Φιλοζωος και κρεατοφαγος?

[Orilis]

Ε ναι και μένα αν πρώτα μα αναισθητοποιήσουν και μετά με σφάξουν δεν θα υποφέρω, συμφωνώ,αλλά δεν μου φαίνεται και πολύ λογικός τρόπος σκέψης αυτος..καταρχην αυτα τα ζωα βασανιζονται απο την στιγμη που γεννιουνται, δεν βλέπουν σχεδον ποτε το φως της μέρας,τους βγαζουν τα νυχια και ξέρω και άλλα παρόμοια αλλά δεν θα τα αναφέρω για να μην σοκαριστουν κάποιοι.
επισης αυτα τα ζωα γεννιουνται για να πεθανουν. αυτό πιστευω αρκεί.

Όλοι οι οργανισμοί γεννιούνται για να πεθάνουν... Ακόμα δεν έχω διαβάσει για οτιδήποτε έμψυχο κι αθάνατο

 

[Βίκυ Μ.]

Το ζώο στη σφαγή, πιθανόν να έχει στρες, αλλά υποθέτω ότι είναι πολύ μικρότερο από το στρες που θα βίωνε το ίδιο ζώο αν το σφάζαμε με κάποιο άλλο τρόπο ή αν έπεφτε στα νύχια/δόντια κάποιου αρπακτικού.

Είμαι κρεατοφάγος, και δε θεωρώ τον εαυτό μου φιλόζωο. Απλά υπάρχουν κάποια είδη ζώων για τα οποία αισθανομαι θετικά, σε σημείο τρυφερότητας, αισθήματα. Υπάρχουν όμως και άλλα που τα συχαίνομαι/φοβάμαι/μισώ. Επίσης ο άνθρωπος είναι παμφάγο ζώο και φαίνεται τόσο από το πεπτικό του σύστημα αλλά κι από τη στοματική του κοιλότητα. Οι κυνόδοντες φύονται φυσιολογικά στον άνθρωπο και (αν θυμάμαι καλά από το σχολείο) χρησιμευουν όπως σε όλα τα έμβια όντα που έχουν τέτοιους. Να ισχυροποιούν το δάγκωμα πάνω στη λεία. Αν ήταν για να δαγκώνουμε για άμυνα, τότε θα είχαν κυνόδοντες και τα άκρως χορτοφάγα ζώα.

Η καθαρά χορτοφαγική διατροφή, χωρίς ζωικά προϊόντα και υποπροϊόντα είναι εφικτή, πιθανόν χωρίς να επηρεαζεται αρνητικά, σε βάθος χρόνου, η υγεία του χορτοφάγου. Αλλά γιανα γίνει εφικτή χρειάζεται αρκετό διάβασμα και μελέτη, και σαφώς δε γίνεται ενστικτωδώς. Το αν είναι καλύτερη ή χειρότερη για τον οργανισμό του ανθρώπου, θα προτιμούσα να το δω με πηγή κάποια πανεπιστημιακή μελέτη, κι όχι ένα χορτοφαγικό φόρουμ, που θα μπορουσε να είναι και προπαγανδιστικό (προσοχη, λέω θα μπορουσε, όχι ότι ντε και καλά είναι).
Θεωρώ ότι η φυσιολογική ανθρώπινη διατροφή είναι αυτή που θα έκανε μια αγέλη (ναι αγέλη) ανθρώπων, μακρυά από όποιο "πολιτισμό" και με εφόδιο κάποια απλά, ή ελάχιστα σύνθετα, εργαλεία. Δηλαδή κυρίως χορταρικά και λαχανικά αλλά σίγουρα μια στο τόσο θα υπήρχε και κρέας και ψάρι.

Πάνω στο θέμα τι κρέας θεωρεί βρώσιμο ο κάθε λαός, όπως ειπωθηκε και παραπάνω, είναι θέμα κουλτούρας και η κουλτούρα διαμορφόνεται από το τι είναι διαθέσιμο στην περιοχή που αυτή αναπτυχθηκε.

Για κιβωτό, παράδεισο, κλπ δεν σχολιάζω αν και με τρώει η απορία... Τι έτρωγαν τόσα ζώα, ο Νώε και η οικογένειά του, σαράντα μέρες και σαράντα νύκτες? Τα σαρκοβόρα πως τη βγάλαν καθαρή αφού δεν υπηρχε διαθεσιμη λεία (καθώς από κάθε είδος ανεβηκε στην κιβωτό ένα ζεύγος) Εκτός κι αν έτρωγαν από αυτά που πλέον βρίσκουμε μόνο σε απολιθώματα (δεινοσαυρους, μαμουθ, κλπ κλπ).

Υ.γ. Κακώς ζητάω λογικά επιχειρηματα σε θρησκευτικο θέμα, αφού πρόκειται για θέμα πίστης και όχι γνώσης.

Υ.γ.2 ακριβως επειδη είναι θέμα πίστης κι όχι γνώσης, δε γίνεται να το χρησιμοποιύμε σαν λογικό επιχείρημα για τη φυσιολογική διατροφή του ανθρώπου.

Το στομάχι, το παχυ έντερο και η οδοντικη κοιλοτητα του ανθρώπου διαφέρει από τα σαρκοφάγα ζώα και έχει σημαντικές ομοιότητες με τα φυτοφάγα. Το οτι εχουμε κοινοδοντες δεν σημαίνει οτι μπορουμε να ξεσκίσουμε ενα ζωο! Θα μπορουσαμε να πουμε οτι χρησιμευουν για σκληρα φρουτα οπως το μηλο.
Επίσης εχουν γίνει ερευνες τα τελευταια χρονια που αποδεικνυουν οτι οι χορτοφαγοι ζουν περισσότερο. Επίσης ας μην ξεχνάμε ότι η κρεατοφαγία είναι υπεύθυνη εν μέρη για καρκίνους, καρδιακές παθήσεις κ.λ

 

[Βίκυ Μ.]

Όλοι οι οργανισμοί γεννιούνται για να πεθάνουν... Ακόμα δεν έχω διαβάσει για οτιδήποτε έμψυχο κι αθάνατο

Ναι αλλα σαν άνθρωποι που ειμαστε πιστευω οτι μπορουμε να κατανοησουμε οτι σε καθε εμψυχο ον αξιζει να πεθανει με φυσικο τρόπο και οχι να ερθει στην ζωη μονο και μονο για να πεθαινει και να ικανοποιησει τις αναγκες άλλων οντων.
με την λογική σου και μας αν μας σκοτώσει κάποιος αύριο δεν θα πρέπει να τον ενοχοποιησει κάποιος διοτι οπως ειπες όλοι οι οργανισμοι γεννιουνται για να πεθανουν οποτε ειναι κατι το φυσιολογικο!!!

 

[DORIS]

εγω ξερω πως μερικοι απο εδω ηθελαν και εχουν βρει τον τροπο (να γινουν χορτοφαγοι),οι αλλοι δεν ηθελαν και εχουν βρει την δικαολογια!

εγω ειμαι απο αυτους που δεν ηθελαν και το παραδεχονται!

 

[betty coltrane]

Καταρχήν, ναι τα φυτά νιώθουν πόνο αλλά δεν αισθάνονται φόβο, επιθυμία για ζωή διότι δεν έχουν κεντρικό νευρικό σύστημα και εγκέφαλο.

Πονάνε αλλά δεν έχουν νευρικό σύστημα και εγκέφαλο; Δεν το βρίσκω λογικό.

Ναι αλλα σαν άνθρωποι που ειμαστε πιστευω οτι μπορουμε να κατανοησουμε οτι σε καθε εμψυχο ον αξιζει να πεθανει με φυσικο τρόπο και οχι να ερθει στην ζωη μονο και μονο για να πεθαινει και να ικανοποιησει τις αναγκες άλλων οντων.

Δεν μπορώ να το κατανοήσω αυτό που λες. Είναι τελείως εκτός της φύσης. Υπάρχει ο κύκλος της ζωής. Το να εξυπηρετεί ένα ζώο τις ανάγκες κάποιου άλλου είναι ένας πολύ σεβαστός και ευγενής λόγος ύπαρξης. Για το τον υποτιμάς τόσο;
Υπερασίζεσαι τη φύση με όρους ανθρώπινης κοινωνίας. Προφανώς κάθε υπάρξη πρέπει να έχει αξιοπρεπή διαβίωση. Αλλά κάποια ζώα χρησιμέυουν ως τροφή (και όχι μόνο) για κάποια άλλα. Αυτό είναι νόμος.

 

[johnk]

Χωρίς να υπεισέρχομαι σε όλη τη φιλοσοφική συζήτηση, που (ομολογουμένως) μου πέφτει κάπως βαριά, ας πω το μακρύ και το κοντό μου...

...Το να εξυπηρετεί ένα ζώο τις ανάγκες κάποιου άλλου είναι ένας πολύ σεβαστός και ευγενής λόγος ύπαρξης. Για το τον υποτιμάς τόσο; ...

Οπως έγραψα στο ίδιο θέμα, αρκετά γλαφυρά, για το δικαίωμα του λιονταριού να τρώει το ελάφι... θα πω και πάλι:

Ναι... τις ΑΝΑΓΚΕΣ επιβίωσης !!!

Οχι τις σεξουαλικές "ανάγκες"...
Οχι την απληστία...
Οχι τη "φτωχομπινεδιά", χάριν του κόστους...
Οχι τη ματαιοδοξία...
Οχι το σαδισμό...
κλπ...

 

[DORIS]

Χωρίς να υπεισέρχομαι σε όλη τη φιλοσοφική συζήτηση, που (ομολογουμένως) μου πέφτει κάπως βαριά, ας πω το μακρύ και το κοντό μου...



Οπως έγραψα στο ίδιο θέμα, αρκετά γλαφυρά, για το δικαίωμα του λιονταριού να τρώει το ελάφι... θα πω και πάλι:

Ναι... τις ΑΝΑΓΚΕΣ επιβίωσης !!!

Οχι τις σεξουαλικές "ανάγκες"...
Οχι την απληστία...
Οχι τη "φτωχομπινεδιά", χάριν του κόστους...
Οχι τη ματαιοδοξία...
Οχι το σαδισμό...
κλπ...

με λιγα λογια αν πεινασει κανεις εδω μεσα του επιτρεπουμε να σφαξει ενα αρνι και να το φαει,αυτος ειναι λογος επιβιωσης,τα macdonalds δεν ειναι....

 

[Βίκυ Μ.]

Πονάνε αλλά δεν έχουν νευρικό σύστημα και εγκέφαλο; Δεν το βρίσκω λογικό.

Τα φυτα απ'ότι εχω διαβασει(δεν παιρνω κ ορκο)νιώθουν αλλα δεν αισθάνονται όπως οι ανθρωποι και τα ζωα, δεν αισθάνονται δλδ φοβο, πόνο, αγαπη, επιθυμια για ζωη. Όπως και να εχει ομως,αισθανονται δεν αισθανονται, όταν καποιος ειναι παμφαγος ''σκοτωνει''πολλά περισσότερα φυτά απο το να ειναι φυτοφάγος καθως για την εκτροφη των ζωων απαιτουνται εκατονταδες τονοι φυτων!!!


Δεν μπορώ να το κατανοήσω αυτό που λες. Είναι τελείως εκτός της φύσης. Υπάρχει ο κύκλος της ζωής. Το να εξυπηρετεί ένα ζώο τις ανάγκες κάποιου άλλου είναι ένας πολύ σεβαστός και ευγενής λόγος ύπαρξης. Για το τον υποτιμάς τόσο;
Υπερασίζεσαι τη φύση με όρους ανθρώπινης κοινωνίας. Προφανώς κάθε υπάρξη πρέπει να έχει αξιοπρεπή διαβίωση. Αλλά κάποια ζώα χρησιμέυουν ως τροφή (και όχι μόνο) για κάποια άλλα. Αυτό είναι νόμος.

Καταρχην για ποια αναγκη μιλαμε? Υπαρχουν τοσοι χορτοφαγοι στον κοσμο που χαιρουν ακρας υγειας(ακολουθωντας μια σωστη χορτοφαγικη διατροφη). Επομενως το κρεας δεν ειναι απαραιτητο για την επιβιωση του ανθρωπου, ειδάλλως κανενας χορτοφαγος δεν θα ηταν για πολυ ζωντανος! Το κρεας για μενα ειναι ευχαριστηση και οχι αναγκη οποτε η θανατωση και ο βασανισμος τοσων ζωων για να απολαυσουμε ενα ωραιο γευμα μου φαινεται απανθρωπο.
Δεν κατακρινω κανεναν που τρωει κρεας και σεβομαι τις επιλογες του καθενος απλως παραθετω την προσωπικη μου αποψη.

 

[johnk]

με λιγα λογια αν πεινασει κανεις εδω μεσα του επιτρεπουμε να σφαξει ενα αρνι και να το φαει,αυτος ειναι λογος επιβιωσης,τα macdonalds δεν ειναι....

Προσωπικά, δεν θα σκεφτόμουν να "επιτρέψω", ή να "απαγορεύσω" οτιδήποτε συναφές...

 

[DORIS]

πηγαινα χιουμορ μικρος,εννοειται ουτε εγω!

 

[johnk]

πηγαινα χιουμορ μικρος,εννοειται ουτε εγω!

Οπως κι εσύ, προσπαθώ να χρησιμοποιώ την κοινή λογική (και το κοινό - περί δικαίου - αίσθημα)...
Προσωπικά, τρώω κρέας (και μου αρέσει αρκετά)... όμως, αυτό δεν με αποτρέπει από το να αηδιάζω με φρικιαστικές πράξεις (των ανθρώπων)...

Υ.Γ. Για παράδειγμα: Βγήκε σε δημοπρασία (με τιμή 350.000 USD), η άδεια "κυνηγιού" (και σκοτωμού) ενός μαύρου ρινόκερου (υπό εξαφάνιση - γι' αυτό και μόνο 1 άδεια)... πως να το σχολιάσω?

 

[Βίκυ Μ.]

Ο ανθρωπος (δηλαδη το ειδος Ηοmo Sapiens στο οποιο ανηκουμε) ηταν ΑΝΕΚΑΘΕΝ παμφαγο.
Και οχι μονο αυτος αλλα και προγενεστερα ανθρωποειδη (Homo ergaster, Homo erectus και αλλα....) δηλαδη μιλαμε για μια προιστορια κρεατοφαγιας 2 ΕΚΑΤΟΜΜΥΡΙΩΝ χρονων.
Εχεις συναισθηση για ποσο μεγαλο χρονικο διαστημα μιλαμε?? Επομενως για ποιον αρχικο προορισμο μιλαμε??
Ειναι απολυτα σεβαστο καποιος να μην θελει να τρωει κρεας, αλλα αυτο διαφερει κατα πολυ απ΄το να γινονται λαθασμενες εικασιες για χαρην της δαιμονοποιησης του κρεατος.

Πως ειναι ποτε δυνατον να θεωρειται απο τους χορτοφαγους ανωμαλια της φυσης το να τρωες κρεας?
Δηλαδη οταν ψηνονται μπριζολες, παιδακια και λοιπα εσεις γυρνατε αηδιασμενοι απο την αλλη γιατι δεν αντεχετε την μυρωδια του ψητου?
Αν ηταν εναντια στην φυση δε θα αντεχες ουτε να το μυρισεις, οπως δεν αντεχεις τη μυρωδια ενος ψοφιμιου ή ενος μουχλιασμενου τροφιμου ή ενος βοθρου, αυτο συμβαινει γιατι ο οργανισμος μεσω της οσφρησης σε προειδοποιει να μην το φας γιατι θα ειναι βλαβερο...

Εχεις μυρισει ενα σκοτωμενο ζωο και ειχες την επιθυμια να το φας? Μιλαω για την αρχικη του μορφη, πριν τηγανιστει-μπει στον φουρνο με πατατες κ.λπ....Απο εκει μπορουμε να διακρινουμε την φυση του ανθρωπου. Μπορεις να φας ενα σκοτωμενο κοτοπουλο με το αιμα,χωρις να δεχθει καποια επεξεργασια? Δεν νομιζω! Αν ημασταν οντως παμφαγοι θα μπορουσαμε να τρωμε τα ζωα χωρις καμια επεξεργασια, αλλα στην πραγματικοτητα οχι μονο δεν μπορουμε να τα φαμε γιατι θα ξερασουμε αλλα και γιατι οι περισσοτεροι απο μας ειμαστε ανικανοι να σκοτωσουμε με τα χερια μας ενα ζωο. Αυτα δεν νομιζω να ειναι τα χαρακτηριστικα ενος παμφαγου οργανισμου!!!
Και κατι τελευταιο που ειχα διαβασει και με βοηθησε να καταλαβω πολλά πραγματα. Ας δώσουμε σε ενα παιδι ειναι κουνελι και ενα μηλο.Δεν νομιζω να φαει το κουνελι και να παιξει με το μηλο!!!

 

[DORIS]

ακριβως φιλε john κοινη λογικη,και διαβαζω τοσες σελιδες για σωστο τροπο θανατωσης και δαρβινικες θεωριες,το οτι εχουμε ξεφυγει δεν το καταλαβαινουμε,αυτο μας πειραζει οχι η κρεατοφαγια!

 

[ntoulis]

ηταν ενα μικρο καραβι
οε οε οε οε
και σε 5-6 εβδομαδες σωθηκαν ολες οι τροφες
οε οε οε οε
και τοτε ριξανε τον κληρο, να δουνε ποιος ποιος ποιος θα φαγωθει !
οε οε οε οε

 

[Aunt Mary]

Το στομάχι, το παχυ έντερο και η οδοντικη κοιλοτητα του ανθρώπου διαφέρει από τα σαρκοφάγα ζώα και έχει σημαντικές ομοιότητες με τα φυτοφάγα. Το οτι εχουμε κοινοδοντες δεν σημαίνει οτι μπορουμε να ξεσκίσουμε ενα ζωο! Θα μπορουσαμε να πουμε οτι χρησιμευουν για σκληρα φρουτα οπως το μηλο.
Επίσης εχουν γίνει ερευνες τα τελευταια χρονια που αποδεικνυουν οτι οι χορτοφαγοι ζουν περισσότερο. Επίσης ας μην ξεχνάμε ότι η κρεατοφαγία είναι υπεύθυνη εν μέρη για καρκίνους, καρδιακές παθήσεις κ.λ

Με την ιδια λογικη ενας κρεατοφαγος θα μπορουσε να σου πει πως το στομάχι, το παχυ έντερο και η οδοντικη κοιλοτητα του ανθρώπου διαφέρει απο αυτα του φυτοφαγου, και εχει σημαντικες ομοιοτητες με του σαρκοφαγου, αρα μπορω να τρωω κρεας. (ανεφερα πριν τα 4 στομαχια των φυτοφαγων ή τον μυρικασμο για να επιτευχθει η πεψη...μη τα ξαναλεω)
Η κρεατοφαγία είναι υπεύθυνη εν μέρη για καρκίνους, καρδιακές παθήσεις κ.λ επειδη οι περισσοτεροι απο αυτους που τρωνε κρεας, το παραχεζουνε (με το συμπαθειο) και τρωνε σχεδον καθε μερα, οχι μια φορα στις 10-15 μερες που ειναι το "κανονικο" (ως προς τα προτυπα της μεσογειακης διατροφης)

Εχεις μυρισει ενα σκοτωμενο ζωο και ειχες την επιθυμια να το φας? Μιλαω για την αρχικη του μορφη, πριν τηγανιστει-μπει στον φουρνο με πατατες κ.λπ....Απο εκει μπορουμε να διακρινουμε την φυση του ανθρωπου. Μπορεις να φας ενα σκοτωμενο κοτοπουλο με το αιμα,χωρις να δεχθει καποια επεξεργασια? Δεν νομιζω! Αν ημασταν οντως παμφαγοι θα μπορουσαμε να τρωμε τα ζωα χωρις καμια επεξεργασια, αλλα στην πραγματικοτητα οχι μονο δεν μπορουμε να τα φαμε γιατι θα ξερασουμε αλλα και γιατι οι περισσοτεροι απο μας ειμαστε ανικανοι να σκοτωσουμε με τα χερια μας ενα ζωο. Αυτα δεν νομιζω να ειναι τα χαρακτηριστικα ενος παμφαγου οργανισμου!!!
Και κατι τελευταιο που ειχα διαβασει και με βοηθησε να καταλαβω πολλά πραγματα. Ας δώσουμε σε ενα παιδι ειναι κουνελι και ενα μηλο.Δεν νομιζω να φαει το κουνελι και να παιξει με το μηλο!!!

Οχι δεν εχω μυρισει ποτε σκοτωμενο ωμο κρεας και να το ληγουρευτω...οπως επισης δεν εχω ληγουρευτει ποτε ωμη πατατα, ωμο μπροκολο και κουνουπιδι, ωμο ρυζι, ωμα οσπρια, ωμες μελιτζανες-μπαμιες-φασολακια-αγκιναρες και αλλα απειρα τροφιμα....ισα ισα που μπορω να σου πω πως με αηδιαζουν (εκτος απο τα φρουτα που τα ληγουρευομαι και ωμα)
Φανταζομαι πως εσυ τις vegan τροφες σου τις τρως ωμες γιατι ειναι στη φυση σου να μην τις υποβαλεις σε καμια επεξεργασια πριν τις φας....

Οσο για το οτι ειμαι ανικανη να σκοτωσω ζωο για να το φαω...ναι το παραδεχομαι.
Δεν μπορω, αλλα σορυ...μολις εφαγα...αν σε μια βδομαδα δεν εχω ξαναφαει, δεν ορκιζομαι οτι δε θα το κανα...:roll:

 

[nfeel]

Η αφαίρεση του Thanks button ήταν η χειρότερη idea ever

Στάλθηκε από το GT-N7100 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

 

[Hades]

:x:

 

[aouimbae]

Αυτο που λετε οτι δεν επηρεαζεται η υγεια των χορτοφαγων θα ηθελα να ηξερα που βασιζεται. Εχουν γινει ερευνες σε ανθρωπους που ειναι 50 χρονια χορτοφαγοι ας πουμε ωστε να ξερουμε τις μακροχρονιες, ενδεχομενες, συνεπειες?

Οντως...ξαναβαλτε το thanks button.

 

[Βίκυ Μ.]

Με την ιδια λογικη ενας κρεατοφαγος θα μπορουσε να σου πει πως το στομάχι, το παχυ έντερο και η οδοντικη κοιλοτητα του ανθρώπου διαφέρει απο αυτα του φυτοφαγου, και εχει σημαντικες ομοιοτητες με του σαρκοφαγου, αρα μπορω να τρωω κρεας. (ανεφερα πριν τα 4 στομαχια των φυτοφαγων ή τον μυρικασμο για να επιτευχθει η πεψη...μη τα ξαναλεω)
Η κρεατοφαγία είναι υπεύθυνη εν μέρη για καρκίνους, καρδιακές παθήσεις κ.λ επειδη οι περισσοτεροι απο αυτους που τρωνε κρεας, το παραχεζουνε (με το συμπαθειο) και τρωνε σχεδον καθε μερα, οχι μια φορα στις 10-15 μερες που ειναι το "κανονικο" (ως προς τα προτυπα της μεσογειακης διατροφης)





Οχι δεν εχω μυρισει ποτε σκοτωμενο ωμο κρεας και να το ληγουρευτω...οπως επισης δεν εχω ληγουρευτει ποτε ωμη πατατα, ωμο μπροκολο και κουνουπιδι, ωμο ρυζι, ωμα οσπρια, ωμες μελιτζανες-μπαμιες-φασολακια-αγκιναρες και αλλα απειρα τροφιμα....ισα ισα που μπορω να σου πω πως με αηδιαζουν (εκτος απο τα φρουτα που τα ληγουρευομαι και ωμα)
Φανταζομαι πως εσυ τις vegan τροφες σου τις τρως ωμες γιατι ειναι στη φυση σου να μην τις υποβαλεις σε καμια επεξεργασια πριν τις φας....

Οσο για το οτι ειμαι ανικανη να σκοτωσω ζωο για να το φαω...ναι το παραδεχομαι.
Δεν μπορω, αλλα σορυ...μολις εφαγα...αν σε μια βδομαδα δεν εχω ξαναφαει, δεν ορκιζομαι οτι δε θα το κανα...:roll:

Αν το ψάξεις θα δεις οτι χαρακτηριστικα του ανθρώπινου οργανισμού ειναι ομοια με αυτα των φυτοφάγων και οχι των σαρκοφάγων. Θα παραθέσω καποια συνοπτικά
Σαρκοφάγα:μακρια, αιχμηρά δόντια εστιασμένα στο ξέσκισμα και το μάσημα της σάρκας. Κινησεις σαγονιών πάνω-κάτω μόνο για ξέσκισμα και δαγκωμα.
Ανθρωπος:εχει τραπεζίτες για συντριβη και άλεση και σαγονια που κινουνται απο πλευρα σε πλευρα για μασημα χορταρικων
Σαρκοφαγα: το σαλιο τους ειναι οξινο για την αφομοιωση της ζωικης πρωτεινης
Άνθρωπος: Το σαλιο του ειναι αλκαλικό και περιεχει το ενζυμο ptyallin για πεψη του αμυλου
Σαρκοφαγα: Το στομαχι τους ειναι ενας απλος στρογγυλος σακος που εκκρινει 10 φορες περισσοτερο υδροχλωρικο οξυ απ'οτι στους ανθρωπους
Ανθρωπος: το στομαχι ειναι στενομακρο, συνθετο και συνεχιζει με το δωδεκαδακτυλο, τον σωληνα που οδηγει στο λεπτο εντερο
Σαρκοφαγα: Τα εντερα ειναι 3 φορες το μηκος του κορμου τους, σχεδιασμενα για τη γρηγορη αποβολη του κρεατος το οποιο σαπιζει γρηγορα
Ανθρωπος: τα εντερα ειναι 12 φορες το μηκος των κορμων μας, με σκοπο να κρατησει τα τροφιμα εως οτου εξαχθουν ολες οι θρεπτικες ουσιες
Σαρκοφαγα: το συκωτι τους θα αποβαλει 10-15 φορες περισσοτερο ουρικο οξυ απο το ανθρωπινο
ανθρωπος: το συκωτι μας δεν παραγει καθολου το ενζυμο "uricase" για να αποβαλει το ουρικο οξυ
Σαρκοφαγα: η γλωσσα ειναι τραχια για το γλειψιμο του αιματος και της σαρκας
Ανθρωπος: Η γλωσσα ειναι ομαλη.
Οσον αφορα τις ωμες τροφες, η διαφορα ειναι οτι αν φαμε ωμα λαχανικα κ.λπ. δεν θα παθουμε και τπτ ενω αν δοκιμασουμε να φαμε ωμο το κρεας αργα η γρηγορα θα καταληξουμε στο νοσοκομειο.
Ε και δεν νομιζω οτι αν δεν φας μια βδομαδα κ.λπ. κρεας θα παρεις τα βουνα και θα κυνηγας ζωα λογω του ''παμφαγου'' οργανισμου σου
Τελος οσες ερευνες εχουν γινει για χρονιες παθησεις και καρκινους παντα λαμβανουν υποψιν τους πληθυσμους που ερευνουν(και δεν εσταιζουν ΟΛΕΣ στους φανατικους κρεατοφαγους) για την εγκυροτητα των αποτελεσματων ωστοσο τα αποτελεσματα παντα ειναι τα ιδια. Ακομη και τα προσδοκιμο οριο ηλικιας φαινεται να ειναι μεγαλυτερο για τους χορτοφαγους

 

[Deleted member 14614]

Λίγο πιο αναλυτικά?

Ο άνθρωπος διαθέτει τον Λόγο. Αυτός τον κάνει πνευματικά ανώτερο. Όχι, όμως, απαραίτητα και φυσικά. Εξαρτάται από εκεί και πέρα πώς το βλέπει κανείς.

Καταρχήν, ναι τα φυτά νιώθουν πόνο αλλά δεν αισθάνονται φόβο, επιθυμία για ζωή διότι δεν έχουν κεντρικό νευρικό σύστημα και εγκέφαλο.αρά το να κόψουμε ένα μήλο και να το φάμε δεν έχει τις ίδιες ηθικές επιπτώσεις με το να κόψουμε το λαιμό ενός ζώου όσο έχει τις αισθήσεις του ή να στερήσουμε από μια μάνα-αγελάδα τα παιδιά της για να πίνουμε εμείς το γάλα που είναι προορισμένο για τα μωρά της. Επίσης, ακόμη και αν κάποιος σκέφτεται ότι τα φυτά γίνονται αντικείμενο εκμετάλευσης όπως τα ζώα, τρώγοντας ζώα θα πρέπει να ανησυχεί δυο φορές περισσότερο γιατί τα ζώα αυτά θα έχουν φάει αρκετά κιλά φυτά για να "προσφερουν ενα μονο κιλο κρεας!!!"
όσον αφορα για τα ζωα που τρωνε ζώα μπορώ να πω ότι είναι στην φυση τους(αυτό αποδεικνυεται απο την ικανοτητα τους να πιανουν άλλα ζωα με τα νυχια τους κ.λπ. ενω ο ανθρωπος χωρις εργαλεια ειναι ανικανος για κατί τετοιο και από την ανατομία τους που διαφέρει απο την ανθρωπινη!)τέλος, τα ζώα δεν έχουν λογικη και συνειδηση.

Άρα αφού δεν νιώθουν φόβο, δεν πειράζει μωρέ, ας τα φάμε. Ηθικά είσαι λάθος Βίκυ. Από τη στιγμή που αφαιρείς κι εσύ ζωή, δεν έχεις ηθικά το δικαίωμα να κρίνεις ποια ζωή είναι καλύτερα να χαθεί. Για το ότι ο άνθρωπος είναι αποδεδειγμένα παμφάγο ον, δεν θα επανέλθω. Αλλά λες ότι τα ζώα δεν έχουν λογική και συνείδηση. Άρα σε ενδιαφέρει να μην σε "καταλάβει" το φυτό ότι θα το φας, όχι το γεγονός ότι του αφαιρείς τη ζωή. Λίγο αντιφατικά δεν είναι όλα αυτά?

με λιγα λογια αν πεινασει κανεις εδω μεσα του επιτρεπουμε να σφαξει ενα αρνι και να το φαει,αυτος ειναι λογος επιβιωσης,τα macdonalds δεν ειναι....

Προσωπικά θα σου έλεγα ναι, αλλά σε βλέπω να με παίρνεις με τις πέτρες χεχε