απόκτηση boxer...[dogo arg. τελικά]


Eirini-Fontas

Well-Known Member
6 Μαϊου 2009
5.280
709
Θρακομακεδονες
ανεπτυγμενο κι οχι κοιμισμενο το ενστικτο φυλαξης που εχει η φυλη,μια και εδω και χρονια οι εκτροφεις κινουνται προς την κατευθυνση του αμιγως κατοικιδιου...

δεν υπηρχε περιπτωση να θεωρησω οτι πουλας υφακι...ξεκαθαρη ερωτηση εκανες...
Απο την στιγμη που εχουν το ενστικτο φυλαξης το θεμα ειναι και του καθε ιδιοκτητη αν θα το κοιμισει περισσοτερο η αν θα το αναδειξει!
 


Yorkaddict

Well-Known Member
24 Ιανουαρίου 2011
5.449
12.876
Aθήνα
ουδεμια σχεση εχουν τα σκυλια με αυτο που πρεσβευε η φυλη οταν δημιουργηθηκε...ουτε μορφολογικα ουτε στο κομματι εργασιας...αυτο το ξερω μεσω ενδελεχους ενασχοληση με την φυλη...στην περιπτωση των μποξερ τετοια γνωση δεν εχω...
Κάθε φυλή έχει την ιστορία της και το πρότυπό της.
Ο όμιλος της χώρας προέλευσης είναι υπεύθυνος για το πρότυπό της.
Τα πρότυπα περιγράφουν τον ιδεατό εκπρόσωπο της κάθε φυλής και εκεί βασίζεται η εκτροφή τους.
Στα πρότυπα που ισχύουν ΣΗΜΕΡΑ.

Επίσης, εργασία, ταμπεραμέντο και μορφολογία ΠΡΕΠΕΙ να συνδυάζονται.
Δεν νοείται το ένα χωρίς το άλλο, δεν πρέπει να δίδεται βαρύτητα στο ένα αδιαφορώντας για το άλλο.
 


Reinmeister

Well-Known Member
18 Δεκεμβρίου 2013
301
85
ρωτάω γιατι εισαι ο δεύτερος μεσα στη βδομάδα που ακουω να ενδιαφερεται για μποξερ και οταν ρώτησα τον πρώτο -μιας και δεν την ξερω την φυλη- δεν ηξερε να μου πει λιγο στο περίπου τι παίζει.
για παραδειγμα...εαν δεν βαριεσαι ριξε μια ματια στα σαιτς που εβαλαν τα παιδια και τσεκαρε αρσενικα...ουδεμια σχεση εχουν τα μεν με τα δε...

του floyd house εχουν πολυ ανεπτυγμενο θωρακα και πολυ περισσοτερες μοιρες κλιση στην ραχη απο αυτα του φαμιλιαρου...εαν δεν απατωμαι τα πρωτα εχουν και πιο χοντρα κοκκαλα γενικοτερα...επισης διαφερουν και στα ρυγχη...

εγω ως ασχετος,απλως βλεπω τις διαφορες...ο σχετικος θα ξερει ποιος τυπος ειναι αυτος που ταιριαζει στα δικα μου θελω...σαν ασχετος εγω θα προτιμησω αυτα με την πιο βαρια σωματοδομη...αλλα αυτο δεν λεει κατι...εδω μπαινει στην μεση ο γνωστης...
 


g1annis

Well-Known Member
11 Σεπτεμβρίου 2013
61
0
Εγώ πριν καταλήξω στο κάνε κόρσο προηγουμένως έψαχνα για μπόξερ. Είχα επισκεφτεί το εκτροφείο του κύριου Νότη και μπορώ να σου πω πως τα σκυλιά του είχαν έντονο το ένστικτο της φύλαξης.Μου είπε βέβαια ότι γενικά τα μπόξερ έχουν καλό ένστικτο φύλαξης και δεν χρειάζεται να πας σε κάποιον εκπαιδευτή
 


Reinmeister

Well-Known Member
18 Δεκεμβρίου 2013
301
85
Απο την στιγμη που εχουν το ενστικτο φυλαξης το θεμα ειναι και του καθε ιδιοκτητη αν θα το κοιμισει περισσοτερο η αν θα το αναδειξει!
δεν ειναι ετσι ακριβως...εαν η εκτροφη γινεται επιλεκτικα μεσω των "κοιμισμενων"σκυλων με το σκεπτικο της ναρκωσης του συγκεκριμενου χαρακτηριστικου τους,τοτε οσο περνουν οι γενιες τοσο περισσοτερο δυσκολο ειναι μια μοναδα να τα "βγαλει"...

Κάθε φυλή έχει την ιστορία της και το πρότυπό της.
Ο όμιλος της χώρας προέλευσης είναι υπεύθυνος για το πρότυπό της.
Τα πρότυπα περιγράφουν τον ιδεατό εκπρόσωπο της κάθε φυλής και εκεί βασίζεται η εκτροφή τους.
Στα πρότυπα που ισχύουν ΣΗΜΕΡΑ.

Επίσης, εργασία, ταμπεραμέντο και μορφολογία ΠΡΕΠΕΙ να συνδυάζονται.
Δεν νοείται το ένα χωρίς το άλλο, δεν πρέπει να δίδεται βαρύτητα στο ένα αδιαφορώντας για το άλλο.
το εχουμε ξανασυζητησει και διαφωνησει επ αυτου...προσωπικα δεν με ενδιαφερουν τα προτυπα που ισχυουν σημερα,διοτι αυτα διαμορφωνονται με βαση την ζητηση της εκαστοτε φυλης...και η ζητηση αυτη καθε αλλο παρα οφειλεται στα αρχικα χαρακτηριστικα της φυλης...

τα μπουλντογκ επι παραδειγματι,οσο περνουν τα χρονια,μικραινουν σε μεγεθος και πετοποιουνται,σβηνοντας αργα και σταθερα τα αρχικα χαρακτηριστικα τους...

οντως πρεπει να συνδυαζονται ταμπεραμεντο μορφολογια και εργασια και αυτο συμβαινει,συνηθως με την κακη εννοια...τα μποξερς επειδη εχουν εντονοτατο το ενστικτο της συντροφικοτητας και δεσιματος με την αγελη-οικογενεια με την παροδο του χρονου εκλεπτυνονται μορφολογικα και καταστελεται το αρχικο τους ταμπεραμεντο...

Εγώ πριν καταλήξω στο κάνε κόρσο προηγουμένως έψαχνα για μπόξερ. Είχα επισκεφτεί το εκτροφείο του κύριου Νότη και μπορώ να σου πω πως τα σκυλιά του είχαν έντονο το ένστικτο της φύλαξης.Μου είπε βέβαια ότι γενικά τα μπόξερ έχουν καλό ένστικτο φύλαξης και δεν χρειάζεται να πας σε κάποιον εκπαιδευτή
αναλογως εκτροφης φιλε μου...
 


DORIS

Well-Known Member
17 Δεκεμβρίου 2010
1.213
261
38
εγω παντως φυλη που εχει αλλαξει δραματικα τα τελευταια χρονια δεν θα την επαιρνα,τα μποξερ βρισκονται στην μεση,αν δεν δεις ιπο σε βιντεο και οχι περασμενα σερβια πλαστα φιλε και αν δεν πεσεις σε σκληροπυρηνικο εκτροφεα καλυτερα παρε αδεσποτο,δεν ξερω αν με πιανεις!

μαλλον σορρυ οχι και στην μεση,αυτο το ρυγχος και το στοπ μου την δινει τρελα(αρνητικα εννοω)
 
Last edited:


Yorkaddict

Well-Known Member
24 Ιανουαρίου 2011
5.449
12.876
Aθήνα
το εχουμε ξανασυζητησει και διαφωνησει επ αυτου...προσωπικα δεν με ενδιαφερουν τα προτυπα που ισχυουν σημερα,διοτι αυτα διαμορφωνονται με βαση την ζητηση της εκαστοτε φυλης...και η ζητηση αυτη καθε αλλο παρα οφειλεται στα αρχικα χαρακτηριστικα της φυλης...
Τα πρότυπα δεν διαμορφώνονται βάσει ζήτησης.
Τα πρότυπα μπορούν να αλλάξουν σε σημεία και ανά συγκεκριμένα χρονικά διαστήματα, όποτε και αν ο όμιλος προέλευσης της φυλής κρίνει πως κάτι χρήζει αλλαγής ή προσθήκης. Συνήθως οι λόγοι που τους ωθούν σε τέτοιες αλλαγές ή προσθήκες, είναι λόγοι υγείας ή αναδιατύπωση σημείων που ο όμιλος κρίνει πως παρερμηνεύονται συχνά από το μεγαλύτερο ποσοστό των εκτροφέων ή των κριτών. Το αν αυτές οι αλλαγές είναι πάντοτε σωστές και αν έχουν επηρεάσει την εκάστοτε φυλή σε βάθος χρόνου, είναι άλλο θέμα που πολύ ευχαρίστως να συζητήσουμε.

Παρόλα αυτά και κατά τη γνώμη μου, το μεγαλύτερο μερίδιο ευθύνης για την κατάντια κάποιων φυλών το έχουν οι κριτές και οι εκτροφείς. Οι μεν γιατί επιβραβεύουν κάκιστους εκπροσώπους φυλών χωρίς να έχουν κατανοήσει σε βάθος το πρότυπο της φυλής που κρίνουν και οι δε με σημαία την νίκη και την ματαιοδοξία τους και όχι την φυλή τους, πατάνε σε αυτές τις λανθασμένες κρίσεις εκτρέφοντας τα ίδια κακά δείγματα αφού αυτά επιβραβεύονται. Σε αυτούς προστείθονται και οι παραγωγοί ΠΕΤ (εκτός προτύπου δηλαδή) για να καλύψουν την ζήτηση, όπως επίσης και οι παραγωγοί πάλι ΠΕΤ αλλά με ιδεολογία κιόλας από πίσω, όπως η εσκεμμένη άρνησή τους να εκτρέψουν με βάσει το ισχύον πρότυπο αφού αυτό δεν συνάδει με την ιστορία της και τα αρχικά δείγματά της...
 


George K

Well-Known Member
12 Νοεμβρίου 2007
1.177
48
μετα απο πολλη σκεψη ,λαμβανομενων υπ οψιν πολλων πραγματων και συνθηκων,κατεληξα σε boxer...

το εαν θα ειναι τελεσιδικη η αποφαση θα εξαρτηθει απο τις πληροφοριες που θα μου δωσουν οι μποξεραδες του φορουμ η τελοσπαντων οποιος εχει ασχοληθει ουσιαστικα με το ζητημα...

εαν δεν βρουμε ακρη θα ξαναπαρω καναριο που τα ξερω και με ξερουν και τελος...

τα δεδομενα ειναι τα εξης...

απ οσο εχω διαβασει και δει,ελαχιστοι εκτρεφουν εργασιακα αιματα...

υπαρχουν τρεις ουσιαστικα "γραμμες"...αμερικης,αγγλιας και γερμανιας...
οι γερμανικες,λεγεται οτι ειναι οι "καλυτερες" με ισχυροτερη σκελετοδομη και μυικη αναπτυξη και καποιες ελαχιστες διαφορες μορφολογικα,κυριως στο ρυγχος...επισης λεγεται οτι αυτες ειναι κατα βαση και οι εργασιακες...
Καλησπέρα,

Η ονομασία Γερμανικός Μπόξερ ισχύει για όλα τα κράτη μέλη της FCI αφού αναφέρεται στην χώρα προέλευσης της φυλής. Δεν πρόκειται για τρεις γραμμές αλλά για τρία στύλ : Ευρωπαϊκό, Αγγλικό και Αμερικάνικο. Πιο πολλές λεπτομέρειες για τις διαφορές τους μπορείς να βρεις εδώ http://www.worldwideboxer.com/ . Ακόμα και μέσα στην Ευρώπη θα δεις μικροδιαφορές, ανάλογα με τις γραμμές που επικρατούν σε κάθε χώρα.

Σε γενικές γραμμές η ενασχόληση με τα σπορ όπως το IPO, Mondio & FH είναι πολύ πιο διαδεδομένη στην ηπειρωτική Ευρώπη σε σχέση με το Η.Β. και τις Η.Π.Α.

Εσύ τί είδους εργασία ενδιαφέρεσαι να κάνεις με το σκύλο;
 


Reinmeister

Well-Known Member
18 Δεκεμβρίου 2013
301
85
Καλησπέρα,

Η ονομασία Γερμανικός Μπόξερ ισχύει για όλα τα κράτη μέλη της FCI αφού αναφέρεται στην χώρα προέλευσης της φυλής. Δεν πρόκειται για τρεις γραμμές αλλά για τρία στύλ : Ευρωπαϊκό, Αγγλικό και Αμερικάνικο. Πιο πολλές λεπτομέρειες για τις διαφορές τους μπορείς να βρεις εδώ http://www.worldwideboxer.com/ . Ακόμα και μέσα στην Ευρώπη θα δεις μικροδιαφορές, ανάλογα με τις γραμμές που επικρατούν σε κάθε χώρα.

Σε γενικές γραμμές η ενασχόληση με τα σπορ όπως το IPO, Mondio & FH είναι πολύ πιο διαδεδομένη στην ηπειρωτική Ευρώπη σε σχέση με το Η.Β. και τις Η.Π.Α.

Εσύ τί είδους εργασία ενδιαφέρεσαι να κάνεις με το σκύλο;
οντως στυλ ειναι...γι αυτο εβαλα και τα εισαγωγικα στις γραμμες...εαν δεν απατωμαι απο το συγκεκριμενο σαιτ εχω δει τις διαφορες μεταξυ στυλ καθως και την αποψη περι εργασιακων αιματων κυριως απο το γερμανικο...θα το δω πιο επισταμενα εαν υπαρξει συγκεκριμενη προταση για αποκτηση σκυλου απο ελλαδα...

στην αντιθετη περιπτωση,οπως προειπα,θα ξαναπαρω πρεσα...

φυλαξη χωρου το εργασιακο κομματι...
 


George K

Well-Known Member
12 Νοεμβρίου 2007
1.177
48
Με τον όρο φύλαξη χώρου, τί εννοείς; Να λειτουργεί σαν φύλακας συναγερμός; Να περάσει εκπαίδευση για να αναλαμβάνει πρωτοβουλίες για συγκεκριμένη δράση; Να ακινητοποιεί; Και σε τί χώρο; Οικία; Επαγγελματικό χώρο;
 


DORIS

Well-Known Member
17 Δεκεμβρίου 2010
1.213
261
38
εγω νομιζω απο οτι εχει γραψει οτι θελει ενα σκυλο απο εργασιακα αιματα που να το εχει γενικα,δεν θελει κατι πολυ μαλθακο προφανως,κανω λαθος ρεινμαστερ;
 


Reinmeister

Well-Known Member
18 Δεκεμβρίου 2013
301
85
οχι δεν κανεις λαθος...θελω μια σωστη βαση για να αποδωσει τα αναμενομενα μετα απο εκπαιδευση...

george...φυλαξη οικιας με δραση κατασταλτικη...η ακινητοποιηση μου ειναι αδιαφορη...προτιμω να να κανει τον εισβολεα κιμα εν τη απουσια μου...παρουσια μου απλως θα υπακουσει στα θελω μου της εκαστοτε στιγμης...

δεν καταλαβαινω την ερωτηση αναφορικα με το κομματι συναγερμου...σε αυτο με καλυπτει κι ενα πομερανιαν,κατι που θα καθιστουσε αχρηστη την υπαρξη του θρεντ ευθυς εξ αρχης...
 


Ghostdoc

Well-Known Member
25 Νοεμβρίου 2013
1.623
793
Ghostlands
χμμ, αν τον κανεις κιμα θα εχεις ενα σπίτι άθικτο αλλα εσυ θα λειπεις, θα βρίσκεσαι στη φυλακη !!
 


g1annis

Well-Known Member
11 Σεπτεμβρίου 2013
61
0
george...φυλαξη οικιας με δραση κατασταλτικη...η ακινητοποιηση μου ειναι αδιαφορη...προτιμω να να κανει τον εισβολεα κιμα εν τη απουσια μου...παρουσια μου απλως θα υπακουσει στα θελω μου της εκαστοτε στιγμης...
Tότε καλύτερα αντί για σκύλο πάρε έναν ιδιωτικό μπράβο...
 


johnk

Well-Known Member
15 Ιανουαρίου 2010
10.176
5.601
ΑΘΗΝΑ
...δεν καταλαβαινω την ερωτηση αναφορικα με το κομματι συναγερμου...σε αυτο με καλυπτει κι ενα πομερανιαν...
Χωρίς να έχω και ΤΗΝ εμπειρία βέβαια, στα Boxer... νομίζω ότι καταλαβαίνω αρκετά καλά τον George K...

Να σου πω, με παράδειγμα, σε ποιό σημείο διαφωνώ:

α) Η Μόκα μου, ας πούμε (παρότι "φυσικός φύλακας" - ως φυλή) θα έλεγα ότι λειτουργεί μάλλον σα συναγερμός... αλλά υψηλής ποιότητας: Αν είσαι απ' έξω και προσπαθείς να προσεγγίσεις... και ΑΚΟΥΣΕΙΣ το γαύγισμά της, θα νομίζεις ότι πέφτουν κανονιές και θα προτιμήσεις το διπλανό διαμέρισμα...:)

β) Αλλά, ακόμα και ο Casper μου, ας πούμε, θα έλεγα επίσης ότι λειτουργεί περισσότερο σαν συναγερμός, μιάς και δεν έχει κάνει εκπαίδευση φύλαξης... με το γαύγισμά του, θα προτιμήσεις να πας μάλλον στο επόμενο οικοδομικό τετράγωνο...:cool:

γ) για να μη μιλήσω βέβαια, για το συνδυασμό των 2 γαυγισμάτων!!!:D
 


Reinmeister

Well-Known Member
18 Δεκεμβρίου 2013
301
85
χμμ, αν τον κανεις κιμα θα εχεις ενα σπίτι άθικτο αλλα εσυ θα λειπεις, θα βρίσκεσαι στη φυλακη !!
υπαρχουν τροποι να αποφευχθει μια τετοια εξελιξη...:cool: ευχαριστω για το ενδιαφερον παντως...holborn κιτρινος ειναι ο καπνος που θελω να μου φερεις σε περιπτωση επισκεψης...*lingua*

Tότε καλύτερα αντί για σκύλο πάρε έναν ιδιωτικό μπράβο...
εαν μου πεις συγκεκριμενα που ακριβως ζοριζεσαι με χαρα να σε βοηθησω...
 




DORIS

Well-Known Member
17 Δεκεμβρίου 2010
1.213
261
38
συμφωνω με john και θα ηθελα να προσθεσω οτι αυτο που ζητας δεν ξερω αν υπαρχει φυλη που να το κανει αποδεδειγμενα,εννοω εξω απο στιβους και ολοσωμες με πραγματικες συνθηκες,παλη δηλαδη κανονικη,και σιγουρα εξαρταται απο το εκαστοτε δειγμα,ειναι πιο εξατομικευμενο,σιγουρα ομως μην το περιμενεις απο φυλες που δεν το'χουν,τωρα εκροφεας μποξερ που θα σου εγγυηθει για κατι τετοιο δεν νομιζω να υπαρχει και γενικα εκτροφεας θα ελεγα.

περα απο αυτο νομιζω ζητας πολλα και ισως παραλογα,και εγω καποτε ετσι σκευτομουν,καλυτερα αρκεσου σε ενα δαγκωμα απλο αφου εχεις πρωτα δουλεψεις αρκετα τον σκυλο σου,και το μποξερ για αυτο θελει πολυ δουλεια!

μην ζητας τον σκυλο τερμινειτορ! παρε ενα μποξερ απο καλα εργασιακα αιματα(οσο καλα αυτο ειναι εφικτο για τετοια φυλη)δουλεψε το πρωτα στην υπακοη,να σε σεβεται και μετα κανε και μια ρελιστικη ή ασχολησου απο την αρχη με σπορ,αν εισαι και πρωτευουσα δεν βρισκω λογο να μην το εχεις αποφασισει ηδη,και ολα τα αλλα ειναι απλα μυθοι,δεσου μαζι του και που ξερεις μπορει να τυχει να σε υπερασπιστει και να αποδειξει και στην πραξη τι ειναι...
 


Reinmeister

Well-Known Member
18 Δεκεμβρίου 2013
301
85
Χωρίς να έχω και ΤΗΝ εμπειρία βέβαια, στα Boxer... νομίζω ότι καταλαβαίνω αρκετά καλά τον George K...

Να σου πω, με παράδειγμα, σε ποιό σημείο διαφωνώ:

α) Η Μόκα μου, ας πούμε (παρότι "φυσικός φύλακας" - ως φυλή) θα έλεγα ότι λειτουργεί μάλλον σα συναγερμός... αλλά υψηλής ποιότητας: Αν είσαι απ' έξω και προσπαθείς να προσεγγίσεις... και ΑΚΟΥΣΕΙΣ το γαύγισμά της, θα νομίζεις ότι πέφτουν κανονιές και θα προτιμήσεις το διπλανό διαμέρισμα...:)

β) Αλλά, ακόμα και ο Casper μου, ας πούμε, θα έλεγα επίσης ότι λειτουργεί περισσότερο σαν συναγερμός, μιάς και δεν έχει κάνει εκπαίδευση φύλαξης... με το γαύγισμά του, θα προτιμήσεις να πας μάλλον στο επόμενο οικοδομικό τετράγωνο...:cool:

γ) για να μη μιλήσω βέβαια, για το συνδυασμό των 2 γαυγισμάτων!!!:D
πολυ σωστο το σκεπτικο σου και μπορει να εχεις και δικιο...εγω το βλεπω λιγο διαφορετικα...

τι εννοω...γραφω περι καθηκοντων φυλαξης σε θρεντ που ζηταω ξεκαθαρα εργασικο σκυλι οπερ μεθερμηνευομενον εστι με ενδιαφερει η δυνατοτητα καταστολης...ειτε υπο μορφην γευματος,ειτε ακινητοποιησης...αυτο ειναι θεμα επιλογης του εκαστοτε...

εαν δεν με ενδιεφερε αυτη η προοπτικη δεν θα ζητουσα εργασιακο σκυλι αλλα ενα σκυλι που να γαυγιζει ψαρωτικα,κατι που μπορει να το κανει οποιοδηποτε ζωο με τετοιο ογκο ετσι ωστε να καλυψει το επιθυμητο βαθος γαυγισματος,για να ερθω και στην δικη σου αποψη...:)

τουτων γραφεντων θεωρω οτι ειχε καταστει σαφες για ποιον λογω ζητω συγκεκριμενα χαρακτηριστικα...

anyway...φανταζομαι θα μας αποσαφηνισει ο ιδιος ο george το σκεπτικο της ερωτησης του...
 


Siegfried

Well-Known Member
9 Δεκεμβρίου 2013
301
330
Athens-Crete
Xωρίς να γνωρίζω πάρα πολλά για την εν λόγω φυλή,διατηρώ επιφυλάξεις για το αν το Μπόξερ μπορεί να αντοποκριθεί σε αυτά που ζητάς Reinmeister.Σίγουρα θα υπάρχουν άλλες φυλές πολύ ιδανικότερες,οι οποίες μόνο μέσα απο εκπαίδευση ίσως καταφέρουν αυτο που ζητάς.