Η σημασία της σωστής ανατομίας (soundness)


Yorkaddict

Well-Known Member
24 Ιανουαρίου 2011
5.449
12.876
Aθήνα
To παρακάτω κείμενο είναι μετάφραση του άρθρου της Joanna Kimball με τίτλο "What is a "sound" dog? " What is a “sound” dog? | Ruffly Speaking



"Σε όλα τα ζώα που εκτρέφονται από τον άνθρωπο, υπάρχει ένας όρος που στα σκυλιά αποκαλούμε “soundness”.

Οταν άκουσα αυτόν τον όρο σε σχέση με τα σκυλιά, μου πήρε αρκετό καιρό να καταλάβω τί ακριβώς είναι. Τελικά κατάλαβα πως ήταν ακριβώς το ίδιο που είχα μάθει για τα κουνέλια πριν είκοσι χρόνια.

Ο όρος "soundness", περιγράφει τα μορφολογικά - ανατομικά χαρακτηριστικά ενός ζώου. Χρησιμοποιείται σε όλα τα σκυλιά και σε όλα τα είδη ζώων, γιατί όλα τα ζώα πρέπει να λύσουν τα ίδια προβλήματα : πρέπει να στέκονται και να κουβαλούν το βάρος τους, πρέπει να κινούνται καταναλώνοντας την λιγότερη δυνατή ενέργεια και πρέπει να μετατρέπουν το φαγητό τους σε ενέργεια ώστε να είναι σε θέση να βρουν περισσότερο φαγητό.

Αυτό που ψάχνουμε είναι ένα ζώο που το σώμα του μπορεί εύκολα και άνετα να εκτελέσει αυτές τις λειτουργίες, με τον καλύτερο, πιο αποτελεσματικό και λιγότερο επίπονο τρόπο.

Σε όλα τα είδη θέλουμε οι αρθρώσεις που φέρουν το βάρος να είναι τοποθετημένες καλά κάτω από το σώμα για να στηρίζουν το μεγαλύτερο μέρος της μάζας του ζώου.

Είναι απλή ΦΥΣΙΚΗ... Αν τα στηρίγματα είναι ευθεία και κάτω από τον κύριο όγκο του σώματος, το βάρος κατανέμεται μέσω των στηριγμάτων στο έδαφος. Τα ίδια τα στηρίγματα δεν χρειάζεται να είναι ιδιαίτερα δυνατά.

Αν από την άλλη πλευρά τα στηρίγματα είναι τοποθετημένα διαγώνια ή κάτω από άλλη περιοχή, η πίεση που ασκείται επιβαρύνει τα ίδια τα στηρίγματα. Αυτό σημαίνει πως είναι πολύ πιο ευάλωτα. Σε ένα κτίριο μπορείς να το αντισταθμίσεις χρησιμοποιώντας διαφορετικά υλικά, αλλά τα στηρίγματα εξακολουθούν να είναι ένα αναμφίβολα αδύναμο σημείο.

Στα ζώα, όταν ασκηθεί πίεση (από το βάρος του σώματος) στα πόδια, αυτά πρέπει να μεταφέρουν την πίεση στο έδαφος σε μια ευθεία γραμμή. Αν δεν το κάνουν, αναγκάζονται να υποστούν μεγαλύτερη καταπόνηση ακόμα και αν το ζώο στέκεται ακίνητο.
Μια ζωή με μεγάλη καταπόνηση ισοδυναμεί με βέβαιη εμφάνιση προβλημάτων του μυϊκού συστήματος, αρθρίτιδες και άλλες ασθένειες, στη μέση ή σε μεγαλύτερη ηλικία.

Στο πάνω μέρος του σώματος, θέλουμε έναν σωστά τοποθετημένο ώμο (που σημαίνει πως πρέπει να δείχνει περίπου προς την ουρά και όχι πάνω ή κάτω, κάτι που είναι ιδιαίτερα σημαντικό όσο αυξάνει το βάρος του ζώου) ώστε το μπροστινό σύστημα να είναι τοποθετημένο προς τα πίσω και το περισσότερο βάρος να είναι πίσω από τον λαιμό και όχι από κάτω του. Ενας καλά τοποθετημένος ώμος, επιτρέπει στο ζώο να σηκώσει το κεφάλι του ψηλά με ευκολία, που σημαίνει πως μπορεί να φάει πιο εύκολα ή να είναι σε επιφυλακή ή να κυνηγήσει.

Σε όλα τα ζώα θέλουμε σωστές αρθρώσεις που να είναι η κινητήριος δύναμη των πίσω ποδιών δίνοντας ώθηση... Θέλουμε ένα ζώο που να χρειάζεται όσο γίνεται λιγότερους διασκελισμούς για να καλύψει την ίδια απόσταση γιατί οι λιγότεροι διασκελισμοί καταναλώνουν τη λιγότερη δυνατή ενέργεια.

Θέλουμε μια λεκάνη όπου τα πίσω πόδια να κατεβαίνουν ευθεία προς τα κάτω (κοιτώντας τα από πίσω) και να μην δείχνουν ούτε προς τα μέσα ούτε προς τα έξω. Αν για παράδειγμα σε ένα άλογο τα πίσω του πόδια έδειχναν προς την Ανατολή ή τη Δύση αντί του άξονα Βορράς - Νότος θα μπορούσε να τραυματιστεί. Το ίδιο ισχύει και στα πρόβατα, όπου μπορούν πιο εύκολα να γεννήσουν χωρίς να τραυματίσουν τα μαστάρια τους. Το ίδιο και μια καμήλα χωρίς να πάθει μαστίτιδα. Σε όλα τα είδη ζητάμε την ίδια κατασκευή της λεκάνης.


Η ράχη ενός ζώου πρέπει να αξιολογείται όπως θα κάναμε αν χτίζαμε ένα μικρό σπίτι και μετά πιέζαμε με το δάχτυλό μας την στέγη του. Μια γερή, επίπεδη στέγη είναι εντάξει. Μια στέγη με καμπυλότητα προς τα πάνω είναι επίσης εντάξει. Μια στέγη όμως με καμπυλότητα προς τα κάτω ΔΕΝ είναι εντάξει.
Μια τέτοια στέγη θα καταρρεύσει αν ασκήσεις βάρος πάνω της (ή θα καταρρεύσουν πρώτα οι τοίχοι από κάτω της). Ακριβώς οι ίδιες αρχές ισχύουν και στα ζώα. Μια ίσια πλάτη είναι ανατομικά σωστή. Το ίδιο και μια πλάτη με καμπυλότητα προς τα πάνω. Μια πλάτη όμως με καμπυλότητα προς τα κάτω ΔΕΝ είναι ανατομικά σωστή και άρτια. Αν θέλετε μια κατσίκα που να μπορεί να φέρει το βάρος της εγκυμοσύνης χωρίς πόνο στην ηλικία των 8 ή 10 ετών ψάχνετε ακριβώς την ίδια πλάτη που ψάχνω κι εγώ σε ένα corgi ή ένα terrier ή ένα greyhound ή σε ένα άλογο.

Το τελευταίο πράγμα που κοιτάς για να κρίνεις την ανατομική αρτιότητα ενός ζώου είναι η ΑΡΜΟΝΙΑ. Αν κοιτάξουμε ένα ζώο (πρόβατο, κατσίκα, άλογο, σκύλο, γάτα και όχι κουνέλι ή ποντικό) να στέκεται σε ανάπαυση στις μύτες των ποδιών του, θέλουμε ένα μπροστινό σύστημα που να μην εμποδίζει τα πίσω πόδια όταν αρχίσουν να κινούνται. Η άρθρωση που σχηματίζεται ανάμεσα στον ώμο και το βραχιόνιο (upper arm) , θέλουμε να είναι παρόμοια με την άρθρωση ανάμεσα στον μηρό και την κνήμη. Τα μπροστά και τα πίσω πόδια πρέπει να μπορούν φυσικά να κάνουν τους ίδιους διασκελισμούς, χωρίς το ζώο να αναγκάζεται είτε να κάνει μεγαλύτερο διασκελισμό με τα πίσω πόδια κουνώντας τους γοφούς του (ζορίζοντας κατα αυτόν τον τρόπο την σπονδυλική του στήλη) είτε κάνοντας μικρότερους διασκελισμούς.

Ο σκοπός όλων αυτών είναι να μπορέσει οποιοδήποτε ζώο, οποιουδήποτε είδους να ακολουθήσει την καρδιά του και τα ένστικτά του όσο περισσότερο χρόνο γίνεται και χωρίς πόνο.

Ενας κακοκατασκευασμένος σκύλος, μπορεί σαφέστατα να κυνηγήσει (και καλά μάλιστα) αλλά παλεύει με το σώμα του για να το καταφέρει. Θα πονάει το σώμα του στο τέλος της ημέρας και πιθανότατα μέχρι να γίνει 5 έτων θα πάσχει από αρθριτικά.
Ενα άλογο με κοίλη πλάτη μπορεί να κάνει άλματα αλλά θα πονάει και πιθανότατα θα είναι καταβεβλημένο μέχρι την εφηβεία του.
Ενα αγριογούρουνο κακοφτιαγμένο μπορεί να σκαλίζει με την μουσούδα του, αλλά θα κουράζεται γρηγορότερα και δεν θα είναι σε θέση να βγάλει τον χειμώνα πολύ πιο γρήγορα σε σχέση με ένα γουρούνι που μπορεί να βοσκίσει αποδοτικότερα.
Ενα Corgi που δεν είναι σωστό ανατομικά μπορεί να φυλάξει το κοπάδι, αλλά γιατί να του το ζητήσουμε αν βλέπουμε πως μάχεται με το ίδιο του το σώμα για να το καταφέρει; Αυτό για μένα είναι άδικο.Αν μάλιστα βάλουμε αυτό το ζώο στην αναπαραγωγή γνωρίζοντας πως οι απόγονοί του θα κουράζονται κι εκείνοι το ίδιο, θα υποφέρουν κι εκείνοι το ίδιο... είναι μια φρικτή ιδέα. Πάντα εκτρέφουμε με σκοπό να παράγουμε το πιο αποτελεσματικό άτομο της φυλής μας που μπορούμε, χωρίς να πονάει ή να υποφέρει.

Στην πράξη και αναλογιζόμενοι τις αποφάσεις που πρέπει να πάρουμε σαν κάτοχοι pet σκύλων, βλέπω πολλούς να αναφέρουν το μήκος του ποδιού σαν την διαφορά ανάμεσα στο "εκθεσιακό" και το "εργασιακό" ή "παλαιού τύπου" corgi.
Κάτι αντίστοιχο συμβαίνει με τα basset και τα dachshund. Θα ακούσετε πως το πιο "γνήσιο" σκυλί έχει (ανάλογα την φυλή) κοντύτερη πλάτη, μακρύτερη πλάτη, κοντύτερα πόδια, μακρύτερα πόδια, αυτό το κεφάλι ή εκείνο το κεφάλι, αυτό το τρίχωμα ή εκείνο το τρίχωμα.

Σε σκυλιά - νάνους όλων των φυλών, υπαινίσσονται πχ πως τα μακρύτερα πόδια καθιστούν ένα corgi πιο "εργατικό" ή "ιστορικό" ή καθιστούν ένα basset πιο σωστό και πως είναι υγιέστερα από τα "εκθεσιακά" corgi, basset ή dachshund.

Το μήκος του ποδιού ΔΕΝ είναι αυτό που πρέπει να σας ανησυχεί.

Το μήκος του ποδιού επιτρέπει στον σκύλο να κάνει μεγαλύτερους διασκελισμούς ΑΝ όλα τα άλλα είναι ίσα (οι γωνίες των αρθρώσεων να είναι ίσες κλπ) Συνεπώς ΝΑΙ, ένα Border Collie θα έχει μεγαλύτερους διασκελισμούς από ένα corgi, όπως και ένα Foxhound από ένα Basset. Αν επιζητάτε μεγαλύτερους διασκελισμούς, σας συνιστώ να πάτε σε διαφορετική φυλή, αλλά ειλικρινά μην στέκεστε στο απόλυτο μήκος του ποδιού.

Αυτό που βλέπω και με προβληματίζει είναι μια τάση ανεύθυνης εκτροφής και μετά να δικαιολογείται λέγοντας πως ο αυτός ο εκτροφέας εκτρέφει το "εργασιακό" corgi ή Basset ή Dachshund. Αυτοί οι εκτροφείς δεν έχουν κρίνει καθόλου την ανατομική αρτιότητα, κάτι για το οποίο εσείς - οι κάτοχοι pet - θα έπρεπε να ανησυχείτε και να αποφασίσετε αν το συγκεκριμένο χαρακτηριστικό το θέλετε ή όχι. Αυτό που κάνουν είναι να παράγουν κουτάβια κακής εκτροφής και μετά λένε πως θα είναι πιο υγιή από τα εκθεσιακά, επειδή δεν τους μοιάζουν.


Ας αγνοήσουμε λοιπόν εντελώς το μήκος των ποδιών, το μήκος του τριχώματος, τον τύπο του κεφαλιού και όλα αυτά και ας επικεντρωθούμε σε αυτά που ΠΡΕΠΕΙ να γνωρίζετε ώστε να μπορείτε να αξιολογήσετε αν έχετε έναν ανατομικά σωστά κατασκευασμένο σκύλο ανεξαρτήτου φυλής.


Συνεχίζεται...
 
  • Like
Reactions: Δημητρα_kme


Yorkaddict

Well-Known Member
24 Ιανουαρίου 2011
5.449
12.876
Aθήνα
Aυτό είναι ένα εκθεσιακό corgi.



Το πρώτο πράγμα που πρέπει να κάνετε για να αξιολογήσετε την ανατομία του (και αυτό δεν είναι συγκεκριμένα για corgi αλλά το κάνουμε σε όλους τους σκύλους) είναι να τραβήξετε μια γραμμή κάθετη από τον αγκώνα μέχρι την πάνω γωνία του ώμου και άλλη μία κατά μήκος της ράχης του.




Σε έναν ανατομικά σωστό σκύλο, όλο το κεφάλι και το περισσότερο μέρος του λαιμού - αν όχι όλος ο λαιμός - πρέπει να είναι και τα δύο πάνω και αριστερά από τις γραμμές που σχεδιάσατε. Αυτό δείχνει πως οι ώμοι είναι σωστά τοποθετημένοι και πως ο μεγαλύτερος όγκος του μποστινού μέρους του σκύλου, που είναι το βαρύτερο μέρος, είναι πίσω από τον λαιμό και όχι από κάτω του.





Στη συνέχεια τραβήξτε μια κάθετη γραμμή δια μέσω της μπροστινής πατούσας προς τα πάνω. Αυτή η γραμμή δείχνει ποιο μέρος του σώματος φέρει το περισσότερο βάρος. Αυτή η γραμμή πρέπει να περνά από το μπροστινό μέρος του σώματος και όχι από τον λαιμό












Το επόμενο βήμα είναι να σιγουρευτούμε πως ο σκύλος μπορεί να πάρει καλές και βαθειές ανάσες, όπως επίσης και αρκετό οξυγόνο. Τα πλευρά σε έναν σκύλο πρέπει να τελειώνουν πίσω από την μέση του σώματός του. Ανεξάρτητα από το πόσο μακρύ ή κοντό είναι το σώμα του, από Σιβηρικό Χάσκυ μέχρι Dachshund, το μεγαλύτερο μέρος του σώματος πρέπει να είναι πλευρά και όχι άδειος χώρος.








Τέλος θέλουμε έναν σκύλο που να έχει αρμονία - η γωνία που σχηματίζεται από τον ώμο και το βραχιόνιο (upper arm) να είναι παρόμοια με την γωνία που σχηματίζεται από τον μηρό και την κνήμη. Σε αυτή την υπέροχη σκύλα μπορείτε να διακρίνετε πως οι γωνιώσεις είναι παρόμοιες - είναι φυσιολογικό η πίσω γωνίωση να είναι λίγο γυρισμένη, δεν είναι απαραίτητο να υπάρχει η ίδια κλίση, αλλά το άνοιγμα του τριγώνου.






Συνεχίζεται.....
 
  • Like
Reactions: Δημητρα_kme


Yorkaddict

Well-Known Member
24 Ιανουαρίου 2011
5.449
12.876
Aθήνα
Ας δούμε ένα από τα αρχικά corgis τον Ch. Rozavel Red Dragon



Τον χωρίζουμε στα 4 πρώτα.





Βλέπετε πόσο πιο κοντός είναι ο λαιμός του και πόσο πιο κάθετα είναι οι ώμοι του και γενικά το μπροστινό του; Το κεφάλι του ίσα που εξέχει στο πάνω αριστερά τεταρτημόριο και το μεγαλύτερο μέρος του λαιμού του είναι από κάτω του.





Η γραμμή που δείχνει ποιό σημείο του σώματος φέρει το περισσότερο βάρος:



Τα μπροστινά του πόδια στηρίζουν τον λαιμό του και όχι τον μεγάλο όγκο βάρους του μπροστινού μισού του σώματός του. Μπορείτε τώρα να καταλάβετε γιατί έχει αυτη την κοιλιά στο κέντρο της ράχης του. Αν ο ώμος και το upper arm ήταν πιο πίσω, η ράχη του θα ήταν επίπεδη.




Πλευρά :



Τα πλευρά του ίσα που περνάνε τη μέση του σώματός του. Οχι τόσο καλό όσο το σύγχρονο corgi.



Αρμονία Γωνιώσεων:





Δεν έχει κακή αρμονία, αλλά έχει δύο σημεία που με ενοχλούν. Η πίσω γωνίωση είναι σημαντικά πιο ανοικτή από 90 μοίρες, που σημαίνει πως η άρθρωση του ποδιού ήταν ήδη ανοικτή σε στάση. Δεν θα έχει περισσότερη ώθηση από τα πίσω πόδια όση έχει όταν απλά στέκεται. Θα αναγκαστεί να κινηθεί από τους γοφούς αντί των γονάτων. Το δεύτερο έχει να κάνει με το upper arm. Δείτε πόσο πιο κοντό είναι σε σχέση με τον ώμο. Το upper arm πρέπει να έχει όσο γίνεται το ίδιο μήκος με τον ώμο.






Για να τα κατανοήσετε όλα αυτά περισσότερο, ας δούμε και κάποια άλλα σκυλιά :





Rescue Chihuahua mix. Φανταστικό. Βλέπετε που παρόλο που είναι σχετικά ευθείς οι γωνιώσεις του μπρος και πίσω, είναι σχεδόν οι ίδιες; Υπέροχα αρμονικά σκύλος και επειδή έχει αυτά τα μακρυά κόκαλα πίσω θα έχει αρκετή ώθηση - άσχετα αν η γωνίωση δεν είναι τόσο σφιχτή. Θα γούσταρα να είχα αυτόν τον σκύλο, θα το ευχαριστιόμουν κάθε φορά που θα τον κοίταζα.









Υπέροχος. Αρμονικός, τετράγωνος, απλά φοβερός








Jack Russell. Είναι δεμένο σε έναν φράκτη και στέκεται από μόνο του (free stacking). Μόνο ένας σκύλος που το σώμα του αισθάνεται άνετα σε αυτή τη θέση θα το έκανε αυτό. Υπέροχο μπροστινό, φοβερή πλάτη... Κάποιος να τον πάρει!



Οκ. Για να δούμε και αυτό :





Τί λέτε; Μπορείτε να διακρίνετε τις γραμμές; Θα την βάζατε να κάνει agility ή να σας φέρνει πάπιες;
 


ntoulis

Well-Known Member
19 Ιουλίου 2013
3.217
2.435
Λαχανάκια Βρυξελλών
θα ηθελα και μια συγκριση σε θεμα λειτουργιες στη φυση.. το εκθεσιακο κοργι και το <<αρχικο>>
π.χ αεροδυναμικη,σκαψιμο,αλματα.. η και αλλα που δεν μπορω αυτη τη στιγμη να σκεφτω..
επισης και μια υποθετικη συγκριση.. το αρχικο κοργκι μπορεσε και αντεξε στο χρονο-φυση-κλιμα-τροφη κτλ.. το εκθεσιακο αν το αφησει ο ανθρωπος στη φυση θα μπορεσει να αντεξει η ειναι π.χ ενας σκυλος για σαλονι μονο ?

το τελευταιο το ρωταω με αφορμη ενα θεμα με τα ακιτα και ειδα οτι η γραμμη ηταν μην το παρεις δεν ειναι για αυλη λει !

αρα βλεπω οτι το εκτροφικο πλανο κανει και εκει λαθη.. σιγουρα σε θεμα ομορφιας και υγειας εχει βελτιωσει αρκετα..

εμενα η απορια μου ειναι σε θεμα <<φυσης>> τι κανει ? υπαρχει καποιο πλανο η τελικα χαλαει την εξελιξη για ζωη στη φυση και βελτιωνει φυλες για σαλονι μονο και φλας.. για παραδειγμα αυτη η καμπυλη στη ραχη του παλιου κοργκι μπορει να ισιωνε μετα απο χιλιαδες χρονια η να ειχε γινει ακομα πιο μεγαλη και τετοια..

δεν ρωταω προσωπικα.. γενικα ε :)
 


chrispapas

Well-Known Member
20 Ιουνίου 2011
1.359
25
Μου άρεσει η Joanna Kimball και η απόψης της όπως μου αρέσει και η δουλεία της σας εκτροφέας Cardigan αν θυμάμαι καλά.
Και τελικά μαθαίνεις ότι οι εκτροφείς δεν καταστρέφουν μόνο φυλές.
 


chrispapas

Well-Known Member
20 Ιουνίου 2011
1.359
25
Στο πρώτο είναι ένα Cardigan 7 μηνών.

Gracie the herding Corgi 3 - YouTube

Corgi Dog Brings In Cows - Super Cute - YouTube
Corgi Demonstrates His Herding Instinct - YouTube

Και υπάρχουν εργασιακά Κοργκί.

Τα Κοργκι είναι πολύ καλά και στο agility και Flyball και αρκετά έχουν διακρύσεις.


Sampson's Flyball Debut - YouTube
Buster the Flying Corgi returns to Flyball - YouTube
Sweden's first corgi that becomes agility-champion! - YouTube
Murray The Crazy Corgi Runs Agility March 2013 - YouTube

Κοίτα τον δικό μου τον έχω δοκιμασμένο στους -15 με την τρίχα του μόνο και από εκτροφείς που βλέπω στην Ρωσσία και Σουηδία τα ίδια.

Τα Ακίτα τα εκτρέφει και η κουτσή Μαρία πλέον τα κόργκι είναι σχετικά σπάνια φυλή στην Αγγλία είναι στις απειλούμενες φυλές σε δύο χρόνια έχω δει τρεις φορές και αυτές σε εκθέσεις. Δεν έχεις ακόμα υπερεκτροφή, λίγο που οι τιμές τους που είναι ακριβές θες που δεν βγήκε καμία καλή ταινία γι'αυτά κτλ....
 
Last edited:


ntoulis

Well-Known Member
19 Ιουλίου 2013
3.217
2.435
Λαχανάκια Βρυξελλών
το πρωτο το μαυρο απιθανο !
αυτο που ειδα στο πρωτο βιντεο με το φλαιμπολ ειχε μια καμπυλη στην ραχη.. κατι σαν τοξο..λογικα για να ανοιγει και να κλεινει η μεση στο αλμα και προσγειωση και στο τρεξιμο...κατι σαν μικρο εμβολο..
στο λεω γιατι και ο δικος μου ο ντουλης εχει και μαλιστα μεγαλη και ολη την ωρα χοροπηδαει οταν τρεχει !

δεν εχω δει κοργκι απο κοντα γιαυτο εκανα τοσες ερωτησεις.. :)

δηλαδη ειναι ενας σκυλος για ζωα.. και αυτος που ειδα ο εκθεσιακος ειναι για εκθεσεις και υπαρχει και γραμμη εργασιακη που ειναι διαφορετικος ?
 


chrispapas

Well-Known Member
20 Ιουνίου 2011
1.359
25
το πρωτο το μαυρο απιθανο !
αυτο που ειδα στο πρωτο βιντεο με το φλαιμπολ ειχε μια καμπυλη στην ραχη.. κατι σαν τοξο..λογικα για να ανοιγει και να κλεινει η μεση στο αλμα και προσγειωση και στο τρεξιμο...κατι σαν μικρο εμβολο..
στο λεω γιατι και ο δικος μου ο ντουλης εχει και μαλιστα μεγαλη και ολη την ωρα χοροπηδαει οταν τρεχει !

δεν εχω δει κοργκι απο κοντα γιαυτο εκανα τοσες ερωτησεις.. :)

δηλαδη ειναι ενας σκυλος για ζωα.. και αυτος που ειδα ο εκθεσιακος ειναι για εκθεσεις και υπαρχει και γραμμη εργασιακη που ειναι διαφορετικος ?
Δεν υπάρχει τέτοιο πράμα στα Κόργκι δεν είναι Γ.Π. απλά τα πέρνουν για κατοικίδια πρώτα έτσι νομίζω εγώ τουλάχυστον, τώρα έχω ακούσει για Ουαλία/ Pembrokeshire ότι τα χρησιμοποιούν κανονικά σαν σκύλο εργασίας ακόμα και τώρα ακόμα ξέρω ότι προς Αμερική, Καναδα έχει Κοργκί που δουλεύουν στην φάρμα τους μην νομίζεις πολλα ο σκύλος δεν είναι ιδιαίτερα δημοφιλής και κάτι τέτοιες πληροφορείες είναι δύσκολες να βρεις.

Στο έχω ξαναπεί ο Ντούλης μοίαζεις με Κοργκι. :)
 


ntoulis

Well-Known Member
19 Ιουλίου 2013
3.217
2.435
Λαχανάκια Βρυξελλών
αυτο που χοροπηδαει συνεχεια μπροστα στα βοδια ειναι κατι σαν σινιαλο-εντολη..δεν εχω δει αλλη φυλη να κανει αυτο το <<κολπο>>
θα ειχε κανενα μακρινο ξαδελφο απ το λονδινιουμ ! :)
 




Yorkaddict

Well-Known Member
24 Ιανουαρίου 2011
5.449
12.876
Aθήνα
Αν και το συγκεκριμένο θέμα δεν αποσκοπεί σε μια σύγκριση παλαιού και σύγχρονου corgi θα προσπαθήσω να απαντήσω στις ερωτήσεις σας

το αρχικο κοργκι μπορεσε και αντεξε στο χρονο-φυση-κλιμα-τροφη κτλ.. το εκθεσιακο αν το αφησει ο ανθρωπος στη φυση θα μπορεσει να αντεξει η ειναι π.χ ενας σκυλος για σαλονι μονο ? εμενα η απορια μου ειναι σε θεμα <<φυσης>> τι κανει ? υπαρχει καποιο πλανο η τελικα χαλαει την εξελιξη για ζωη στη φυση και βελτιωνει φυλες για σαλονι μονο και φλας..
Μιλώντας πάντοτε για τον οικόσιτο σκύλο και αν αναλογιστούμε πως και αυτή η φυλή όπως και όλες οι υπόλοιπες δημιουργήθηκαν από τον άνθρωπο, πάντα θα περιτριγυρίζουν τον άνθρωπο ώστε να επιβιώσουν. Αυτό θεωρώ πως είναι αυτονόητο.
Γιατί έχεις την εντύπωση πως το "εκθεσιακό" δεν θα αντέξει;;;
Τα εκθεσιακά είναι σκυλιά που ανταποκρίνονται στο πρότυπο της φυλής τους και φέρουν με χάρη τα ελαττώματά τους - όπως έλεγε και ένας κριτής - και για αυτόν τον λόγο δείχνονται. Δεν είναι λούτρινα, δεν είναι μιάσματα, δεν ζουν σε γυάλα. Είναι σκύλοι με τα όλα τους και δεν είναι υποδεέστεροι από τα μη εκθεσιακά αδελφάκια τους. Το ζητούμενο είναι ένας σκύλος που ΚΑΙ να ανταποκρίνεται στο πρότυπό της φυλής του ΚΑΙ να είναι ανατομικά σωστός (sound) ΚΑΙ να έχει τα ψυχικά αποθέματα ώστε να ανταποκριθεί στην εργασία του + βέβαια την απαραίτητη ΥΓΕΙΑ που είναι αυτονόητο. Ψυχή και σώμα σε συνδιασμό.



για παραδειγμα αυτη η καμπυλη στη ραχη του παλιου κοργκι μπορει να ισιωνε μετα απο χιλιαδες χρονια η να ειχε γινει ακομα πιο μεγαλη και τετοια..
Η σέλα (το ντιπ) που έχει ο συγκεκριμένος σκύλος στην πλάτη του δεν γνωρίζω αν ήταν γνώρισμα όλων των κόργκι του ΤΟΤΕ. Πιθανολογώ πως δεν ήταν γιατί δεν είναι ανατομικά σωστό. Η Pat Hasitngs στα σεμινάρια περι ανατομίας και μορφολογίας που έδινε, ανέφερε πως το ντιπ σε μια πλάτη υποδηλώνει πρόβλημα στο μπροστινό σύστημα, ενώ αντίθετα η χαμηλή θέση ουράς, το κακό κρουπ ή η καμπουρίτσα (roach back) σε μια πλάτη υποδηλώνει κάποιο πρόβλημα στο πίσω σύστημα. Με απλά λόγια η ίσια - επίπεδη πλάτη αντικατοπτρίζει την σωστή ανατομική κατασκευή ενός σκύλου.
Αλλωστε και μόνο παρατηρώντας τον συγκεκριμένο σκύλο μπορούμε να διακρίνουμε πως κάτι παίζει με το μπροστινό του σύστημα.



Εκείνο το σκυλάκι στο φράχτι είναι Jack Russell;
Προφανώς είναι mix, αλλά λίγη σημασία έχει.
 




ntoulis

Well-Known Member
19 Ιουλίου 2013
3.217
2.435
Λαχανάκια Βρυξελλών
εδω εχει διαφορα ειδη σκυλου τροχαστης,καλπαστης,δρομωνας..και λει η σελα παιζει ρολο για την μηχανικη της μεταβιβαση της ωθησης των πισω ακρων η σαν μεσο στηριξης..και απο οσο διαβασα ειναι συνηθως κυρτη-κοιλη και οχι ισια..εδω τα διαβασα : http://www.kritikosichnilatis.gr/gr/eggrafa/epistimoniki_erevna_cynognosia_i.swf

επειδη η ανατομια ειναι το <<στοιχειο>> μου γιαυτο ρωταω.. :)


δεν ειπα οτι εχω την εντυπωση οτι ενα εκθεσιακο θα αντεξει.. ρωτησα απλα.. :)
 


ntoulis

Well-Known Member
19 Ιουλίου 2013
3.217
2.435
Λαχανάκια Βρυξελλών
στην πλαγια οψη λει το βιβλιο οτι ειναι συνηθως κυρτη-κοιλη.. οχι στην κανονικη και πεζει λει ρολο στο βηματισμο.. εμενα ο ντουλης π.χ παει ζικ ζακ στο περπατημα ! προφανως γιαυτο το λογο ! ;)
 


east49

Well-Known Member
6 Δεκεμβρίου 2012
3.743
5.061
εδω εχει διαφορα ειδη σκυλου τροχαστης,καλπαστης,δρομωνας..και λει η σελα παιζει ρολο για την μηχανικη της μεταβιβαση της ωθησης των πισω ακρων η σαν μεσο στηριξης..και απο οσο διαβασα ειναι συνηθως κυρτη-κοιλη και οχι ισια..εδω τα διαβασα : http://www.kritikosichnilatis.gr/gr/eggrafa/epistimoniki_erevna_cynognosia_i.swf

επειδη η ανατομια ειναι το <<στοιχειο>> μου γιαυτο ρωταω.. :)


δεν ειπα οτι εχω την εντυπωση οτι ενα εκθεσιακο θα αντεξει.. ρωτησα απλα.. :)
Οι θηρευτες στην φυση εχουνε ντιπ στην πλατη, οπως επισης κ το πισω συστημα ειναι ψηλοτερο απο το μπροστινο. Αυτο δινει εν δυναμη ενα ζωο πολυ αλτικο (βλεπε γατα, τιγρη, αλογο).
Ειδικα στα αλογα, ψαχναμε το βαθυ ντιπ στην πλατη, σαν δειγμα "μαλακου βηματισμου" κ αλτικοτητας.
 




st3li0s

Well-Known Member
26 Αυγούστου 2009
8.560
2.743
Θεσ/νίκη
Εδώ να πούμε ότι το soundness είναι μια φράση που κουμπώνει σε κάθε φυλή αναλόγως των χαρακτηριστικών τους!

Ας πούμε οι εικόνες με τις γραμμές που μας δείχνουν τις κατά τόπους λεπτομέρειες αντποκρίνονται μόνο στους σωματότυπους μερικών φυλών!

Μια επισήμανση λοιπόν!Οι μπροστινές γωνιώσεις πολλών φυλών διαφέρουν αναλόγως!
Στα "καλπαστικά σκυλιά" η θέση λαιμού, η θέση του upper arm αλλά και ο αγκώνας βρίσκονται σε διαφορετική θέση από ότι στα τροχαστικά σκυλιά!
 




ntoulis

Well-Known Member
19 Ιουλίου 2013
3.217
2.435
Λαχανάκια Βρυξελλών
Εδώ να πούμε ότι το soundness είναι μια φράση που κουμπώνει σε κάθε φυλή αναλόγως των χαρακτηριστικών τους!

Ας πούμε οι εικόνες με τις γραμμές που μας δείχνουν τις κατά τόπους λεπτομέρειες αντποκρίνονται μόνο στους σωματότυπους μερικών φυλών!

Μια επισήμανση λοιπόν!Οι μπροστινές γωνιώσεις πολλών φυλών διαφέρουν αναλόγως!
Στα "καλπαστικά σκυλιά" η θέση λαιμού, η θέση του upper arm αλλά και ο αγκώνας βρίσκονται σε διαφορετική θέση από ότι στα τροχαστικά σκυλιά!
αυτο διαβασα και εγω στελιο με μια μικρη αναζητηση που εκανα..
 


Yorkaddict

Well-Known Member
24 Ιανουαρίου 2011
5.449
12.876
Aθήνα
Μια επισήμανση λοιπόν!Οι μπροστινές γωνιώσεις πολλών φυλών διαφέρουν αναλόγως!
Στα "καλπαστικά σκυλιά" η θέση λαιμού, η θέση του upper arm αλλά και ο αγκώνας βρίσκονται σε διαφορετική θέση από ότι στα τροχαστικά σκυλιά!
Βέβαια, πολύ σωστή η επισήμανση Στέλιο.

Σχετικά με την ράχη, εξαρτάται από την κάθε φυλή και τί ζητάει το πρότυπό της.
Sayback ομολογώ δεν έχω δει να είναι το ζητούμενο και βάση ανατομίας το θεωρώ "κάπως".


Αντίθετα οι ίσιες ράχες είναι αυτές που ζητάμε πιο συχνά και επίσης υπάρχει και το bedlington terrier
όπου το πρότυπό του ζητάει καμπυλωτή ράχη :

"Loin
: Arched loin with curved topline immediately above loins."