Εκπαίδευση Ακίτα από ιδιοκτήτη χωρίς εμπειρία

[jakedduth]

Γεια σας παιδιά,

Θα ήθελα βοήθεια σχετικά με το παραπάνω θέμα.

Σκέφτομαι εδώ και αρκετό καιρό να αποκτήσω ένα Αμερικάνικο Ακίτα.

Ποιος είναι ο καλύτερος και "ευκολότερος" τρόπος να εκπαιδεύσεις ένα Ακίτα, για έναν ιδιοκτήτη χωρίς εμπειρία, σαν και εμένα;

Σας ευχαριστώ πολύ!

 

[underdog]

Γιατί θες να αποκτήσεις ακιτα και οχι κάποιο άλλο σκυλάκι?

 

[jakedduth]

Είναι ένα σκυλί που με το που το γνώρισα, γοητεύτηκα, δεν μπορώ να το εξηγήσω. Το είδα, και έμεινα.
Έχω δει και άλλα σκυλιά, αλλά κανένα δεν μου δημιούργησε αυτό το συναίσθημα.

Επιπλέον, γνωρίζω τις κύριες ιδιαιτερότητές του. Ότι είναι δύσκολη ράτσα γενικά, ότι θα πρέπει να "επιβληθείς" για να καταλάβει ποιο είναι το "αφεντικό", ότι θέλει πολύ αγάπη, κοινωνικοποίηση, και εκπαίδευση από πολύ μικρός, αλλά πραγματικά θέλω να ασχοληθώ μαζί του.

Γι' αυτό άλλωστε είμαι εδώ, για να ρωτήσω, να μάθω, και να πράξω ανάλογα.

Καλό θα είναι να αναφέρω, ότι θα αποκτήσω θηλυκό, γιατί γνωρίζω ότι τα θηλυκά σκυλιά έχουν καλύτερη σχέση με τους άντρες ιδιοκτήτες.

Τέλος, απλά θα ήθελα να πω, ότι είμαι 28 χρονών, με την έννοια ότι δεν είμαι κάποιο παιδί, που κατά κάποιο τρόπο σκέφτεται ποιο ανώριμα.

Ευχαριστώ...

 

[jakedduth]

Μία επιπλέον επισύμανση, το Ακίτα θα έρθει από εξωτερικό, από εκτροφέα που έχω βρει από το εξωτερικό, αναγνωρισμένο, με βραβεία στα Αμερικάνικα Ακίτα. Οι διαγωνισμοί που έχει λάβει μέρος δεν αφορούν μόνο τοπικό επίπεδο (εγχώρια), αλλά και το εξωτερικό (σε άλλες χώρες), σε αναγνωρισμένες διοργανώσεις, με πολλές διακρίσεις.

Το παραπάνω το αναφέρω με την έννοια ότι το κουτάβι δεν θα είναι από pet shop, θα είναι γνήσιο με σωστά αίματα, και θα μου παραδωδεί όταν γίνει 2,5 μηνών.

 

[Ghostdoc]

Καλως ορισες.
Δεν υπαρχει ευκολοτερος τρόπος. Εαν οπως αναφερεις δεν εχεις εμπειρία, κατα τη γνωμη μου πρεπει να στραφεις προς μια αλλη φυλη, απλουστερη στο χαρακτήρα, με μικρότερες απαιτησεις και με λιγότερες ιδιαιτερότητες. Στις δυσκολες φυλες, η επιλογη πρεπει να γινεται οχι με συναισθηματικα κριτηρια αλλα με αξονα τη λογική. Η λογική λέει οτι δεν εισαι ετοιμος ακόμα.

 

[jakedduth]

Πολύ σωστή απάντηση, ωστόσο υπάρχουν πολλά παραδείγματα, και μάλιστα φίλων μου, που πήρα δυσκολα σκυλιά (Ροτβάιλερ, Πιτμπουλ) σαν πρώτα και χωρίς εμπειρία, και τα πήγαν μια χαρά.

 

[underdog]

Εγώ πάντως που σαν πρώτο σκυλί έχω έναν υπερημιαιμο δεν είμαι τόσο σίγουρος ότι έχω πετύχει απόλυτα! Οπότε δεν είμαι σε θέση να σου πω κάτι παραπάνω εκτός του ότι θα πρέπει να αφιερώσεις πάρα πολύ χρόνο και να έχεις τα μάτια και τα αυτιά σου ανοιχτά.

 

[Ghostdoc]

Πολύ σωστή απάντηση, ωστόσο υπάρχουν πολλά παραδείγματα, και μάλιστα φίλων μου, που πήρα δυσκολα σκυλιά (Ροτβάιλερ, Πιτμπουλ) σαν πρώτα και χωρίς εμπειρία, και τα πήγαν μια χαρά.

Εαν γνωρίζεις απο αυτοκινητα, φαντασου την εξης αντιστοιχία: εισαι νεος, ορεξάτος, βλεπεις ενα evo και κολλας. Ασφαλως υπαρχουν πολλα παραδειγματα ανθρωπων που θα το οδηγησουν (αν και ποτε δε θα παρουν αυτα που μπορεί να τους προσφερει). Υπαρχουν ομως πολυ περισσότερα παραδειγματα ανθρωπων που δε μπορουν να το κουμαντάρουν και εκει ξεκινανε τα προβληματα. Θελω να πω, ο ενθουσιασμός δεν αρκεί, χρειάζεται εμπειρία, χέρια, γνωση, παρα πολυς χρονος και κυριως, ΔΕΝ επιτρεπονται λάθη, τα λαθη κοστίζουν ακριβα. Επομενως μην κοιτας οσους τα πηγαν μια χαρα (ή ετσι φαινεται) σκεψου οτι οσοι τα πηγαν χαλια ειναι πολλαπλάσιοι.

 

[ntoulis]

θα είναι γνήσιο .

καθαροαιμο θες να πεις

με το καλο να ερθει

 

[rodriguez]

Είναι ένα σκυλί που με το που το γνώρισα, γοητεύτηκα, δεν μπορώ να το εξηγήσω. Το είδα, και έμεινα.
Έχω δει και άλλα σκυλιά, αλλά κανένα δεν μου δημιούργησε αυτό το συναίσθημα.
Ευχαριστώ...

Αυτό το θρέντ με παρακινεί κάπως να γράψω το αυτονόητο, εφόσον σου αρέσει καλώς να το αποκτήσεις, το θέμα είναι αν μια φυλή με ιδιαιτερότητες μπορείς να την στηρίξεις? δηλαδή κοινωνικοποίηση σωστή υπάρχουν πάρκα με επαγγελματίες που θα σε συμβουλέψουν, εκπαίδευση σωστή όχι απο γιουτιούμπ ότι δούμε, δραστηριότητες/αθλοπαιδιές κλπ. ολά αυτά θέλουν χρόνο και κυρίως χρήμα, ρώτα εσύ τον εαυτό σου.

 

[Μαρια&Ηρα]

Λοιπον εγω θα απαντησω το εξης
καθαρα απο δικη μου εμπειρια κ στα οσα συμπερασματα τελικα κατεληξα υστερα απο 1 χρονο+ αρμονικης συμβιωσης με ενα υποθετικα "δυσκολο" σκυλι (κατα την αποψη πολλων-λανθασμενη κατεμε)!
Ολα ειναι θεμα καλης διαθεσης,υπομονης κ επιμονης,κ γω δεν ηξερα τιποτα απολυτως περαν απτα βασικα κ χιλιοειπωμενα,διαβασα(συνεχιζω να διαβαζω) ενημερωθηκα,συζητησα,ψαχτηκα (για πραγματα που ουδεποτε ειχα φανταστει) κ ειμαι πλεον σε φαση που λεω οτι δοξα τον θεο εχω ενα υπερβολικα καλοβολο,υπακουο κ υγιες φιλαρακι να με συντροφευει!
Αν ρωτας λοιπον αν μπορεις να το εκπαιδευσεις μονο σου,στα βασικα,τοτε η απαντηση μου ειναι ΝΑΙ,δε θα πατε ποτε σε αγωνες agility κλπ αλλα σιγουρα μπορεις να επιτυχεις ενα πολυ καλο αποτελεσμα,κ οσο συμβιωνετε κ οσο αληλλεπιδρατε,καθημερινα,μεσα απτην τριβη,μεσα απτην κοινη σας ζωη τοσο καλυτερα αποτελεσματα θα χεις!
Αποψη μου ειναι οτι ειναι 50% γονιδιακο κ 50% βιωματικο το πως θα βγει τελικα ενα σκυλι,κ ειναι στο χερι σου η ζυγαρια να γυρει υπερ σου...
υγ κ γω σα νεα επελεξα θηλυκο απο την αποψη οτι ειναι ηρεμα,κ το ιδιο θα συμβουλευα οποιονδηποτε νεο (οπως κ να ρωτησουν ποιο ηταν το πιο κυριαρχικο κουταβι της γεννας προκειμενου να το αποφυγουν) αλλα επειδη μεσω της Ηρας γνωρισα κ καποια επισης καλοβολα αρσενικα δε θα τα απεκλεια πλεον σε καμια περιπτωση!
Αυτα απο εμενα,ευχομαι με το καλο να το παραλαβεις (αν κ ειμαι περισσοτερο της αποψης να το βλεπεις κ να σε επιλεγει το ιδιο) κ να εχετε μια ευτυχισμενη κ αρμονικη ζωη μαζι!

 

[jakedduth]

Σας ευχαριστώ πάρα πολύ για τις απαντήσεις. Τα διαβάζω όλα με ιδιαίτερη προσοχή.

Το σκύλο πρόκειται να το πάρω σε τέσσερις μήνες, και λόγω της φύσεως της δουλειάς μου, όταν το παραλάβω, θα είμαι για τρεις μήνες ελεύθερος, οπότε και το κύριο μέλημά μου θα είναι αυτό, η σωστή του ανατροφή, εκπαίδευση, κοινονικοποίηση και συμπεριφορά.

Έχω διαβάσει αρκετά όσον αφορά την εκπαίδευση, αλλά από την άλλη, θεωρώ αδιανόητο και "απάτη", στην Κρήτη όπου βρίσκομαι, να ζητούν 800 και 900 ευρώ για να μάθουν στο σκύλο 5 εντολες (Κάτσε, ξάπλωσε, σήκω, μίλα, μείνε).

Το θέμα δεν είναι τοσο οικονομικό, αλλά το θεωρώ πολύ υπερεκτιμημένο.

Προσωπικά όσον αφορά την εκπαίδευση, αυτό που σκεφτομαι είναι η εκπαίδευση με clicker.

Τέλος, όπως αναφέρθηκε παραπάνω, δεν θέλω το σκύλο για διαγωνισμό δεξιοτήτων, απλά μια όμορφη συντροφία, φιλία, και παρεά.

 

[Μαρια&Ηρα]

Επι της ουσιας οι εκπαιδευτες δεν εκπαιδευουν το σκυλι,αλλα τον ιδιοκτητη/χειριστη προκειμενου να μπορει να "συνεννοηθει" με το σκυλι του...κ ναι τα ποσα που ανεφερες ειναι τραγικα για βασικη υπακοη!
το πρωτο που πρεπει να του μαθεις φυσικα ειναι το ονομα του,ωστε να ανταποκρινετε κιολας στο καλεσμα σου,υστερα ειναι τα "ελα" "ΜΗ" "μπραβο" "κατσε" "μεινε" "αστο" "διπλα" κ μετα αμα εχεις ορεξη πας κ στο "ξαπλα" "κοιτα με ή look" "μιλα" κ τελος η εντολη απελευθερωσης "ενταξει ή ok" (που κατα την αποψη μου εε ενταξει δε πολυχρειαζονται κιολας για ενα πετ...τις εντολες στις παρεθεσα με την σειρα που τις διδαξα κ γω (κ θα συνεχιζω να διδασκω εφορου ζωης) κ με σειρα προτεραιοτητας-δλδ κατα την αποψη μου τι ηταν πιο σημαντικο να μαθει πρωτα απολα κ υστερα ολα ταλλα-καποιος αλλος μπορει να στα πει αλλιως)
Το κλικερ που λες ειναι εργαλειο θετικης εκπαιδευσης...αλλα στη θεση σου σα νεος ιδιοκτητης απειρος δε θα πολυπονταρα σαυτο γιατι πολυ πιθανως να το συγχυσεις το σκυλι (καθοτι δε θα ξερεις πως να το χειριστεις) σε τετοιες ρατσες "χτυπας" στο αδυνατο σημειο τους...ΦΑΙ Κ ΠΑΙΧΝΙΔΙ!

 

[jakedduth]

Σχετικά με το clicker έχω δει αρκετά, έως πάρα πολλά βίντεος σχετικά με την χρήση του, σε διάφορες καταστάσεις και εντολες. ΠΧ πως να του μάθετε αυτό με clicker, πως το άλλο.

Το κλίκερ θεωρώ ότι δεν είναι δύσκολο, σίγουρα θέλει δουλειά σαν αρχάριος που είμαι.

Αρχικά του κάνεις παρουσίαση το clicker, και το ότι kliκ = θετική συμπεριφορά = λιχουδιά.

Σιγά - σιγά ξεκινάς βασικές εντολές, σε μαθήματα των 5-10 λεπτών (παραπάνω συνήθως βαριόνται).
Στο τέλος της εκπαίδευσης χαρές, φιλιά, μπράβο κτλ.
Διάλειμμα για κάμποση ώρα, και μετά πάλι το ίδιο.

Φυσικά αν δεις ότι δεν έχει όρεξη, σταματας, κάνετε κάτι άλλο, πχ παιχνίδι, αλλά με σκοπό πάντα την επαναφορά στην εκπαίδευση.

 

[jakedduth]

Βασικά, αυτό που με "βασανίζει", είναι αν θα μπορέσω/καταφέρω να τον κυριαρχήσω, να τον κάνω να καταλάβει ότι είμαι ο αρχηγός.

 

[Orilis]

α)Σκέφτομαι να κάνω θετική εκπαίδευση
και
β) σκέφτομαι αν θα μπορέσω/καταφέρω να τον κυριαρχήσω, να τον κάνω να καταλάβει ότι είμαι ο αρχηγός.

είναι δυο προτάσεις που δε συμβαδίζουν.... Γι'αυτό πρέπει να ψαχτείς για το ποιες είναι οι μέθοδοι εκπαίδευσης, ποια η φιλοσοφία πίσω από κάθε μέθοδο και μετά να καταλήξεις σε σωστό κι όχι τυχαίο εκπαιδευτή. Να εκπαιδεύσεις μόνος σου ενα δύσκολο σκυλί με οποιαδήποτε μέθοδο οταν δεν έχεις καταλάβει καν τη φιλοσοφία της... Χμμμ δεν βλέπω πολύ ευτυχισμένο κι απροβλημάτιστο μέλλον... Μπορείς να συμβουλευτείτε τον εκτροφέα σου, σίγουρα μπορεί να σου ανοίξει λίγο τα μάτια (και το μυαλό).

Πάντως ένας καλός εκπαιδευτής δεν σου μαθαίνει πως να μάθεις στον σκύλο σου πέντε εντολές, αλλά σου μαθαίνει πέντε, βασικές εντολές για να σου διδάξει τη φιλοσοφία εκμάθησης εντολών. Με αυτή την οπτική οχτακόσια κι ενιακόσια μπορεί να φαίνονται πολλά χωρίς, απαραίτητα, να είναι. Επίσης θεωρώ σημαντικό να ξεκαθαρίσεις στο κεφάλι σου τη διαφορά που έχει για το σκύλο η εκμάθηση εντολής με την εκτέλεση εντολής.

Απορία: αφού θα πάρεις το σκύλο σε τέσσερις μήνες από τώρα και τότε θα είναι δυόμισι μηνών, πως ξέρετε (κι εσύ κι ο εκτροφέας σου) ότι θα υπάρχει θηλυκό στη συγκεκριμένη γέννα;

 

[Ghostdoc]

Εγω παντως την προσπάθεια μου για να σε αποτρεψω την εκανα και αμαρτία ουκ έχω ;-) Το ηξερα οτι δε θα ευοδωθεί , κι αυτο γιατι με τα ΑΑ κολλάς. Ως κατακλείδα να ευχηθω καλη επιτυχία στην επιλογη και αν πρεπει 1 πραγμα να θυμασαι, οχι για να τρομάξεις αλλα για να αισθανθεις το βαρος της ευθυνης , αυτο ας είναι οτι μπορει να επιτεθουν ακαριαια και χωρις προειδοποιηση. Τιθάσευσε το λοιπον οσο μπορεις, κοινωνικοποιησε το οσο μπορείς και προσπαθησε να κερδισεις εγκαιρως το σεβασμό του.

 

[stamatia]

Υπάρχουν πολλά παραδείγματα ανθρώπων που δεν είχαν εμπειρία και τα πήγαν μια χαρά ως αρχάριοι ιδιοκτήτες αφού έκαναν τα σωστά βήματα. Το θεωρώ εντελώς άτοπο χωρίς να γνωρίζω έναν άνθρωπο (δλδ εσένα στην προκειμένη) να σου λέω άστο μη πάρεις ...δεν κάνει για σένα μόνο και μόνο επειδή εκφράζεις κάποιους προβληματισμούς.
Την επαγγελματική βοήθεια μη την κάνεις Χ...για διάφορους λόγους που εξηγήθηκαν παραπάνω.
Η επαφή με τον εκτροφέα σου , με τον εκπαιδευτή και η διάθεσή σου να ασχοληθείς πρέπει να είναι οι βασικοί άξονες στην απόφασή σου.

 

[Ghostdoc]

Stamatia, επειδή φαινεται ξεκαθαρα οτι η σχεση σου με τα Ακιτα ειναι όση και η δικη μου με τη στρουθοκάμηλο, θα το εκτιμουσα εαν απευφευγες τετοιου ειδους σχολια . Εαν εχεις να προθεσεις κατι χρησιμο και ουσιαστικο στη συζητηση ,θα το διαβασω μετα χαρας. Προς ενημερωση σου και για να ληξει το ζητημα, ο κυριος και μοναδικος λογος που σχολιασα την επιλογη ειναι να βοηθησω στην κατευθυνση του προβληματισμου. Ειναι πασιγνωστο οτι τα Ακιτα , για πολλους και σοβαρους λόγους, δεν συστηνονται για αρχαριο ιδιοκτητη- ιδιοκτητη 1ου σκυλου. Παρόλα αυτα, δεν πασχίζω να πείσω κανεναν, και αυτο το εφαρμόζω παντα ως γενικη αρχη μου, αλλα δε δεχομαι να την ακουω κι απο πανω ενω προσπαθω να βοηθησω. Αυτα και παρακαλω να μην επανελθουμε.

 

[stamatia]

Stamatia, επειδή φαινεται ξεκαθαρα οτι η σχεση σου με τα Ακιτα ειναι όση και η δικη μου με τη στρουθοκάμηλο, θα το εκτιμουσα εαν απευφευγες τετοιου ειδους σχολια . Εαν εχεις να προθεσεις κατι χρησιμο και ουσιαστικο στη συζητηση ,θα το διαβασω μετα χαρας. Προς ενημερωση σου και για να ληξει το ζητημα, ο κυριος και μοναδικος λογος που σχολιασα την επιλογη ειναι να βοηθησω στην κατευθυνση του προβληματισμου. Ειναι πασιγνωστο οτι τα Ακιτα , για πολλους και σοβαρους λόγους, δεν συστηνονται για αρχαριο ιδιοκτητη- ιδιοκτητη 1ου σκυλου. Παρόλα αυτα, δεν πασχίζω να πείσω κανεναν, και αυτο το εφαρμόζω παντα ως γενικη αρχη μου, αλλα δε δεχομαι να την ακουω κι απο πανω ενω προσπαθω να βοηθησω. Αυτα και παρακαλω να μην επανελθουμε.

Gostdoc....επειδή φαίνεται ξεκάθαρα ότι η σχέση σου με το ποστ μου είναι όση και η σχέση σου με την στρουθοκάμηλο ....θα το εκτιμούσα εάν απέφευγες τέτοιου είδους σχόλια. Αν απαντούσα σε σένα προσωπικά θα είχα βάλει το ποστ σου ή μέρος του ποστ σου σε quote. Από την στιγμή που δεν απαντώ σε σένα .....βρίσκω επίσης άτοπη την απάντησή σου.
Δεν με απασχολεί αν θα θα διαβάσεις το ποστ μου ή όχι, ούτε με ενδιαφέρει αν προσπαθείς να πείσεις κάποιον ή όχι. Αν εσύ τώρα πιστεύεις ότι στην λέω ....that's life.

A...επίσης δεν με ενδιαφέρει η ενημέρωσή σου προς το πρόσωπο μου, μπορείς να κάνεις και να σχολιάζεις ότι θέλεις ...όπως και εγώ άλλωστε