεια, και την αποτελεσματικοτητα τους. Διαβασε κι αλλο για τη φυλη που σε ενδιαφερει και ψαξε να βρεις εναν πραγματικα καλο εκπαιδευτη που θα μπορεις να εχεις stand by.
Sent from my iPad using Tapatalk
Προσωπικά δεν απέκλησα την επιλογή του εκπαιδευτή, απλά αναφέρθηκα στο κόστος αυτού.
Φυσικά, αν παρατηρήσω ότι κάτι δεν πάει καλά, θα πάω σε εκπαιδευτή. Δεν το συζητώ, ούτε παίζω.
Το post μου εδώ είναι για να πάρω γνώσεις.
Απλά η αλήθεια είναι ότι δυστυχώς ακούω πολλά διαφορετικά πράγματα και θα ηθελα κάτι ποιο συγκεκριμένο.
Ωστοσο το βασικό που εκλαμβάνω είναι: Παρε το, με αρκετή διάθεση, θέληση, υπομονή, δουλειά, αλλά πάντα να έχεις στο μυαλό σου τον εκπαιδεύτή.
Φυσικά, αν παρατηρήσω ότι κάτι δεν πάει καλά, θα πάω σε εκπαιδευτή. Δεν το συζητώ, ούτε παίζω.
Το post μου εδώ είναι για να πάρω γνώσεις.
Απλά η αλήθεια είναι ότι δυστυχώς ακούω πολλά διαφορετικά πράγματα και θα ηθελα κάτι ποιο συγκεκριμένο.
Ωστοσο το βασικό που εκλαμβάνω είναι: Παρε το, με αρκετή διάθεση, θέληση, υπομονή, δουλειά, αλλά πάντα να έχεις στο μυαλό σου τον εκπαιδεύτή.
Αυτό θέλω να σου εξηγήσω πώς θα κάνεται καλή παρέα π.χ. θές να πάς για καφέ με τους φίλους και τον έχεις μαζί, πώς θα κάτσει φρόνιμος χωρίς να δίνει σημασία σε εξωτερικά ερεθίσματα πχ ένα αρσενικό αδέσποτο. Η παρέα είναι μεγάλη κουβέντα για να συμμετέχει στις δραστηριότητες σου θέλει κάποια κοινωνικοποίηση/εκπαίδευση, κατά την γνώμη μου επαγγελματική. Δεν λέμε να πάς για πρωταθλητισμό αλλά απο τις κοινές δραστηριότητες μαθαίνεις και εσύ και ο σκύλος.
Αμα θέλεις διαβασε αυτό το θρέντ να δείς πως μπορεί να πάνε στραβά τα πράγματα αν είναι άπειρος ο ιδιοκτήτης με δυναμική φυλή και τα συμπεράσματα δικά σου.
http://www.dogforum.gr/v3/εμείς.και.τα.σκυλιά.μας-13/ozzy.ο.καινουργιος.μου.φιλος-25843/
Γνώμη μου είναι ότι πιο εύκολα μαθαίνει τη σωστή συμπεριφορά από την αρχή παρά το να διορθωθεί η μη σωστή συμπεριφορά αργότερα από τον εκπαιδευτή. Ειδικά αν η απειρία του ιδιοκτήτη δεν προσδιορίσει ακριβώς και γρήγορα το χρονικό σημείο του .."κάτι δεν πάει καλά".
Θεωρώ ότι ο εκπαιδευτής είναι μονόδρομος για κάποιες φυλές, όταν οι ιδιοκτήτες είναι αρχάριοι.
Τα γραφω στο αντιστοιχο θεμα μου.
Δεν εχουμε αρχισει ακομη προχωρημενη εκπαιδευση, ειναι μικρη . Ενημερωτικα , με οσους εκπαιδευτες επικοινωνησα, με πληροφόρησαν γι αυτο που υποψιαζόμουν, οτι τα Ακιτα ειναι μία απο τις δυσκολότερες φυλες για εκπαιδευση. Δυο μαλιστα επεμεναν σθεναρα στην αποψη οτι πρεπει να εκπαιδευονται απο τον ιδιοκτητη και οχι απο επαγγελματία, γεγονος που με προβληματισε και βεβαιως τους τιμα διοτι αποδεικνυει τον επαγγελματισμο τους (δεν κοιταζουν πως να ψαρεψουν πελατη).
Εαν θελεις να μαθεις και τους βασικους λογους της δυσκολιας ειναι 3
α) το υπερβολικο πεισμα τους
β)αν και εξυπνα βαριουνται πολυ ευκολα
και το πιο σημαντικο
γ)ειναι απροβλεπτα- συχνα δεν προειδοποιουν. Αυτο προσεξε το παρα πολυ καλα εαν τελικα παρεις. Ποτε μα ποτε κοντα σε παιδια ή ξενους (για το σκυλο) χωρις επιβλεψη. Υποψιν επισης , ειναι πολυ κτητικά με το φαγητο τους.
Ελπίζω οτι καταλαβαινεις πως η συμμετοχη μου στη συζητηση γινεται φιλικα και με διαθεση να συμβάλλω, οχι να κατακρινω επιλογες.
Σαν χαρακτήρες το Αμερικάνικο με το Γιαπωνέζικο έχουν κοινά; Είναι ο ίδιος σκύλος με άλλο περιτύλιγμα;
Η θετική εκπαίδευση είναι σκέτο "σ'αγαπώ, σ'εκτιμω" και δεν έχει "δεν σε παίρνει να σηκώσεις κεφάλι". Γι'αυτό μίλησα για ασύμβατες προτάσεις. Αν καταλάβεις τις φιλοσοφίας εκπαίδευσης θα καταλάβεις και τις ασυμβατότητες. Άλλο νομίζω ότι ξερω τι ειναι θετική εκπαίδευση, άλλο ξερω τι είναι και κάτι τελείως διαφορετικό το αν μπορω να την εφαρμόσω κιόλας!
ο Κουλης ? μετα ζηταει και πουρο στανταρ !
κτητικα.. δηλαδη αν πας να παρεις το φαγητο(που δεν βλεπω και το λογο) εσυ η καποιος σκυλος παει ?
εγω επειδη ειμαι ασχετος απο σκυλους,μου ειπαν να τον ταιζω απο το χερι(τωρα καλο-κουφο-κουλο εγινε).. και τωρα και τις ''αμυγδαλες'' να παω να του βγαλω δεν θα πει οχι !
στα ακιτα μπορεις να το κανεις να του δινεις απο το χερι η δεν <<κανει>> ?
οσο κι αν σου φανει περιεργο, εννοουσαν οτι ο σωστος τροπος ειναι να εκπαιδευτει απο τον ιδιοκτητη , δεν εννοουσαν παρουσια ιδιοκτητη. Γι αυτο γραψω οτι προβληματιστηκα. Δεν εχω κατασταλαξει ακομη σε σχεση με την αληθεια αυτης της αποψης, σεβομαι ωστοσο τη γνωση και εμπειρία τους που ειναι πολυ μεγαλυτερη απο τη δικη μου επανω σε θεματα εκπαιδευσης.
εχουν κοινα, εχουν και διαφορες. Προκειται για διαφορετικες πλεον φυλες. Τα ΑΑ θεωρουνται λιγο πιο επιθετικά.
πρεπει να μπορεις να παιρνεις το φαγητο για να μαθει το χερι σου, μπορει μια μερα να χρειαστει να αφαιρεσεις κατι ελκυστικο-επικινδυνο απο το στομα της ή απο το εδαφος .ο Κουλης ? μετα ζηταει και πουρο στανταρ !
κτητικα.. δηλαδη αν πας να παρεις το φαγητο(που δεν βλεπω και το λογο) εσυ η καποιος σκυλος παει ?
εγω επειδη ειμαι ασχετος απο σκυλους,μου ειπαν να τον ταιζω απο το χερι(τωρα καλο-κουφο-κουλο εγινε).. και τωρα και τις ''αμυγδαλες'' να παω να του βγαλω δεν θα πει οχι !
στα ακιτα μπορεις να το κανεις να του δινεις απο το χερι η δεν <<κανει>> ?
στα ακιτα δεν πρεπει να δινεις απο το χερι. Στην αρχη μπορεις σποραδικα, για να αυξηθει το δεσιμο αλλα στην πορεία γενικα απαγορευεται διοτι λογω υψηλης κυριαρχικοτητας και επειδη κατα καιρους τεσταρουν τη δυναμη επιβολης τους στα αλλα μελη της αγελης , το ταισμα με το χερι αποτελει σαφη ενδειξη οτι επιτρεπεται να κυριαρχησει, γεγονος ανεπιτρεπτο.
ο κουλης 3 φορες στην 9χρονη ζωη του μου γρυλισε , και τις 3 για κοτοπουλακι. την πρωτη φορα εριξα το γελιο της αρκουδας χαχα
ετσι Κουλη,ο αντρας ο σωστος ! :mrgreen:
δηλαδη σε ολες τις φυλες η καλυτερα σε ολους τους σκυλους καλο ειναι να μην ταιζουμε απο το χερι γιατι θα <<τεσταρουν>> δυναμη επιβολης και κυριαρχια ?
δηλαδη σε ολες τις φυλες η καλυτερα σε ολους τους σκυλους καλο ειναι να μην ταιζουμε απο το χερι γιατι θα <<τεσταρουν>> δυναμη επιβολης και κυριαρχια ?
οχι οχι, υπαρχουν φυλες που ουτε καν διανοούνται να τεσταρουν, δεν τους απασχολει ιεραρχικα ποια θεση εχουν στην αγελη και δεν πασχιζουν να ειναι η Α, εκει φυσικα δεν υπαρχει προβλημα.
ισως δεν καταλαβα τι εννοεις και να με συμπαθας. Αυτος ο τροπος δε με παραξενευει, απλα δεν ξερω αν εγω το εθεσα με κατανοητό τροπο. Θελω να πω οτι η γνωμη τους ηταν πως πρεπει να εκπαιδευονται απο τον ιδιοκτητη, να μην αναλαμβανει εκπαιδευτης. Δηλ δεν αναλαμβανει εκπαιδευτης παρουσια ιδιοκτητη, αναλαμβανει ιδιοκτητης απο την αρχη, χωρις την παρεμβαση εκπαιδευτη. Αλλος ενας λογος που απαιτειται εμπειρία και δε συγχωρουνται λαθη.
Και θα συνεχίσεις να ακούς διαφορετικά πράγματα γιατί ο καθένας έχει διαφορετική άποψη από τον άλλον.
Επίσης αλλιώς αντιλαμβάνεσαι κάποια πράγματα που γράφονται εσύ που δεν έχεις σκύλο από κάποιον που έχει σκύλο. Το ίδιο ακριβώς είχα πάθει κι εγώ πριν πάρω το σκύλο. Καταλάβαινα τι διάβαζα αλλά δεν τα αντιλαμβανόμουν όλα γιατί δεν τα είχα ζήσει πρώτα.
Ότι και να γίνει λάθη θα γίνουν ειδικά αν είναι ο πρώτος σκύλος. Το θέμα είναι αυτά τα λάθη να μην κόστισουν (δε μιλάω μόνο οικονομικά).
Να πω και εγώ τη γνώμη μου, να γίνουμε "πολλές"... (οι γνώμες)...
3 χρόνια ζω με τον μούργο. Μέχρι 9-10 μηνών όλα καλά, όλα ωραία...Με το που έφτασε 11 μηνών, σφαγή με ότι αρσενικό υπάρχει. Και εγώ εκπαίδευση μόνος μου ότι είχα διαβάσει, και εγώ άπειρος και ουσιαστικά πρώτος "δικός μου" σκύλος.
Ε, στους 11 μήνες ζήτησα βοήθεια εκπαιδευτή και νομίζω ότι πιάσανε τόπο τα λεφτά που έδωσα. Πήγα σε όχι θετικό εκπαιδευτή, που σημαίνει και πνίχτης έπαιξε, και διόρθωση και πίεση. Φυσικά τα πάντα γινόντουσαν από εμένα και μη φανταστείς πως του έπαιρνα και το κεφάλι ή τον κακοποιούσα. Για την ακρίβεια μετά από διορθώσεις πολλές φορές "γέλαγε".
Αυτά μόνος μου να τα έκανα δεν υπήρχε περίπτωση ούτε 1 στο εκατομμύριο. Ο εκπαιδευτής ήξερε-είδε που είναι τα "όρια" του σκύλου και μου τα έδειξε. Φυσικά σπουδαίο ρόλο παίξανε και τα ομαδικά που κάναμε... Ξέρεις τι είναι να είσαι σε χώρο 5x5 καμιά 40 αρσενικά, που τα μισά να έχουν φάει κόσμο??? Εκεί αν τον καταφέρεις να υπακούσει, είσαι οκ.
Φυσικά τα θηλυκά είναι ποιο εύκολα, αλλά χρειάζεται και εκεί την απαραίτητη προσοχή.
Εγώ μιλάω για την δική μου εμπειρία η οποία είναι και πολύ μικρή.
3 χρόνια ζω με τον μούργο. Μέχρι 9-10 μηνών όλα καλά, όλα ωραία...Με το που έφτασε 11 μηνών, σφαγή με ότι αρσενικό υπάρχει. Και εγώ εκπαίδευση μόνος μου ότι είχα διαβάσει, και εγώ άπειρος και ουσιαστικά πρώτος "δικός μου" σκύλος.
Ε, στους 11 μήνες ζήτησα βοήθεια εκπαιδευτή και νομίζω ότι πιάσανε τόπο τα λεφτά που έδωσα. Πήγα σε όχι θετικό εκπαιδευτή, που σημαίνει και πνίχτης έπαιξε, και διόρθωση και πίεση. Φυσικά τα πάντα γινόντουσαν από εμένα και μη φανταστείς πως του έπαιρνα και το κεφάλι ή τον κακοποιούσα. Για την ακρίβεια μετά από διορθώσεις πολλές φορές "γέλαγε".
Αυτά μόνος μου να τα έκανα δεν υπήρχε περίπτωση ούτε 1 στο εκατομμύριο. Ο εκπαιδευτής ήξερε-είδε που είναι τα "όρια" του σκύλου και μου τα έδειξε. Φυσικά σπουδαίο ρόλο παίξανε και τα ομαδικά που κάναμε... Ξέρεις τι είναι να είσαι σε χώρο 5x5 καμιά 40 αρσενικά, που τα μισά να έχουν φάει κόσμο??? Εκεί αν τον καταφέρεις να υπακούσει, είσαι οκ.
Φυσικά τα θηλυκά είναι ποιο εύκολα, αλλά χρειάζεται και εκεί την απαραίτητη προσοχή.
Εγώ μιλάω για την δική μου εμπειρία η οποία είναι και πολύ μικρή.
Αυτό, ειδικά για τα αρσενικά, είναι ο κανόνας στα Ακίτα. Χωρίς φυσικά να πάνε πίσω και τα θηλυκά...Α, επίσης αν σκέφτεσαι για off-leash βόλτες σε πολυσύχναστα μέρη ξέχνα το.
Δεν νομίζω πως είναι κανόνας αυτός για την φυλή...Νομίζω έχει να κάνει με τον κάθε σκύλο ξεχωριστά...Το σίγουρο είναι πως θέλει σωστούς χειρισμούς από πολύ μικρό για να μην έχεις δυσάρεστες εκπλήξεις στο μέλλον.
