Φιλοζωος και κρεατοφαγος?


Status
Κλειδωμένο θέμα

Βίκυ Μ.

Active Member
30 Σεπτεμβρίου 2013
33
0
Σέρρες
Ο άνθρωπος διαθέτει τον Λόγο. Αυτός τον κάνει πνευματικά ανώτερο. Όχι, όμως, απαραίτητα και φυσικά. Εξαρτάται από εκεί και πέρα πώς το βλέπει κανείς.


Άρα αφού δεν νιώθουν φόβο, δεν πειράζει μωρέ, ας τα φάμε. Ηθικά είσαι λάθος Βίκυ. Από τη στιγμή που αφαιρείς κι εσύ ζωή, δεν έχεις ηθικά το δικαίωμα να κρίνεις ποια ζωή είναι καλύτερα να χαθεί. Για το ότι ο άνθρωπος είναι αποδεδειγμένα παμφάγο ον, δεν θα επανέλθω. Αλλά λες ότι τα ζώα δεν έχουν λογική και συνείδηση. Άρα σε ενδιαφέρει να μην σε "καταλάβει" το φυτό ότι θα το φας, όχι το γεγονός ότι του αφαιρείς τη ζωή. Λίγο αντιφατικά δεν είναι όλα αυτά?

Προσωπικά θα σου έλεγα ναι, αλλά σε βλέπω να με παίρνεις με τις πέτρες χεχε
''Με ενδιαφερει να μην με καταλαβει το φυτο οτι θα το φαω?'' Δηλαδη με την λογικη σου, δεν τρωω τα ζωα γιατι αν τα φαω θα το καταλαβουν???!!! Δεν νομιζω!!! Και εκτος αυτου, οπως προανεφερα, αν συγκρινουμε ποσοι οργανισμοι χανονται εξαιτιας ενος σαρκοφαγου και ποσοι εξαιτιας ενος χορτοφαγου θα καταλαβουμε την μεγαλη διαφορα. Γιατι ο παμφαγος ουσιαστικα ειναι υπευθυνος όχι μονο για τα ζωα που τρωει αλλα και για ολα τα προιοντα φυτικης προελευσης που καταναλωθηκαν απο τα ζωα τα οποια εκτρεφονται για το κρεας τους!!! Επισης, προσπαθουμε να προκαλεσουμε το λιγοτερο κακο που μπορουμε το οποιο ελαχιστοποιειται με την χορτοφαγια. Ο ανθρωπος χωρις κρεας μπορει να ζησει, χωρις φυτα ομως οχι! Οποτε ειναι αδικο να λεμε ''και τα φυτα εχουν ζωη,μην τα τρως''γιατι ειναι ΑΔΥΝΑΤΟ. Ενω η μη καταναλωση κρεατος ειναι εφικτη και το βλεπουμε μεσω της χορτοφαγιας.
 


Βίκυ Μ.

Active Member
30 Σεπτεμβρίου 2013
33
0
Σέρρες
Ο άνθρωπος διαθέτει τον Λόγο. Αυτός τον κάνει πνευματικά ανώτερο. Όχι, όμως, απαραίτητα και φυσικά. Εξαρτάται από εκεί και πέρα πώς το βλέπει κανείς.


Άρα αφού δεν νιώθουν φόβο, δεν πειράζει μωρέ, ας τα φάμε. Ηθικά είσαι λάθος Βίκυ. Από τη στιγμή που αφαιρείς κι εσύ ζωή, δεν έχεις ηθικά το δικαίωμα να κρίνεις ποια ζωή είναι καλύτερα να χαθεί. Για το ότι ο άνθρωπος είναι αποδεδειγμένα παμφάγο ον, δεν θα επανέλθω. Αλλά λες ότι τα ζώα δεν έχουν λογική και συνείδηση. Άρα σε ενδιαφέρει να μην σε "καταλάβει" το φυτό ότι θα το φας, όχι το γεγονός ότι του αφαιρείς τη ζωή. Λίγο αντιφατικά δεν είναι όλα αυτά?

Προσωπικά θα σου έλεγα ναι, αλλά σε βλέπω να με παίρνεις με τις πέτρες χεχε
Οπως ανεφερα ηδη αν συγκρινουμε το ποσοι οργανισμοι χανονται εξαιτιας ενος χορτοφαγου και ποσοι εξαιτιας ενος χορτοφαγου θα καταλαβουμε την μεγαλη διαφορα. Γιατι ο παμφαγος δεν ειναι υπευθυνος μονο για τα ζωα που τρωει αλλα και για τους 100νταδες τονους φυτικων προιοντων που απαιτουνται για την εκτροφη των ζωων. Επισης ειναι αδικο να λεμε ''γιατι τρως τα φυτα?ζωη εχουν κ αυτα'' γιατι πολυ απλα ο ανθρωπος χωρις φυτα δεν μπορει να ζησει ενω χωρις κρεας μπορει(μεσω της χορτοφαγιας). Τελος, το θεμα ειναι να προκαλεσουμε οσο το δυνατον λιγοτερο κακο μπορουμε και αυτο επιτυγχανεται μεσω της χορτοφαγιας!!!
 


l.Kyveli

Well-Known Member
12 Φεβρουαρίου 2011
15.762
7.925
Ακούγονται πολύ ακραίες απόψεις.
Δεν τρώω κρέας αλλά τρώω τα παράγωγα.
Παρόλα αυτά στο επιχείρημα που διάβασα ότι δεν λιγουρεύεται ποτέ κανείς ωμό ζώο θα απαντήσω κι εγώ ότι κάτσε νηστικός λίγες μερούλες και όχι μόνο θα το λιγουρευτείς αλλά θα δεις τον εαυτό σου να γίνεται και τρομερά εφευρετικός αν ακόμη αναπνέει.
Η άλλη ακρότητα που διαβάζω είναι για τον πόνο των φυτών. Ήμαρτον ρε μεγάλοι όχι άλλο κάρβουνο.. Τι προτείνετε να τρώμε δηλαδή? Ή να πεθάνουμε ως ένδειξη σεβασμού στην μητέρα φύση?

Τώρα αν ο άνθρωπος είναι σαρκοφάγος ή φυτοφάγος...Είναι παμφάγος και μπορεί να τρώει και τις δύο ομάδες τροφών . Και ο λόγος που οι κρεατοφάγοι παρουσιάζουν καρκίνους και καρδιακές παθήσεις δεν είναι το κρέας καθ'αυτό. Είναι τα φάρμακα που παίρνουν τα ζώα πριν σφαχτούν, είναι οι τοξίνες που έχουν λόγω του απαράδεκτου τρόπου που αναγκάζονται να ζουν και είναι και η υπερβολή των ανθρώπων που δεν μπορούν να φάνε κρέας 1-2 φορές το 10ήμερο αλλά πρέπει να το τρώνε σε διάφορες μορφές κάθε μέρα.

Για τους vegan τώρα αν είναι πιο υγιείς? Όχι δεν είναι. Υπάρχουν πάρα πολλές ιστορίες στο ίντερνετ vegan οι οποίοι ξαναγύρισαν στο κρέας μετά από σοβαρά προβλήματα ή επέμειναν με κίνδυνο της υγείας τους. Μην τα παρουσιάζουμε όλα ιδανικά γιατί είναι ψέμα. Και δεν θα κάνεις κανέναν να αλλάξει τρόπο διατροφής βασίζοντας τα επιχειρήματα σου σε ψέμματα. Η αλήθεια είναι ότι όταν βρίσκονται όλα σε ισορροπία είμαστε και πιο υγιείς. Και αν κάποιος κόψει κρέας και παράγωγα τότε θα πρέπει να παλέψει πολύ για να ισορροπήσει σε μια διατροφή που δεν θα του φέρει προβλήματα υγείας.
 
  • Like
Reactions: d-friend


betty coltrane

Well-Known Member
7 Ιουλίου 2011
3.972
9.756
48
Ηράκλειο, Αττική
goodcopbadcop6.blogspot.gr
Υπάρχουν άνθρωποι που φωτοσυνθέτουν. Δεν επιβαρύνουν καθόλου το περιβάλλον. Αλήθεια υπάρχουν, δεν κάνω πλάκα!

Βίκυ,
Το ότι λες ότι ο άνθρωπος είναι υπεύθυνος και για τα αδικοχαμένα φυτά που πέθαναν για να θρέψουν το ζώο που σκότωσε ο άνθρωπος για να φάει, με ξεπερνάει. Μη σου πω ότι σκοτώνοντας το ζώο στέρησε την τροφή (κοπριά) από άλλα φυτά!

Ο άνθρωπος (απ ότι διαβάζω) είναι κτηνοτρόφος τα τελευταία 10.000, αν δεν ήταν παμφάγο, αν το κρέας δεν ήταν σωστή επιλογή, δεν θα το είχε απορρίψει κάποια στιγμή τόσα χρόνια τώρα;


Συμφωνώ ότι ο άνθρωπος προκαλεί πολλά κακά. Η μαζική παραγωγή στην κτηνοτροφία είναι ένα από αυτά. Τα τελευταία 200 χρόνια γίνεται αυτό το έγκλημα. Καλό είναι να είμαστε ενήμεροι και ευαισθητοποιημένοι και να κάνουν σωστές επιλογές. όπως τι κρέας τρώμε και σε ποιες συνθήκες έχει παραχθεί. Και καλό θα ήταν να έχουμε μέτρο σε ότι κάνουμε. Αυτά που λες μου ακούγονται λίγο υπερβολικά.
 
  • Like
Reactions: d-friend


Βίκυ Μ.

Active Member
30 Σεπτεμβρίου 2013
33
0
Σέρρες
Υπάρχουν άνθρωποι που φωτοσυνθέτουν. Δεν επιβαρύνουν καθόλου το περιβάλλον. Αλήθεια υπάρχουν, δεν κάνω πλάκα!

Βίκυ,
Το ότι λες ότι ο άνθρωπος είναι υπεύθυνος και για τα αδικοχαμένα φυτά που πέθαναν για να θρέψουν το ζώο που σκότωσε ο άνθρωπος για να φάει, με ξεπερνάει. Μη σου πω ότι σκοτώνοντας το ζώο στέρησε την τροφή (κοπριά) από άλλα φυτά!

Ο άνθρωπος (απ ότι διαβάζω) είναι κτηνοτρόφος τα τελευταία 10.000, αν δεν ήταν παμφάγο, αν το κρέας δεν ήταν σωστή επιλογή, δεν θα το είχε απορρίψει κάποια στιγμή τόσα χρόνια τώρα;


Συμφωνώ ότι ο άνθρωπος προκαλεί πολλά κακά. Η μαζική παραγωγή στην κτηνοτροφία είναι ένα από αυτά. Τα τελευταία 200 χρόνια γίνεται αυτό το έγκλημα. Καλό είναι να είμαστε ενήμεροι και ευαισθητοποιημένοι και να κάνουν σωστές επιλογές. όπως τι κρέας τρώμε και σε ποιες συνθήκες έχει παραχθεί. Και καλό θα ήταν να έχουμε μέτρο σε ότι κάνουμε. Αυτά που λες μου ακούγονται λίγο υπερβολικά.
Αυτο για τα φυτα το αναφερω οταν τιθεται το θεμα ''να σταματησω να τρωω και φυτα γιατι και αυτα εχουν ζωη''. Λες και αυτοί που το λένε τους έπιασε ο πονος για τα φυτα ας πουμε :p Ωστοσο απανταω αναλογως λεγοντας οτι αφου τους νοιαζει τοσο για τα φυτα θα πρεπει να ξερουν οτι τρωγοντας ζωα προφανως ειναι υπευθυνοι για τον χαμο πολυ περισσοτερων φυτων :p
Απο κει και περα φυσικα και οσοι ειναι χορτοφαγοι δεν το κανουν για τα φυτα αλλα για ηθικους λόγους ή λογους υγείας. Το χειροτερο κατα την αποψη μου σχετικα με τα φυτικα προιοντα ειναι οτι τα σιτηρα που χρησιμοποιουνται για την εκτροφη των ζωων θα μπορουσαν να χρησιμοποιηθουν για να ταισουν τοσους ανθρωπους που το εχουν αναγκη αν σκεφτουμε οτι χρειαζονται αρκετα κιλα φυτικης τροφης για την παραγωγη ενος κιλου κρεατος!!!
 


D

Deleted member 14614

Guest
''Με ενδιαφερει να μην με καταλαβει το φυτο οτι θα το φαω?'' Δηλαδη με την λογικη σου, δεν τρωω τα ζωα γιατι αν τα φαω θα το καταλαβουν???!!! Δεν νομιζω!!! Και εκτος αυτου, οπως προανεφερα, αν συγκρινουμε ποσοι οργανισμοι χανονται εξαιτιας ενος σαρκοφαγου και ποσοι εξαιτιας ενος χορτοφαγου θα καταλαβουμε την μεγαλη διαφορα. Γιατι ο παμφαγος ουσιαστικα ειναι υπευθυνος όχι μονο για τα ζωα που τρωει αλλα και για ολα τα προιοντα φυτικης προελευσης που καταναλωθηκαν απο τα ζωα τα οποια εκτρεφονται για το κρεας τους!!! Επισης, προσπαθουμε να προκαλεσουμε το λιγοτερο κακο που μπορουμε το οποιο ελαχιστοποιειται με την χορτοφαγια. Ο ανθρωπος χωρις κρεας μπορει να ζησει, χωρις φυτα ομως οχι! Οποτε ειναι αδικο να λεμε ''και τα φυτα εχουν ζωη,μην τα τρως''γιατι ειναι ΑΔΥΝΑΤΟ. Ενω η μη καταναλωση κρεατος ειναι εφικτη και το βλεπουμε μεσω της χορτοφαγιας.
Οπως ανεφερα ηδη αν συγκρινουμε το ποσοι οργανισμοι χανονται εξαιτιας ενος χορτοφαγου και ποσοι εξαιτιας ενος χορτοφαγου θα καταλαβουμε την μεγαλη διαφορα. Γιατι ο παμφαγος δεν ειναι υπευθυνος μονο για τα ζωα που τρωει αλλα και για τους 100νταδες τονους φυτικων προιοντων που απαιτουνται για την εκτροφη των ζωων. Επισης ειναι αδικο να λεμε ''γιατι τρως τα φυτα?ζωη εχουν κ αυτα'' γιατι πολυ απλα ο ανθρωπος χωρις φυτα δεν μπορει να ζησει ενω χωρις κρεας μπορει(μεσω της χορτοφαγιας). Τελος, το θεμα ειναι να προκαλεσουμε οσο το δυνατον λιγοτερο κακο μπορουμε και αυτο επιτυγχανεται μεσω της χορτοφαγιας!!!
Έχουμε μεγάλες διαφορές στη σκέψη μας, αλλά για αυτό είναι ο διάλογος!:) Π.χ. αφού καταναλώνεις φυτά, γιατί να έχεις πρόβλημα που καταναλώνουν και τα ζώα, προκειμένου να τα φάει τα τελευταία ο άνθρωπος? Και στις δύο περιπτώσεις αναλώσιμα είναι τα φυτά αν το σκεφτείς και ο πολλαπλασιασμός τους είναι πολύ πιο εύκολος σε σχέση με των ζώων.

Η άλλη ακρότητα που διαβάζω είναι για τον πόνο των φυτών. Ήμαρτον ρε μεγάλοι όχι άλλο κάρβουνο.. Τι προτείνετε να τρώμε δηλαδή? Ή να πεθάνουμε ως ένδειξη σεβασμού στην μητέρα φύση?
Επειδή το έγραψα κι εγώ αυτό, να ξεκαθαρίσω ότι το είπα ειρωνικά. Δηλαδή, μας κόφτει η ευημερία των ζώων, αλλά τα φυτά τα τρώμε χωρίς τύψεις. Κανονικά, δεν θα έπρεπε να υπάρχουν τύψεις για καμία από τις δύο κατηγορίες ζωής. Άλλο βέβαια να φάμε κανονικά κι άλλο να υπερκαταναλώνουμε, όμως!
Αυτο για τα φυτα το αναφερω οταν τιθεται το θεμα ''να σταματησω να τρωω και φυτα γιατι και αυτα εχουν ζωη''. Λες και αυτοί που το λένε τους έπιασε ο πονος για τα φυτα ας πουμε :p QUOTE]
Εδώ είναι άλλη μια διαφορά. Φυσικά και θα πρέπει να μας πιάσει ο πόνος, για κάθε μορφή ζωής. Αλλά σε λογικά πλαίσια και όχι επιλεκτικά.;)
 


GRDANE

Well-Known Member
7 Σεπτεμβρίου 2007
6.862
5.113
patra
grdane.blogspot.com
αισ.. καθησα και διαβασα την θεωρια που εκανες κοπυ πειστ ... και απορριπτει την εξελιξη
μπορεις να μου πεις ποιας χρονολογιας ειναι? και απο ποιον?
κατι μου λεει οτι απο πισω κρυβεται θρησκευτικη οργανωση και οτι ειναι παρα πολυ παλαια.... του 1960 ισως...
 
  • Like
Reactions: d-friend and Aslan


Orilis

Well-Known Member
3 Μαρτίου 2011
7.881
6.979
Πάτρα
.... Δηλαδή, μας κόφτει η ευημερία των ζώων, αλλά τα φυτά τα τρώμε χωρίς τύψεις. Κανονικά, δεν θα έπρεπε να υπάρχουν τύψεις για καμία από τις δύο κατηγορίες ζωής. Άλλο βέβαια να φάμε κανονικά κι άλλο να υπερκαταναλώνουμε, όμως!
Αυτο για τα φυτα το αναφερω οταν τιθεται το θεμα ''να σταματησω να τρωω και φυτα γιατι και αυτα εχουν ζωη''. Λες και αυτοί που το λένε τους έπιασε ο πονος για τα φυτα ας πουμε :p
Εδώ είναι άλλη μια διαφορά. Φυσικά και θα πρέπει να μας πιάσει ο πόνος, για κάθε μορφή ζωής. Αλλά σε λογικά πλαίσια και όχι επιλεκτικά.;)
Rick αυτό ακριβώς! Όταν διάβασα για πείραμα που έλεγε ότι ως και το νερό αντιδράει διαφορετικά σε διαφορετικά ερεθίσματα(π.χ διαφορετικό είδος μουσικής), κάπου εκεί είπα, έ όχι, δε γίνεται να μην τρωμε-πίνουμε τίποτα για να μην τρωνε εμας οι τύψεις! Όλα, χωρίς τύψεις, απλά με μέτρο. Τουλάχιστον στο επίπεδο που μπορουμε να ασκήσουμε έλεγχο. Μου φαίνεται πιο ντόμπρο να νιώθω τύψεις για όλα ή τίποτα παρά να νιώθω τύψεις επιλεκτικά, εκεί που με συμφέρει...
 


Aunt Mary

Well-Known Member
16 Οκτωβρίου 2012
599
178
Αν το ψάξεις θα δεις οτι χαρακτηριστικα του ανθρώπινου οργανισμού ειναι ομοια με αυτα των φυτοφάγων και οχι των σαρκοφάγων. Θα παραθέσω καποια συνοπτικά
Σαρκοφάγα:μακρια, αιχμηρά δόντια εστιασμένα στο ξέσκισμα και το μάσημα της σάρκας. Κινησεις σαγονιών πάνω-κάτω μόνο για ξέσκισμα και δαγκωμα.
Ανθρωπος:εχει τραπεζίτες για συντριβη και άλεση και σαγονια που κινουνται απο πλευρα σε πλευρα για μασημα χορταρικων
Σαρκοφαγα: το σαλιο τους ειναι οξινο για την αφομοιωση της ζωικης πρωτεινης
Άνθρωπος: Το σαλιο του ειναι αλκαλικό και περιεχει το ενζυμο ptyallin για πεψη του αμυλου
Σαρκοφαγα: Το στομαχι τους ειναι ενας απλος στρογγυλος σακος που εκκρινει 10 φορες περισσοτερο υδροχλωρικο οξυ απ'οτι στους ανθρωπους
Ανθρωπος: το στομαχι ειναι στενομακρο, συνθετο και συνεχιζει με το δωδεκαδακτυλο, τον σωληνα που οδηγει στο λεπτο εντερο
Σαρκοφαγα: Τα εντερα ειναι 3 φορες το μηκος του κορμου τους, σχεδιασμενα για τη γρηγορη αποβολη του κρεατος το οποιο σαπιζει γρηγορα
Ανθρωπος: τα εντερα ειναι 12 φορες το μηκος των κορμων μας, με σκοπο να κρατησει τα τροφιμα εως οτου εξαχθουν ολες οι θρεπτικες ουσιες
Σαρκοφαγα: το συκωτι τους θα αποβαλει 10-15 φορες περισσοτερο ουρικο οξυ απο το ανθρωπινο
ανθρωπος: το συκωτι μας δεν παραγει καθολου το ενζυμο "uricase" για να αποβαλει το ουρικο οξυ
Σαρκοφαγα: η γλωσσα ειναι τραχια για το γλειψιμο του αιματος και της σαρκας
Ανθρωπος: Η γλωσσα ειναι ομαλη.
Οσον αφορα τις ωμες τροφες, η διαφορα ειναι οτι αν φαμε ωμα λαχανικα κ.λπ. δεν θα παθουμε και τπτ ενω αν δοκιμασουμε να φαμε ωμο το κρεας αργα η γρηγορα θα καταληξουμε στο νοσοκομειο.
Ε και δεν νομιζω οτι αν δεν φας μια βδομαδα κ.λπ. κρεας θα παρεις τα βουνα και θα κυνηγας ζωα λογω του ''παμφαγου'' οργανισμου σου
Τελος οσες ερευνες εχουν γινει για χρονιες παθησεις και καρκινους παντα λαμβανουν υποψιν τους πληθυσμους που ερευνουν(και δεν εσταιζουν ΟΛΕΣ στους φανατικους κρεατοφαγους) για την εγκυροτητα των αποτελεσματων ωστοσο τα αποτελεσματα παντα ειναι τα ιδια. Ακομη και τα προσδοκιμο οριο ηλικιας φαινεται να ειναι μεγαλυτερο για τους χορτοφαγους
Να σου πω κατι ρε Βικυ?? Θα μπορουσα να σου αραδιασω και γω ενα κατεβατο με ομοιοτητες και διαφορες πεπτικων συστηματων με την ζυγαρια να γερνει προς την αντιθετη μερια...(η μαλλον την μεση οδο...που ειναι η παμφαγια) δε θα το κανω γιατι εκτος του οτι ειναι αυτονοητο ειναι και χαζο.
Η απορια μου, η μαλλον η εκπληξη μου ειναι η εξης...εχεις φαει ποτε ωμα λαχανικα κατ'εξακολουθηση η εσυ η καποια ομαδα ανθρωπων και μπορεις να μου πεις με βεβαιοτητα πως δεν θα πας στο νοσοκομειο η οτι δε θα τα παιξει το πεπτικο συστημα?
Και το πιο βασικο...τα βρισκεις νοστιμα? Τα ληγουρευεσαι? Γιατι εγω μια φορα πηγα να φαω ωμη πατατα και πηγα να ξερασω...Εκτος του οτι ο ανθρωπος τρωει κρεας 2,500,000 χρονια τωρα...δε ξερω αν το ξερεις...μαγειρευει κιολας και μαγειρευει πολυ πριν ξεκινησει να τρωει κρεας, βλεπω οτι προσπαθεις με επιχειρηματα να πεισεις, τα οποία επιχειρηματα ειναι ανυποστατα και "ανεξερευνητα", τη μια λες ετσι την αλλη γιουβετσι....κ οχι τιποτ αλλο...δεν τρως και γιουβετσι...
Απ τη μια λες πως δεν ειναι στη φυση μας να τρωμε κρεας επειδη δε θα το τρωγαμε ωμο και οταν σου λεω πως ουτε τα λαχανικα τα τρως ωμα επικαλεισαι το θεμα της υγειας (που και αυτο ειναι αμφισβητουμενο)...αποφασισε τελος παντων...
Οσο για το προσδοκιμο οριο ηλικιας φαινεται να ειναι μεγαλυτερο για τους χορτοφαγους...χα χα αστειο πραγματικα...ελα πες το στον παππου μου (και στο σοι του) που εχει περασει τα 95...Η διατροφη του ηταν η κλασικη μεσογειακη, ετρωγε τα παντα, κρεας απ οσο ξερω 1 φορα στις 2 βδομαδες (αρνι η κοτοπουλο...γιατι αυτα ειχαν), ψαρι μια φορα την εβδομαδα και ΠΟΛΛΑ τηγανιτα, λαδερα και οσπρια...(ρωτησα εχθες τη μητερα μου για τις διατροφικες τους συνηθειες σαν οικογενεια) Δεν εχει ουτε καρδια ουτε τιποτα (μονο ζαχαρο αν θυμαμαι καλα...) Το παραδειγμα φυσικα και ειναι τυχαιο αλλα τοση τυχη πια σε μια ερκετα μεγαλη ομαδα γερων που γνωριζω...ολοι τους κοτσονατοι και σχετικα (οσο το επιτρεπει και η ηλικια υγιεις) και να σου πω την αληθεια ξερεις που πιστευω πως οφειλεται? Στην αγνοτητα των προιοντων που καταλαλωναν...στα χωρις φυτοφαρμακα λαχανικα και στα χωρις ορμονες ή οτιδηποτε αλλο κρεατα οπως ειπε και καποιος παραπανω, και θα σου παραθεσω ξανα το ποστ του/της nfeel που και γω με τη σειρα μου πιστευω ακραδαντα

Μετακόμισε στην επαρχία, φύτεψε τους σπόρους που θα καταναλώνεις ο ίδιος με κοπρια από τα ζωντανά μόνο, μη βάζεις στο έντερο σου κανένα σκ@το από αυτά που βάζουμε οι υπόλοιποι και ύστερα μπες στο Internet που θα έχεις φτιάξει μόνος σου χωρίς τα πλαστικά και τις ίνες που επιβαρύνουν την πλανήτη, να μας γράψεις.

Τότε θα τη μετρήσω την άποψη αυτή.
 




Lovey the Lab

Well-Known Member
21 Απριλίου 2011
2.175
200
H αποκλειστική χορτοφαγία αποτελει αντιδραση και έχει να κάνει και με ηθικά ζητήματα, εκτος απο θέματα υγείας. Κανενας δεν θα αποκλείσει το κρέας απο τη διατροφή του μονο και μονο για να ζησει περισσότερο και καλυτερα. Θα το αποκλείσει, κυρίως, για λόγους ευαισθησίας απεναντι στα κατα συρροη σφαγιασμένα ζώα που εκτρεφονται μονο και μονο για να φαγωθουν. Απεναντι στις τρομακτικες συνθηκες ζωης τους. Αυτο καποιοι το θεωρουν απαραδεκτο.

Για τον παραπανω λογο υπαρχουν ανθρωποι που πινουν, καπνιζουν, τρωνε ανθυγιεινά κι ομως το κρεας δεν μπορουν να το φανε, επειδη λυπουνται για τα ζώα ή αηδιαζουν στη σκεψη να φανε πτωμα.

Το ζήτημα με το κρεας ειναι ΠΟΣΟΤΙΚΟ.

Ναι, τα τελευταια χρονια (δεκαετίες) υπάρχει αυτη η ταση της χορτοφαγιας. Δεν ξερω που καταλήγει, αλλα ξεκιναει παντα σαν ψυχολογικη αντιδραση ως προς την ακατάπαυστη κρεατοφαγία και τα αποδεδειγμενα προβληματα που προκαλει.

Με 2 λογια, εχει χαθεί το μετρο. Οι ανθρωποι τρώνε ολοενα και περισσοτερο κρεας. Περισσοτερα ζωα ταλαιπωρουνται και σφαγιάζονται για να καλυφθει η ζητηση. Παλιοτερα δεν ξεραμε τι συμβαινει στα σφαγεια. Πλεον, χαρη στο internet, you tube, κλπ, αυτο το εγκλημα εχει κυκλοφορησει. Ολοι τα βλέπουμε. Υπάρχουν βιντέακια, αρθρα, εικονες, μαρτυριες. Φερονται βαναυσα σ' αυτα τα ζωα.

Το ερώτημα λοιπον δεν ειναι αν ειμαστε -εκ φυσεως- κρεατοφαγοι ή χορτοφάγοι. Κανεις δε το ξερει. Υποθεσεις κανετε ολοι. Το ερωτημα δεν ειναι επισης, αν ζουμε καλυτερα μονο με κρέας ή μονο με χόρτα. Αυτο ειναι εντελώς υποκειμενικο. Ξέρω ατομα που τρωνε μία μερα πιτσα, μια μερα σουβλάκια, μια αυγα τηγανητα με πατατες και δεν εχουν χοληστερινη.

Για να ζησει καποιος καλά και με υγεία δεν εχει να κανει μονο με τη διατροφη. Ειναι πολυσυνθετο κι εχει να κανει με τον καθαρό αερα, την ελλειψη αγχους, την σωματικη ασκηση, την ψυχολογικη υγεια.

Το ερώτημα ειναι: Τώρα που ξέρουμε, τι θα κανουμε; Θα συνεχίζουμε να τρώμε σχεδον καθημερινα κρέας; Θα γινουμε συμμετοχοι στο εγκλημα ή μπορούμε ν' αλλαξουμε τις διατροφικές μας συνηθειες. Αληθεια, ποσοι απο σας που υπερθεματιζετε της Μεσογειακης Διατροφης, την τηρείτε ακριβώς οπως πρέπει;

Υποτίθεται οτι σ' αυτο το forum ειμαστε και Φιλοζωοι.

Τέλος, δεν ειναι δυνατον να ζητησει καποιος απο ενα κρεατοφαγο να μην ξαναφαει κρεας. Αυτο ειναι αδυνατον. Καποιοι, μπρος στην απολαυση τους και για να συνεχισουν να τρωνε πολυ κρεας χωρις τυψεις, θα βρουν εναν σωρο ανοητα επιχειρήματα να παραθεσουν οπως: Και τα φυτά εχουν ζωή αυτα γιατι τα τρως; Η' ο ανθρωπος ειναι φτιαγμενος για να τρωει κρεας, επειδη εχει κυνοδοντες ή παιρνουμε τοσα φυτοφαρμακα απο τα φυτα το κρεας θα μας σκοτωσει; Η' (το καλυτερο ολων) στον σκυλο σου γιατι δινεις κρεας;

Οι απαντησεις στα παραπανω ειναι τοσο προφανεις που δεν χρειαζεται ν' απαντηθουν αλλα θα το κανω:
~ Tα φυτά θα τα φαμε αναγκαστικά διοτι καπως πρεπει να ζησουμε. Ειναι το minimum της ζημιας που μπορει να γινει. Δεδομένου οτι δεν υπάρχει τελειοτητα, καποια "ζημια" πρεπει να γινει.
~ Ο ανθρωπος ειναι φτιαγμένος για να τρωει. Το μονο σιγουρο. Το πως θα ζησει ο καλος Θεουλης το χει αφησει πανω του, δυστυχως. Οπως πανω του εχει αφησει και τις συνεπειες των πράξεων του.
~ Oσο για τα φυτοφάρμακα, αγοράστε βιολογικα.
~ Ο σκυλος ΕΙΝΑΙ φτιαγμενος για να τρωει σαρκα. Και πάλι οχι καθε μερα και σε μεγαλη ποσοτητα. Οχι ποικιλία. Αλλο εμεις, κι αλλο τα σκυλιά μας.

Ενας φιλος μου, χορτοφάγος, υποστηριζει ευλαβικα το: Ποτε μην προσπαθησεις να πεισεις καποιον που δεν θελει να πειστει. Ποτε μην επιβάλλεις στον άλλον τα δικα σου πρεπει.

Αυτα παιδια. :)
 
  • Like
Reactions: d-friend


Reinmeister

Well-Known Member
18 Δεκεμβρίου 2013
301
85
λοιπον...οι κρεατοφαγοι ειστε απαραδεκτοι...εγω ημουν,αλλα πλεον ειδα το φως το αληθινον και το γυρισα στο χορταρι...

πλεον εχω την συνειδηση μου καθαρη...οδηγω το μηχανακι μου που βγαζει απο την εξατμιση αιθεριο ελαιο αγριας τσουκνιδας,η το αυτοκινητο μου εαν βρεχει και πηγαινω στους Α.Χ.(ανωνυμους χορτοφαγους) και μιλαμε για το ποσο καλυτερο καναμε τον κοσμο που δεν σκοτωνονται ζωακια για να τρωμε...

μπαινουμε στον χωρο συναντησης,αναβουμε και φωτα για να βλεπομαστε...να ναι καλα η δεη με τα εργοστασια που καινε σογια για να παραγουν ρευμα, δεν ρυπαινει και δεν εχει κανει μερικες χιλιαδες ζωακια να μετοικησουν για να φτιαξει τις εγκαταστασεις...

στην συνεχεια γυρναμε στα σπιτια μας απο το οδικο δικτυο που εχει φτιαχτει αφου πρωτα εγιναν διεξοδικες συζητησεις με τα ζωντανα για το που θελουν να μεινουν και το πως θα τραφουν...

τελος μπαινουμε στα σπιτια μας που χτιστηκαν απο καλαμποκαλευρο και κολληθηκαν με σιτελαιο που ειναι φιλικο προς το περιβαλλον κι επισης ειναι διαπερατα για να κοβουν βολτες τα ζωντανα αναμεσα τους...

οσοι κανετε κεφι να τρεφεστε με κουνελοτροφες be my guests...απολυτως σεβαστο,μια και ειναι επιλογη του καθενος το πως θα τραφει η γενικοτερα λειτουργησει...

απο κει και περα μην ξανακουσω απο κανεναν σας να χαρακτηριζει τους κρεατοφαγους μη φιλοζωους ,εκτος εαν ζει σε καμια καλυβα στο βουνο και την βγαζει με αγγιναροφλουδα...
 


sea-mol

Well-Known Member
18 Μαρτίου 2011
6.882
8.847
Πρέβεζα
Ποτε μην προσπαθησεις να πεισεις καποιον που δεν θελει να πειστει. Ποτε μην επιβάλλεις στον άλλον τα δικα σου πρεπει.
Φυσικά, όταν τα λογικά επιχειρήματα δεν επαρκούν, και πάμε σε ζητήματα ηθικής, τότε γίνεται τουρλουμπούκι.
Και τότε ο μόνος που μπορεί να πειστεί, είναι αυτός που θέλει να πειστεί.
 


betty coltrane

Well-Known Member
7 Ιουλίου 2011
3.972
9.756
48
Ηράκλειο, Αττική
goodcopbadcop6.blogspot.gr
H αποκλειστική χορτοφαγία αποτελει αντιδραση και έχει να κάνει και με ηθικά ζητήματα, εκτος απο θέματα υγείας. Κανενας δεν θα αποκλείσει το κρέας απο τη διατροφή του μονο και μονο για να ζησει περισσότερο και καλυτερα. Θα το αποκλείσει, κυρίως, για λόγους ευαισθησίας απεναντι στα κατα συρροη σφαγιασμένα ζώα που εκτρεφονται μονο και μονο για να φαγωθουν. Απεναντι στις τρομακτικες συνθηκες ζωης τους. Αυτο καποιοι το θεωρουν απαραδεκτο.

Για τον παραπανω λογο υπαρχουν ανθρωποι που πινουν, καπνιζουν, τρωνε ανθυγιεινά κι ομως το κρεας δεν μπορουν να το φανε, επειδη λυπουνται για τα ζώα ή αηδιαζουν στη σκεψη να φανε πτωμα.

Το ζήτημα με το κρεας ειναι ΠΟΣΟΤΙΚΟ.

Ναι, τα τελευταια χρονια (δεκαετίες) υπάρχει αυτη η ταση της χορτοφαγιας. Δεν ξερω που καταλήγει, αλλα ξεκιναει παντα σαν ψυχολογικη αντιδραση ως προς την ακατάπαυστη κρεατοφαγία και τα αποδεδειγμενα προβληματα που προκαλει.

Με 2 λογια, εχει χαθεί το μετρο. Οι ανθρωποι τρώνε ολοενα και περισσοτερο κρεας. Περισσοτερα ζωα ταλαιπωρουνται και σφαγιάζονται για να καλυφθει η ζητηση. Παλιοτερα δεν ξεραμε τι συμβαινει στα σφαγεια. Πλεον, χαρη στο internet, you tube, κλπ, αυτο το εγκλημα εχει κυκλοφορησει. Ολοι τα βλέπουμε. Υπάρχουν βιντέακια, αρθρα, εικονες, μαρτυριες. Φερονται βαναυσα σ' αυτα τα ζωα.

Το ερώτημα λοιπον δεν ειναι αν ειμαστε -εκ φυσεως- κρεατοφαγοι ή χορτοφάγοι. Κανεις δε το ξερει. Υποθεσεις κανετε ολοι. Το ερωτημα δεν ειναι επισης, αν ζουμε καλυτερα μονο με κρέας ή μονο με χόρτα. Αυτο ειναι εντελώς υποκειμενικο. Ξέρω ατομα που τρωνε μία μερα πιτσα, μια μερα σουβλάκια, μια αυγα τηγανητα με πατατες και δεν εχουν χοληστερινη.

Για να ζησει καποιος καλά και με υγεία δεν εχει να κανει μονο με τη διατροφη. Ειναι πολυσυνθετο κι εχει να κανει με τον καθαρό αερα, την ελλειψη αγχους, την σωματικη ασκηση, την ψυχολογικη υγεια.

Το ερώτημα ειναι: Τώρα που ξέρουμε, τι θα κανουμε; Θα συνεχίζουμε να τρώμε σχεδον καθημερινα κρέας; Θα γινουμε συμμετοχοι στο εγκλημα ή μπορούμε ν' αλλαξουμε τις διατροφικές μας συνηθειες. Αληθεια, ποσοι απο σας που υπερθεματιζετε της Μεσογειακης Διατροφης, την τηρείτε ακριβώς οπως πρέπει;

Υποτίθεται οτι σ' αυτο το forum ειμαστε και Φιλοζωοι.

Τέλος, δεν ειναι δυνατον να ζητησει καποιος απο ενα κρεατοφαγο να μην ξαναφαει κρεας. Αυτο ειναι αδυνατον. Καποιοι, μπρος στην απολαυση τους και για να συνεχισουν να τρωνε πολυ κρεας χωρις τυψεις, θα βρουν εναν σωρο ανοητα επιχειρήματα να παραθεσουν οπως: Και τα φυτά εχουν ζωή αυτα γιατι τα τρως; Η' ο ανθρωπος ειναι φτιαγμενος για να τρωει κρεας, επειδη εχει κυνοδοντες ή παιρνουμε τοσα φυτοφαρμακα απο τα φυτα το κρεας θα μας σκοτωσει; Η' (το καλυτερο ολων) στον σκυλο σου γιατι δινεις κρεας;

Οι απαντησεις στα παραπανω ειναι τοσο προφανεις που δεν χρειαζεται ν' απαντηθουν αλλα θα το κανω:
~ Tα φυτά θα τα φαμε αναγκαστικά διοτι καπως πρεπει να ζησουμε. Ειναι το minimum της ζημιας που μπορει να γινει. Δεδομένου οτι δεν υπάρχει τελειοτητα, καποια "ζημια" πρεπει να γινει.
~ Ο ανθρωπος ειναι φτιαγμένος για να τρωει. Το μονο σιγουρο. Το πως θα ζησει ο καλος Θεουλης το χει αφησει πανω του, δυστυχως. Οπως πανω του εχει αφησει και τις συνεπειες των πράξεων του.
~ Oσο για τα φυτοφάρμακα, αγοράστε βιολογικα.
~ Ο σκυλος ΕΙΝΑΙ φτιαγμενος για να τρωει σαρκα. Και πάλι οχι καθε μερα και σε μεγαλη ποσοτητα. Οχι ποικιλία. Αλλο εμεις, κι αλλο τα σκυλιά μας.

Ενας φιλος μου, χορτοφάγος, υποστηριζει ευλαβικα το: Ποτε μην προσπαθησεις να πεισεις καποιον που δεν θελει να πειστει. Ποτε μην επιβάλλεις στον άλλον τα δικα σου πρεπει.

Αυτα παιδια. :)
Good job, lovey!

ό,τι πιο νηφάλιο έχω διαβάσει για το θέμα
επειδή είναι της μόδας η καμπάνια κατά της κρεατοφαγίας, θα κοπιάρω την απάντηση σου όποτε χρειαστεί!
 
  • Like
Reactions: d-friend


ntoulis

Well-Known Member
19 Ιουλίου 2013
3.217
2.435
Λαχανάκια Βρυξελλών
αν ξεκινησεις ετσι στα καλα καθουμενα με ωμοφαγια.. σε δυο μηνες το πολυ θα τα εχεις παιξει γενικως.. οχι μονο το πεπτικο.. θα παει και στο μεγαλυτερο οργανο του ανθρωπου το δερμα.. και θα εχεις μια συμπτωματολογια σαν αλλεργια δερματικη..

επισης ημικρανιες..ευκολη κοπωση,ζαλαδες,θεμα με τα ουλα,δοντια.. κ.α <<αν πας στο σεναριο χορτοφαγος ωραια μοδα λαιφσταιλ σουπερ μαρκετ..καλυτερα να συνεχισεις το κρεας,τα ιδια χημικα θα παιρνεις..>>
υπαρχουν και φρουτα ομως και λαχανικα που εχουν αρκετα φιλτραρισμενο νερο μεσα τους.. και ειναι σχετικα <<καθαρα>>.. μιλαμε για εποχης παντα.. <<καθαρο θα ειναι και το δικο σου κρεας,κουνελι,κοτα π.χ η δικα σου λαχανικα φρουτα>>

απο την μια ο οργανισμος να θελει να κανει αποτοξινωση απο την αλλη οξεοβασικη ισορροπια,ηλεκτρολυτες,υδωρ,ορμονες κτλ κτλ που ειναι ολη η εσωτερικη παθολογια..

ετσι στα καλα καθουμενα δεν ξεκινας χορτοφαγος-ωμοφαγος-φρουτοφαγος..
σε μερικες ασιατικες χωρες που δεν τρωνε τοσο πολυ κρεας ειναι συνηθεια απο μικρη ηλικια και δεν παθαινουν τιποτα.. εκει κανουν το αλλο λαθος με τα καπνιστα,παστα κρεατα που κανεις το στομαχι σου ταφο για ενα πτωμα πραγματικα..που μεχρι να γινει χυλος και μεχρι να παει στο εντερο ειναι ενας πολεμος σε ολο το πεπτικο..
το ποσο καλο θα κανει μια χορτοφαγια-ωμοφαγια-φρουτοφαγια ειναι δυσκολο να ερευνηθει.. παιδια υοθετημενα ακολουθουν το βαρος των πραγματικων γονιων μετα απο ερευνες στην παχυσαρκια..
στην επισημη βιβλιογραφια εσωτερικης παθολογιας τα φρουτα και λαχανικα και φυτικες ινες και μια τετοια διαιτα πλουσια παιζει προστατευτικο ρολο στο παχυ εντερο εναντι του καρκινου (αδενοκαρκινωμα του παχεος εντερου),
αυτο συμβαινει ειτε διαλυοντας η δεσμευοντας καρκινογονες ουσιες ειτε τροποποιοντας τη μικροβιακη χλωριδα,ειτε προκαλωντας οξινο περιβαλλον στον εντερικο αυλο με τον σχηματισμο λιπαρων οξεων μικρων αλυσεων. (ειδικα μαρουλι-σελινο).φρουτα και λαχανικα εχουν φυσικες αντικαρκινικες ουσιες (ινδολες,θειοαιθερες,διθιονες,ρετινοειδη),επισης στην αιτιολογια ειναι η παχυσαρκια και η ανεπαρκης καταναλωση ασβεστιου και βιτ D.

η αιτιοπαθογενεια του λιπους :
προκαλει υπερεκκριση χολικων αλατων και μετατρεπει την κυτταρικη μεμβρανη
διεγερση της συνθεσης προσταγλανδινων..

ΝΕΟΠΛΑΣΜΑΤΑ ΠΑΧΕΟΣ ΕΝΤΕΡΟΥ Ν.ΕΥΓΕΝΙΔΗΣ ΕΣΩΤΕΡΙΚΗ ΠΑΘΟΛΟΓΙΑ Α.Π.Θ

μονο σε φρουτα και λαχανικα..κανενα ειδος κρεατος δεν κανει προληψη η βοηθαει το σωμα για αποτοξινωση.. π.χ αν τρως πολλα φρουτα δεν θα φας κρεας για να γινεις καλα.. ισχυει μονο το αντιθετο..
παλια οταν ετρωγα κρεας ειχα μια μανια με τον κιμα.. μακαρονια, παστιτσιο, ετρωγα παραπανω απο το κανονικο..απο λαιμαργια η οποια ειναι και η χειριστη..και γενναει αρκετα ασχημα στον ανθρωπο και σωματικα και ψυχικα-ηθικα..
κατι που με φρουτα η λαχανικα υπαρχει ενα αορατο μετρο και δεν με εχει κανει να σκεφθω πονηρα,λαιμαργα,με κακια η κατι αλλο για να ξεφυγω απο το μετρο.. <<προσωπικα μιλαω>>
 
  • Like
Reactions: d-friend


ICE

Well-Known Member
9 Νοεμβρίου 2010
6.410
421
ΑΘΗΝΑ
αισ.. καθησα και διαβασα την θεωρια που εκανες κοπυ πειστ ... και απορριπτει την εξελιξη
μπορεις να μου πεις ποιας χρονολογιας ειναι? και απο ποιον?
κατι μου λεει οτι απο πισω κρυβεται θρησκευτικη οργανωση και οτι ειναι παρα πολυ παλαια.... του 1960 ισως...
Γειά σου Πέτρο! Πρίν 6-7 χρόνια διάβαζα το ένθετο μιας Κυριακάτικης εφημερίδας που είχε ένα αφιέρωμα σε διάφορες επιστημονικές ''απάτες'' που είδαν το φως της δημοσιότητας και μέσα σε αυτές που αφορούσαν διάφορους τομείς θυμήθηκα ότι είχε και κάποιες που αφορούσαν το αρχείο των απολιθωμάτων και είχε και τις τυπικές φωτο με την εξέλιξη απο πίθηκο σε άνθρωπο καθώς και άλλες φωτό απο μουσεία κλπ.

Χθές λοιπόν διαβάζοντας εκείνο το ''έχω διαβάσει'' και το δεν μιλάω απο ''πίστη'' κλπ, θυμήθηκα και googlάρισα ''επιστημονικές απάτες'', απολιθώματα, εξέλιξη, κλπ για να βρώ κάτι παρόμοιο με αυτά που είχα διαβάσει τότε στην εφημερίδα.

Το πόσο παλιά είναι αυτά που έκανα copy paste φαίνεται αφού παρατίθονται και οι ημερομηνίες και τα ονόματα. Δέν παύουν όμως αν και παλιά να είναι γεγονότα.

Δέν είχα χρόνο να ψάξω περισσότερο ή για νεότερες δημοσιεύσεις γιατί δεν είναι ο σκοπός μου να προωθήσω μια συγκεκριμένη άποψη. Κανείς δεν ήταν εκεί για να δει όλοι εικάζουν, αυτό που δεν ανέχομαι είναι η απάτη, η πλαστογραφία και η εσκεμμένη παραπληροφόρηση προκειμένου να προωθήσει κάποιος τις δικές του απόψεις.

Ο λόγος λοιπόν που τα παρεθεσα είναι για να είμαστε όλοι μας επιφυλακτικοί σε οτιδήποτε διαβάζουμε ακόμα και αν αυτό βαφτίζεται επιστημονικό. Πολλά πράγματα που ήταν ''επικρατούσες'' απόψεις επι δεκαετίες καταρρίφθηκαν. Θρησκευτικές δοξασίες, επιστημονικές ''αλήθειες'', ιατρικές απόψεις, κλπ.

Δέν μπορώ να ξεχάσω ''μελέτες'' γιατρών επιστημόνων και ερευνητών που επι δεκαετίες προωθούσαν την(πληρωμένη) άποψη ότι το τσιγάρο κάνει περισσότερο καλό στην υγεία παρά κακό. Βέβαια σήμερα κανείς σοβαρός επιστήμονας και γιατρός δεν τολμάει να ισχυριστεί κάτι τέτοιο...

Τέλος δεν με απασχολεί το πώς θα προσπαθήσει να εκμεταλευτεί ο καθένας γεγονότα σαν αυτά που παρέθεσα. Εγώ τα παρέθεσα για να δείξω πως ''Ότι λάμπει δέν είναι χρυσός'' και ''Ότι διαβάζουμε δέν είναι πάντα σωστό'' και ως εκ τούτου δεν θα πρέπει να αφομοιώνουμε αβίαστα το οτιδήποτε κυκλοφορεί εκεί έξω ακόμα και αν τιτλοφορείται ως επιστημονικό/θρησκευτικό και εγώ δεν ξέρω τί άλλο...:)
 
Last edited:


Lovey the Lab

Well-Known Member
21 Απριλίου 2011
2.175
200
αν ξεκινησεις ετσι στα καλα καθουμενα με ωμοφαγια.. σε δυο μηνες το πολυ θα τα εχεις παιξει γενικως.. οχι μονο το πεπτικο.. θα παει και στο μεγαλυτερο οργανο του ανθρωπου το δερμα.. και θα εχεις μια συμπτωματολογια σαν αλλεργια δερματικη..

επισης ημικρανιες..ευκολη κοπωση,ζαλαδες,θεμα με τα ουλα,δοντια.. κ.α <<αν πας στο σεναριο χορτοφαγος ωραια μοδα λαιφσταιλ σουπερ μαρκετ..καλυτερα να συνεχισεις το κρεας,τα ιδια χημικα θα παιρνεις..>>
υπαρχουν και φρουτα ομως και λαχανικα που εχουν αρκετα φιλτραρισμενο νερο μεσα τους.. και ειναι σχετικα <<καθαρα>>.. μιλαμε για εποχης παντα.. <<καθαρο θα ειναι και το δικο σου κρεας,κουνελι,κοτα π.χ η δικα σου λαχανικα φρουτα>>

απο την μια ο οργανισμος να θελει να κανει αποτοξινωση απο την αλλη οξεοβασικη ισορροπια,ηλεκτρολυτες,υδωρ,ορμονες κτλ κτλ που ειναι ολη η εσωτερικη παθολογια..

ετσι στα καλα καθουμενα δεν ξεκινας χορτοφαγος-ωμοφαγος-φρουτοφαγος..
σε μερικες ασιατικες χωρες που δεν τρωνε τοσο πολυ κρεας ειναι συνηθεια απο μικρη ηλικια και δεν παθαινουν τιποτα.. εκει κανουν το αλλο λαθος με τα καπνιστα,παστα κρεατα που κανεις το στομαχι σου ταφο για ενα πτωμα πραγματικα..που μεχρι να γινει χυλος και μεχρι να παει στο εντερο ειναι ενας πολεμος σε ολο το πεπτικο..
το ποσο καλο θα κανει μια χορτοφαγια-ωμοφαγια-φρουτοφαγια ειναι δυσκολο να ερευνηθει.. παιδια υοθετημενα ακολουθουν το βαρος των πραγματικων γονιων μετα απο ερευνες στην παχυσαρκια..
στην επισημη βιβλιογραφια εσωτερικης παθολογιας τα φρουτα και λαχανικα και φυτικες ινες και μια τετοια διαιτα πλουσια παιζει προστατευτικο ρολο στο παχυ εντερο εναντι του καρκινου (αδενοκαρκινωμα του παχεος εντερου),
αυτο συμβαινει ειτε διαλυοντας η δεσμευοντας καρκινογονες ουσιες ειτε τροποποιοντας τη μικροβιακη χλωριδα,ειτε προκαλωντας οξινο περιβαλλον στον εντερικο αυλο με τον σχηματισμο λιπαρων οξεων μικρων αλυσεων. (ειδικα μαρουλι-σελινο).φρουτα και λαχανικα εχουν φυσικες αντικαρκινικες ουσιες (ινδολες,θειοαιθερες,διθιονες,ρετινοειδη),επισης στην αιτιολογια ειναι η παχυσαρκια και η ανεπαρκης καταναλωση ασβεστιου και βιτ D.

η αιτιοπαθογενεια του λιπους :
προκαλει υπερεκκριση χολικων αλατων και μετατρεπει την κυτταρικη μεμβρανη
διεγερση της συνθεσης προσταγλανδινων..

ΝΕΟΠΛΑΣΜΑΤΑ ΠΑΧΕΟΣ ΕΝΤΕΡΟΥ Ν.ΕΥΓΕΝΙΔΗΣ ΕΣΩΤΕΡΙΚΗ ΠΑΘΟΛΟΓΙΑ Α.Π.Θ

μονο σε φρουτα και λαχανικα..κανενα ειδος κρεατος δεν κανει προληψη η βοηθαει το σωμα για αποτοξινωση.. π.χ αν τρως πολλα φρουτα δεν θα φας κρεας για να γινεις καλα.. ισχυει μονο το αντιθετο..
παλια οταν ετρωγα κρεας ειχα μια μανια με τον κιμα.. μακαρονια, παστιτσιο, ετρωγα παραπανω απο το κανονικο..απο λαιμαργια η οποια ειναι και η χειριστη..και γενναει αρκετα ασχημα στον ανθρωπο και σωματικα και ψυχικα-ηθικα..
κατι που με φρουτα η λαχανικα υπαρχει ενα αορατο μετρο και δεν με εχει κανει να σκεφθω πονηρα,λαιμαργα,με κακια η κατι αλλο για να ξεφυγω απο το μετρο.. <<προσωπικα μιλαω>>
Εχεις απολυτο δικιο σε ολα!
 


GRDANE

Well-Known Member
7 Σεπτεμβρίου 2007
6.862
5.113
patra
grdane.blogspot.com
περα απο τις απατες ομως υπαρχουν και τα αληθη ευρηματα...
τα οποια δεν τους δινουν καθολου σημασια...
ο συνδετικος κρικος που δεν ασχοληθηκαν καθολου ειναι ο ανθρωπος του σπηλαιου των πετραλωνων...
 
  • Like
Reactions: Aslan


Lovey the Lab

Well-Known Member
21 Απριλίου 2011
2.175
200
περα απο τις απατες ομως υπαρχουν και τα αληθη ευρηματα...
τα οποια δεν τους δινουν καθολου σημασια...
ο συνδετικος κρικος που δεν ασχοληθηκαν καθολου ειναι ο ανθρωπος του σπηλαιου των πετραλωνων...
Τωρα πλακα μας κανεις; Στα Πετράλωνα ολο σουβλατζιδικα, ταβερνες και φαστφουνταδικα ειναι. Τι θα τρωγε κι αυτος ο ανθρωπος του σπηλαιου των πετραλωνων...;
 
  • Like
Reactions: d-friend


Reinmeister

Well-Known Member
18 Δεκεμβρίου 2013
301
85
αν ξεκινησεις ετσι στα καλα καθουμενα με ωμοφαγια.. σε δυο μηνες το πολυ θα τα εχεις παιξει γενικως.. οχι μονο το πεπτικο.. θα παει και στο μεγαλυτερο οργανο του ανθρωπου το δερμα.. και θα εχεις μια συμπτωματολογια σαν αλλεργια δερματικη..

επισης ημικρανιες..ευκολη κοπωση,ζαλαδες,θεμα με τα ουλα,δοντια.. κ.α <<αν πας στο σεναριο χορτοφαγος ωραια μοδα λαιφσταιλ σουπερ μαρκετ..καλυτερα να συνεχισεις το κρεας,τα ιδια χημικα θα παιρνεις..>>
υπαρχουν και φρουτα ομως και λαχανικα που εχουν αρκετα φιλτραρισμενο νερο μεσα τους.. και ειναι σχετικα <<καθαρα>>.. μιλαμε για εποχης παντα.. <<καθαρο θα ειναι και το δικο σου κρεας,κουνελι,κοτα π.χ η δικα σου λαχανικα φρουτα>>

απο την μια ο οργανισμος να θελει να κανει αποτοξινωση απο την αλλη οξεοβασικη ισορροπια,ηλεκτρολυτες,υδωρ,ορμονες κτλ κτλ που ειναι ολη η εσωτερικη παθολογια..

ετσι στα καλα καθουμενα δεν ξεκινας χορτοφαγος-ωμοφαγος-φρουτοφαγος..
σε μερικες ασιατικες χωρες που δεν τρωνε τοσο πολυ κρεας ειναι συνηθεια απο μικρη ηλικια και δεν παθαινουν τιποτα.. εκει κανουν το αλλο λαθος με τα καπνιστα,παστα κρεατα που κανεις το στομαχι σου ταφο για ενα πτωμα πραγματικα..που μεχρι να γινει χυλος και μεχρι να παει στο εντερο ειναι ενας πολεμος σε ολο το πεπτικο..
το ποσο καλο θα κανει μια χορτοφαγια-ωμοφαγια-φρουτοφαγια ειναι δυσκολο να ερευνηθει.. παιδια υοθετημενα ακολουθουν το βαρος των πραγματικων γονιων μετα απο ερευνες στην παχυσαρκια..
στην επισημη βιβλιογραφια εσωτερικης παθολογιας τα φρουτα και λαχανικα και φυτικες ινες και μια τετοια διαιτα πλουσια παιζει προστατευτικο ρολο στο παχυ εντερο εναντι του καρκινου (αδενοκαρκινωμα του παχεος εντερου),
αυτο συμβαινει ειτε διαλυοντας η δεσμευοντας καρκινογονες ουσιες ειτε τροποποιοντας τη μικροβιακη χλωριδα,ειτε προκαλωντας οξινο περιβαλλον στον εντερικο αυλο με τον σχηματισμο λιπαρων οξεων μικρων αλυσεων. (ειδικα μαρουλι-σελινο).φρουτα και λαχανικα εχουν φυσικες αντικαρκινικες ουσιες (ινδολες,θειοαιθερες,διθιονες,ρετινοειδη),επισης στην αιτιολογια ειναι η παχυσαρκια και η ανεπαρκης καταναλωση ασβεστιου και βιτ D.

η αιτιοπαθογενεια του λιπους :
προκαλει υπερεκκριση χολικων αλατων και μετατρεπει την κυτταρικη μεμβρανη
διεγερση της συνθεσης προσταγλανδινων..

ΝΕΟΠΛΑΣΜΑΤΑ ΠΑΧΕΟΣ ΕΝΤΕΡΟΥ Ν.ΕΥΓΕΝΙΔΗΣ ΕΣΩΤΕΡΙΚΗ ΠΑΘΟΛΟΓΙΑ Α.Π.Θ

μονο σε φρουτα και λαχανικα..κανενα ειδος κρεατος δεν κανει προληψη η βοηθαει το σωμα για αποτοξινωση.. π.χ αν τρως πολλα φρουτα δεν θα φας κρεας για να γινεις καλα.. ισχυει μονο το αντιθετο..
παλια οταν ετρωγα κρεας ειχα μια μανια με τον κιμα.. μακαρονια, παστιτσιο, ετρωγα παραπανω απο το κανονικο..απο λαιμαργια η οποια ειναι και η χειριστη..και γενναει αρκετα ασχημα στον ανθρωπο και σωματικα και ψυχικα-ηθικα..
κατι που με φρουτα η λαχανικα υπαρχει ενα αορατο μετρο και δεν με εχει κανει να σκεφθω πονηρα,λαιμαργα,με κακια η κατι αλλο για να ξεφυγω απο το μετρο.. <<προσωπικα μιλαω>>
πολλοι οργανισμοι ομως παρουσιαζουν δυσανεξια σε συγκεκριμενες ομαδες τροφων με αποτελεσμα φαινομενα δυσπεψιας που στο πλειστον των περιπτωσεων οδηγουν σε γαστροεισοφαγικες παλινδρομησεις...

στην συνεχεια εξελισσονται σε οισοφαγους barrett περιπτωσεις στις οποιες μετοικουν κυτταρα απο το περιβαλλον του στομαχου στον οισοφαγο και δημιουργουν προστατευτικο τοιχωμα,μια και ειναι πολυ πιο ανθεκτικα απο τα αντιστοιχα του οισοφαγου...δυστυχως ομως ειναι δυσπλαστικα,ητοι καρκινογενη...

οι περισσοτερες δυσανεξιες αφορουν φυτικη διατροφη και καποια ζωικα λιπη...το κρεας αυτογενως,ειτε σε μορφη μοσχου-χοιρινου ειτε κοτοπουλου,γενικοτερα κρινεται ως το λιγοτερο δυσπεπτο...

που θελω να καταληξω...το βασικοτερο για μενα ειναι η σωματικη ασκηση...εαν καποιος ασκειται συστηματικα ολος του ο οργανισμος λειτουργει ιδανικα...

αλλως τε ολοι οι γιατροι ανεξαρτητως ειδικοτητας λενε οτι το ιδανικο ερεθισμα για την λειτουργια του πεπτικου συστηματος ειναι η κινηση...

οπερ μεθερμηνευομενον εστι...τρωμε κατα το δοκουν και κινουμαστε...

ξαναλεω οτι σεβομαι απολυτα την επιλογη του καθενος...ενοχλουμαι πολυ με τους αφορισμους...
 
  • Like
Reactions: d-friend


Status
Κλειδωμένο θέμα