το όνειρο που έγινε πραγματικότητα!
- Thread starter idamanos
- Ημερομηνία δημιουργίας
Πολύ σημαντικό αυτό που λες - δίνοντας όμως ιδιαίτερη βάση στην διευκρίνηση εντός παρενθέσεως.
Αλλο κρίση, αλλο διάκριση και άλλο σκύλος φάντασμα ο οποίος έχει αξιολογηθεί ΜΟΝΟ από τον ίδιο του τον εκτροφέα. Επίσης παίζει τεράστιο ρόλο ο αριθμός των κρίσεων και η ηλικία που γίνονται οι κρίσεις.
Κι εδώ θα ήθελα να παραθέσω απόσπασμα ενός πόστ του μέλους Gaia Lykaia για να θυμούνται οι παλιότεροι και να μαθαίνουν οι νεότεροι:
Ολο το ποστ αλλά και την συζήτηση μπορείτε να την βρείτε εδώ http://www.dogforum.gr/v3/εκτροφή.α...ς.διαλέγω.εκτροφέα;-370/index5.html#post25054
Ολοι οι σκύλοι έχουν ελαττώματα. το θέμα είναι να είσαι σε θέση με ειλικρίνεια να τα ξεχωρίσεις και να τα διορθώσεις.
Αρκεί φυσικά να γνωρίζεις τους τρόπους ώστε να φέρεις στο προσκήνιο τα χαρακτηριστικά αυτών που θες. Δεν είναι όλα τύχη στην εκτροφή - άσχετα αν την θες στο πλευρό σου (και σε γερές δόσεις μάλιστα).
Επειδή το ακούω πολύ συχνά - όχι από σένα Berna - αλλά γενικώς....
Και δεν αναφέρομαι στον συγκεκριμένο εκτροφέα - γιατί απλούστατα δεν τον γνωρίζω ούτε έχω άποψη για τη συγκεκριμένη φυλή.
Αυτό είναι "δικαιολογία" για να εκτρέφει κάποιος ΕΚΤΟΣ προτύπου;;;;;
Παμε μαζι και ας μας λιθοβολουν, κι ας μας φωναζουν ονειροβατες.
Χτιζουμε,ονειρευομαστε και τραγουδαμε.
Οδυσσεας Ελυτης
Χτιζουμε,ονειρευομαστε και τραγουδαμε.
Οδυσσεας Ελυτης
Θα απαντήσω πολύ σύντομα γιατί αλλιώς ξεφεύγουμε από το θέμα, η αλήθεια είναι πως οι εκτροφείς Λαμπ συγκεκριμένα έχουν διαχωριστεί σε εργασιακούς και μορφολογικούς, πάρα πολύ λίγοι έχουν μείνει να προσπαθούν και τα δύο, δυστυχώς εδώ και αρκετά χρόνια δεν έχουμε πρωταθλητές και μορφολογίας και εργασίας.
Προσωπικά αν με ρωτάς δεν το βρίσκω κακό, οι περισσότεροι θέλουν Λαμπ ως πετ και ζουν στις πόλεις οπότε θέλουν έναν πιο ήπιο σκύλο, απ' την άλλη ένας κυνηγός θέλει έναν σκύλο που μπορεί να τρέχει όλη μέρα και να μην κουράζεται, το καλό λοιπόν είναι πως ο καθένας μπορεί να επιλέξει σύμφωνα με τα γούστα του. Αρκεί βέβαια ο εκτροφέας να έχει κάποιο πρόγραμμα, να προσέχει τις κληρονομικές ασθένειες και τον χαρακτήρα.
Όπως ειπε και και η TARA επειδή ΔΕΝ φαίνονται στη σελίδα εξέτασης δυσπλασίας ΔΕΝ
συμένει οτι ΔΕΝ εχει. Και θα ήθελα να συμπληρώσω οτι απο πουθενά ΔΕΝ προκύπτει
οτι ζευγαρώνει τις θυληκιες κάθε έξι μήνες.
Οσο αφορά της φώτο που παρέθεσες οι φώτο του εκτροφέα μου θυμίζουν κλασικά
Λαμπρατόρ. Ενώ οι δικές σου με το υποτιθέμενο "βαθύ στήθος" μου θυμίζουν τα υπερτιπικά
της τελευτεας δεκαετίας. Δεν εχουν απλά βαθύ στήθος αλλά εχουν και πολύ χοντρό κορμό
που θυμίζει ροτβάιλερ. Σε δέκα χρονια απο τωρα τα βλεπω βαρελακια με βραβεία.
ISKENDER εδώ να πω ότι το δικό μου λαμπ θα μπορούσε να το πει κάποιος υπερτυπικό. Βαρύς σκύλος, όχι από πάχος αλλά σαν κατασκευή. Πολλοί το περνούν για ροτβάιλερ. Τώρα που γνωρίζω και έχω έναν τέτοιο σκύλο, ομολογουμένως πολύ όμορφο, θα συμφωνήσω μαζί σου ότι είμαι κατά τους υπερτυπισμού και σε αυτή την περίπτωση. Όχι για τίποτα άλλο αλλά για την υγεία του ίδιου του σκύλου που λόγω κατασκευής θεωρώ ότι επιβαρύνεται ορθοπεδικά κατά τις δραστηριότητες του. Εδώ βέβαια να πω ότι δεν τον εμποδίζει αυτό να είναι υπερδραστήριος .
To πρότυπο της φυλής βάσει FCI αναφέρει μεταξύ άλλων:
(τα bold είναι οι τελευταίες προσθήκες)
GENERAL APPEARANCE: Strongly built, short-coupled, very active; (which precludes excessive body weight or substance) broad in skull; broad and deep through chest and ribs; broad and strong over loins and hindquarters.
BODY:Topline: Level.Loin: Wide, short-coupled and strong.Chest: Of good width and depth, with well sprung barrel ribs – this effect not to be produced by carrying excessive weight.
Κατά την προσωπική μου άποψη, και λαμβάνοντας υπόψην ότι δεν έχω τις γνώσεις για να εκφέρω μία άποψη που θα μπορούσε να έχει βάρος, αλλά ζώντας με ένα λαμπ μεγαλόσωμο (για να καταλάβεις όσοι δεν γνωρίζουν τον λένε χοντρό ενώ δεν είναι καθόλου όπως ίσως έχετε δει στις φωτογραφίες που βάζω κατά καιρούς, επειδή δεν μπορούν να ξεχωρίσουν την βαριά κατασκευή από το πάχος) θεωρώ ότι για τον σκύλο και μόνο θα ήταν καλύτερο να προσανατολιστούν σε πιο ελαφριά σκυλιά.
Ο σκύλος μου , ενός έτους έπαθε ρήξη χιαστού. Πολύ μικρός κατά τον έμπειρο ορθοπεδικό που τον κούραρε, για κάτι τέτοιο. Δεν νομίζω να είναι τυχαίο και ανεξάρτητο από την κατασκευή του.
@iskender τη στιγμη που υπαρχει προτυπο βαδιζεις βαση αυτου. Τα λαμπ εχουν βαθυ στηθος, κι αυτο εχει γινει για μεγαλυτερη αντοχη εν ωρα εργασιας. Τωρα αν καποιος το παρακανει με το βαθυ στηθος ειναι αλλο θεμα.
Ευτυχως δεν εχουν γινει "βαρελακια" οπως λες, ειναι σκυλια δραστηρια που χρειαζονται, πολλη αθληση. Δυστυχως βεβαια υπαρχουν κι εδω κληρονομικες παθησεις οπως πχ δυσπλασια.
Καλυτερα οταν δεν εχουμε μελετησει μια φυλη να μη μιλαμε για "κλασσικα λαμπραντορ" , λεω εγω τωρα.
Ευτυχως δεν εχουν γινει "βαρελακια" οπως λες, ειναι σκυλια δραστηρια που χρειαζονται, πολλη αθληση. Δυστυχως βεβαια υπαρχουν κι εδω κληρονομικες παθησεις οπως πχ δυσπλασια.
Καλυτερα οταν δεν εχουμε μελετησει μια φυλη να μη μιλαμε για "κλασσικα λαμπραντορ" , λεω εγω τωρα.
Αλλο είναι η "ουσία" ή substance που λένε πολλοί κριτές και άλλο είναι το πάχος!
Επίσης συνυπολογίζουμε το περίφημο soundness, την ανατομική αρτιότητα δλδ, το πως όλα τα μέλη του σώματος συνεργάζονται μεταξύ τους.
Αν Μυρτώ, τα σκέλη του σκύλου σου ήταν τοποθετημένα σε τέτοιο σημείο ώστε να δέχονται παραπάνω από το βάρος που τους αναλογούν, λογικό είναι να πάθουν ρίξη χιαστού.
Συνεπώς δεν τίθεται θέμα ουσίας ή βαρυκόκαλου σκύλου αλλά σωστής ανατομίας στο σύνολό της.
Σαφέστατα αν σε έναν σκύλο με κακή στήριξη του μπροστινού μέρους (που έχει το περισσότερο βάρος) του προσθέσεις παραπάνω κιλά, τον επιβαρύνεις. Για αυτό είναι σημαντικό να ξέρουμε το ΠΩΣ είναι κατασκευασμένος ώστε να κινηθούμε και να προσέξουμε αντίστοιχα.
Επίσης συνυπολογίζουμε το περίφημο soundness, την ανατομική αρτιότητα δλδ, το πως όλα τα μέλη του σώματος συνεργάζονται μεταξύ τους.
Αν Μυρτώ, τα σκέλη του σκύλου σου ήταν τοποθετημένα σε τέτοιο σημείο ώστε να δέχονται παραπάνω από το βάρος που τους αναλογούν, λογικό είναι να πάθουν ρίξη χιαστού.
Συνεπώς δεν τίθεται θέμα ουσίας ή βαρυκόκαλου σκύλου αλλά σωστής ανατομίας στο σύνολό της.
Σαφέστατα αν σε έναν σκύλο με κακή στήριξη του μπροστινού μέρους (που έχει το περισσότερο βάρος) του προσθέσεις παραπάνω κιλά, τον επιβαρύνεις. Για αυτό είναι σημαντικό να ξέρουμε το ΠΩΣ είναι κατασκευασμένος ώστε να κινηθούμε και να προσέξουμε αντίστοιχα.
Ισως επισης ενας τετοιος προσανατολισμος γλυτωνε την φυλη και απο τον διαχωρισμο εργασιακο/μορφολογικο στην εμφανιση και μιλουσαμε μονο για πιο ηπιο και πιο εντονο ταμπεραμεντο εντος των οριων του προτυπου σε θεμα χαρακτηρα για να καλυφθουν και οι κυνηγετικες αναγκες και αυτες ενος πετ.
Πολύ σωστά και χρήσιμα αυτά που γράφεις και έχεις απόλυτο δίκιο στο θέμα της ανατομίας. Ο σκύλος μου από κουτάβι είχε αδύναμο πίσω σύστημα. Πολύ νωρίς του κάναμε ακτίνες για δυσπλασία γιατί νομίζαμε ότι εκεί ήταν το θέμα. Τέλεια ισχύα κατά τον γιατρό. Προβληματικές επιγονατίδες όμως όπως αποδείχθηκε μετά. περιττά κιλά πάντως δεν είχε ποτέ. Είναι ένας σκύλος που άνετα και χωρίς πάχος θα έφτανε τα 42 κιλά και τον κρατάω στα 37-38. Κάποια στιγμή έφτασε 35.5 λόγω κάποιων θεμάτων γαστρεντερικών και ήταν για λύπηση.
Αυτή θα ήταν μια πολύ εποικοδομητική συζήτηση που θα βοηθούσε όλους (και όχι μόνο κατόχους καθαρόαιμων) να αξιολογήσουν την κατασκευή του σκύλου τους. Γιατί όλα τα σκυλιά ανεξαρτήτου μεγέθους έχουν τα ίδια ανατομικά μέρη και πρέπει αυτά να συνεργάζονται σαν μια καλοδουλεμένη μηχανή. Ενας σκύλος ο οποίος κατασκευαστικά έχει αδυναμίες, στην προσπάθειά του να ανταπεξέλθει στις ορέξεις του, στα ένστικτά του ή στην εργασία του - αν τον ωθήσουμε - θα βρει τρόπους κίνησης που ναι μεν θα τον ανακουφίζουν, αλλά θα κουράζεται πιο γρήγορα και σε βάθος χρόνου θα τον επιβαρύνουν μυοσκελετικά.
Τα πρότυπα των φυλών - που από πολλούς απαξιώνονται - δίνουν ιδιαίτερη έμφαση στην ανατομία και πως μέσο αυτής ο σκύλος της συγκεκριμένης φυλής που περιγράφεται, δύναται να εκπληρώσει την εργασία του ή εμπάση περιπτώση τον σκοπό της αρχικής δημιουργίας του - αν μιλάμε για φυλές που δεν χρησιμοποιούνται πλέον "εργασιακά".
Τα πρότυπα των φυλών - που από πολλούς απαξιώνονται - δίνουν ιδιαίτερη έμφαση στην ανατομία και πως μέσο αυτής ο σκύλος της συγκεκριμένης φυλής που περιγράφεται, δύναται να εκπληρώσει την εργασία του ή εμπάση περιπτώση τον σκοπό της αρχικής δημιουργίας του - αν μιλάμε για φυλές που δεν χρησιμοποιούνται πλέον "εργασιακά".
Σε όποιον αρέσουν παιδιά, αυτό είναι το πρότυπο της φυλής... ναι, αλλάζουν με τα χρόνια, αυτό που θέλω να πω είναι πως ο κάθε εκτροφέας πρέπει να ξέρει γιατί ζευγαρώνει δυο σκυλιά, εδώ δε μου φαίνεται να έχει κάποιο ουσιώδες σκοπό! Είναι σαν να πω εγώ, "ζευγάρωσα τον σκύλο μου ο οποίος είναι ελαφριάς κατασκευής γιατί έτσι μου αρέσουν τα Λάμπραντορ".
Σε όποιον αρέσουν πιο αθλητικά σκυλιά, είπα, ας ψάξει εκτροφέα με εργασιακές γραμμές (υπάρχουν σωστοί εκτροφείς στην Ευρώπη) και όχι να αγοράζει σκυλιά από εκτροφέα ο οποίος απλά ζευγάρωσε ό,τι να 'ναι! Η αλλιώς, ας κοιτάξει για άλλη φυλή...
Σε όποιον αρέσουν πιο αθλητικά σκυλιά, είπα, ας ψάξει εκτροφέα με εργασιακές γραμμές (υπάρχουν σωστοί εκτροφείς στην Ευρώπη) και όχι να αγοράζει σκυλιά από εκτροφέα ο οποίος απλά ζευγάρωσε ό,τι να 'ναι! Η αλλιώς, ας κοιτάξει για άλλη φυλή...
σαν σωμα μου αρεσαν πολυ τα σκυλια του εκτροφεα,αντιθετως τα αλλα που παραθεσατε σαν προτυπικα και σωστα δειγματα ηταν βαρια,και απο ανατομια και απο παχος κοντα 45 κιλα και δεν μου εβγαζαν αυτο το αθλητικο,τα φλατ π.χ ειναι πολυ πιο ωραια,τωρα δεν ξερω το προτυπο αλλα δεν θεωρω το προτυπο γενικοτερα σαν ευαγγελιο,αν μου αρεσει μια γραμμη εκτος προτυπου,παιρνω σκυλο της,αν οχι ψαχνω για αυτο που μου αρεσει....
