Γρυλισε για κοκκαλο


mareco

Well-Known Member
13 Ιουλίου 2009
30.803
20.123
Ειλικρινά όμως, είναι έτσι κανά δυό θέματα, που σιχάθηκα να ακούω ηλίθιες θεωρίες επιστημονικής φαντασίας.

Εσένα, ποιό είναι το πρόβλημά σου; Είπαμε...θετική εκπαίδευση!
 


ghelly

Well-Known Member
17 Απριλίου 2012
11.220
5.730
Πάτρα
Ειλικρινά όμως, είναι έτσι κανά δυό θέματα, που σιχάθηκα να ακούω ηλίθιες θεωρίες επιστημονικής φαντασίας.


Εσένα, ποιό είναι το πρόβλημά σου; Είπαμε...θετική εκπαίδευση!
τόσο θετική όσο ο πόλος της μπαταρίας!!! Εγώ αν δεν θελω να ανεβαίνουν σε πολυθρόνες, θα φερω ηλεκτρική καρεκλα στο σπιτι...
 


vas

Well-Known Member
16 Μαϊου 2009
2.731
1.070
Συγγνώμη για να καταλάβω simone0mylo...
Εσύ λες ότι απο το να διορθώσω τον σκύλο μου όταν πάει να δαγκώσει τον σκατζόχοιρο, είναι καλυτερο να τον αφήσω να τον δαγκώσει και να πληγωθεί απο τα αγκάθια του με όλα τα επακόλουθα(πόνους,κτηνιάτρους,φαρμακευτικές αγωγές...);
Αντίστοιχα αν ο σκύλος μου είναι επιθετικός προς άλλα σκυλιά δε θα τον διορθώσω αλλά θα τον αφήσω να πάει να κάνει ντου και να τον φάνε τα άλλα σκυλιά;
 


east49

Well-Known Member
6 Δεκεμβρίου 2012
3.743
5.061
simone0mylo

Γελαω κανα τεταρτο κ πραγματικα δεν ξερω τι επαφη εχεις με τα σκυλια, αλλα ΕΧΕΙΣ ΔΕΙ ΠΟΤΕ ΣΚΥΛΙ ΝΑ ΕΠΙΤΕΙΘΕΤΑΙ ΣΕ ΣΚΑΤΖΟΧΟΙΡΟ?????
Γιατι οσες μπουρδες κ να διαβασεις, ελα δω να δεις πως τον αρπαζουνε κ κλεινουνε κ το στομα, κ οχι σκατζοχοιρος δεν μενει, φτυνουνε κ τα αγκαθια....
Ελα μετα να μου πεις εμενα, τι εμαθε ο σκυλος που αυτοδιορθωθηκε, παρα του οτι ο σκατζοχοιρος ειναι νοστιμος.......

Οπως λες κι εσυ: παρατηρησε την φυσικη συμπεριφορα τους, για να δεις τι πρεπει να κανεις!
Εχεις δει σκυλο να επιβραβευει σκυλο για την "πρεπουσα" συμπεριφορα?
Η μηπως μονο διορθωνει τις ανεπιθυμητες???????
 


Ira73

Well-Known Member
28 Οκτωβρίου 2013
197
3
κι αυτο μια μορφη επιβραβευσης ειναι , αν το δες λιγο πιο βαθεια , λαθος=τιμωρια , οχι λαθος=οχι τιμωρια ... αρα η επιβραβευση στο οχι λαθος ειναι οτι δεν εχω καψονι .... λυπαμαι που στο χαλαω , αλλα κι αυτο επιβραβευση ειναι
 


east49

Well-Known Member
6 Δεκεμβρίου 2012
3.743
5.061
κι αυτο μια μορφη επιβραβευσης ειναι , αν το δες λιγο πιο βαθεια , λαθος=τιμωρια , οχι λαθος=οχι τιμωρια ... αρα η επιβραβευση στο οχι λαθος ειναι οτι δεν εχω καψονι .... λυπαμαι που στο χαλαω , αλλα κι αυτο επιβραβευση ειναι
Ναι αλλα ειναι αλλο πραγμα το "αρμοζουσα συμπεριφορα" = "καμια συνεπεια" κ αλλο το "αρμοζουσα συμπεριφορα" = "χαδια" η "λεκτικη επιβραβευση" η "φαγητο" κλπ κλπ........
Το πρωτο ειναι "φυσικη συμπεριφορα" το δευτερο ειναι....... "θετικη εκπαιδευση" !!!:cool:
 


OMBRE

Well-Known Member
15 Δεκεμβρίου 2013
59
0
Ναι αλλα ειναι αλλο πραγμα το "αρμοζουσα συμπεριφορα" = "καμια συνεπεια" κ αλλο το "αρμοζουσα συμπεριφορα" = "χαδια" η "λεκτικη επιβραβευση" η "φαγητο" κλπ κλπ........
Το πρωτο ειναι "φυσικη συμπεριφορα" το δευτερο ειναι....... "θετικη εκπαιδευση" !!
απο τη στιγμη που θελουμε τα σκυλια μας να τα φερουμε στα μετρα μας δινοντας τους εντολες π.χ κατσε μεινε κλπ που δεν θα το εκανε ο αρχηγος αγελης(με αυτον τον τροπο εννοω), γιατι να μην επιβραβευουμε αντιστοιχα οταν η εντολη εκτελειται.
θελω να πω δεν ειμαστε σκυλοι αρχηγοι αγελης για να φερομαστε αντιστοιχα ειμαστε ανθρωποι επικεφαλης οικογενειας και νομιζω οτι τα σκυλια μας ετσι μας βλεπουν, η τουλαχιστον ετσι θαπρεπε κατα τη γνωμη μου.
 


OMBRE

Well-Known Member
15 Δεκεμβρίου 2013
59
0
Ναι αλλα ειναι αλλο πραγμα το "αρμοζουσα συμπεριφορα" = "καμια συνεπεια" κ αλλο το "αρμοζουσα συμπεριφορα" = "χαδια" η "λεκτικη επιβραβευση" η "φαγητο" κλπ κλπ........
Το πρωτο ειναι "φυσικη συμπεριφορα" το δευτερο ειναι....... "θετικη εκπαιδευση" !!


απο τη στιγμη που θελουμε τα σκυλια μας να τα φερουμε στα μετρα μας δινοντας τους εντολες π.χ κατσε μεινε κλπ που δεν θα το εκανε ο αρχηγος αγελης(με αυτον τον τροπο εννοω), γιατι να μην επιβραβευουμε αντιστοιχα οταν η εντολη εκτελειται.
θελω να πω δεν ειμαστε σκυλοι αρχηγοι αγελης για να φερομαστε αντιστοιχα ειμαστε ανθρωποι επικεφαλης οικογενειας και νομιζω οτι τα σκυλια μας ετσι μας βλεπουν, η τουλαχιστον ετσι θαπρεπε κατα τη γνωμη μου.
 


Ghostdoc

Well-Known Member
25 Νοεμβρίου 2013
1.623
793
Ghostlands
Ναι πράγματι, ο τρόπος που καλείται να ζήσει ο σκύλος ελάχιστα μοιάζει με το φυσικό τρόπο ζωής. Παρόλα αυτα, πολλά απο τα ενστικτα διατηρούνται είτε επειδή είναι πολύ δυσκολο να εξαλειφθούν είτε επειδή εμείς φροντίζουμε να τα διαιωνίσουμε. Σε κάθε περίπτωση, ο σκύλος λειτουργεί με πρωταρχικο κινητρο την ικανοποιηση των αναγκών του, όχι των δικών μας και οταν υπάρχει επιβράβευση οπωσδήποτε ενισχύεται η "επιθυμια" του να υπακουσει. Στην πράξη δεν επιθυμεί να μας ικανοποιησει μεσω της υπακοης αλλα να καλυψει μετα την εκτελεση ενος "τελετουργικου" που εμεις επιθυμουμε και ορίζουμε, την αναγκη του.
 


east49

Well-Known Member
6 Δεκεμβρίου 2012
3.743
5.061
Ποιος ειπε οτι ο "αρχηγος σκυλος της αγελης" δεν δινει "εντολες" στους αλλους σκυλους?
Τα εχω δει πολλες φορες να γρυλιζει χαμηλοφωνα το ενα στο αλλο κ αυτο να σκυβει, η να απομακρυνεται!
Τα εχω δει οταν παιζουνε μεταξυ τους, να ριχνει το ενα ενα γαυγισμα κ να αλλαζει αμεσως αυτο που κανουνε.
Νομιζω οτι κ στην φυση ο αρχηγος δινει εντολες, αλλα οχι σηκω-κατσε γιατι δεν νομιζω οτι αναγνωριζουνε την μεταξυ τους χρησιμοτητα σε κατι τετοιο.

Παρ ολα αυτα ποτε δεν τα εχω δει μετα την εντολη και την εκτελεση της να επιβραβευει ο αρχηγος το μελος!!! Μα ποτε.....

Στην πράξη δεν επιθυμεί να μας ικανοποιησει μεσω της υπακοης αλλα να καλυψει μετα την εκτελεση ενος "τελετουργικου" που εμεις επιθυμουμε και ορίζουμε, την αναγκη του
Η μεγαλυτερη αναγκη του σκυλου ειναι να νιωθει ασφαλεια κ σιγουρια.
Αυτο (αν λειτουργουμε σωστα) θα πρεπει να το νιωθει διπλα μας.
Θα επρεπε λοιπον να συνεχισει να εκτελει χωρις επιπλεον επιβραβευση, μονο κ μονο για να παραμεινει διπλα μας, ικανοποιωντας την μεγαλυτερη του αναγκη..... τουλαχιστον αυτη ειναι η δικη μου (κ νομιζω οχι μονο δικη μου) θεωρια.......
 


Ira73

Well-Known Member
28 Οκτωβρίου 2013
197
3
εγω επειδη ακομα δεν εμαθα να γρυλιζω και να γαυγιζω για να μπορουμε να συνενοηθουμε στη γλωσσα του , προτιμω τη θετικη μεθοδο , που μεχρι τωρα δεν εχει απογοητευσει ουτε εμενα ουτε κανενα απο τα σκυλια που ειχα , :)
 


Ghostdoc

Well-Known Member
25 Νοεμβρίου 2013
1.623
793
Ghostlands
εγω επειδη ακομα δεν εμαθα να γρυλιζω και να γαυγιζω για να μπορουμε να συνενοηθουμε στη γλωσσα του , προτιμω τη θετικη μεθοδο , που μεχρι τωρα δεν εχει απογοητευσει ουτε εμενα ουτε κανενα απο τα σκυλια που ειχα , :)
μα δεν ειναι απαραιτητο. Κατεβαζεις στο κινητο ενα γρυλισμα κι ενα γαβγισμα σε .avi , το κρεμάς στο λαιμο, αντι να μιλας πατας το κουμπι και ο σκύλος μόκο :cool:
 


Ira73

Well-Known Member
28 Οκτωβρίου 2013
197
3
μα δεν ειναι απαραιτητο. Κατεβαζεις στο κινητο ενα γρυλισμα κι ενα γαβγισμα σε .avi , το κρεμάς στο λαιμο, αντι να μιλας πατας το κουμπι και ο σκύλος μόκο :cool:

οχι ,πες μου τι θα κανα χωρις εσενα φιλαρακι .... μολις παθει κοκομπλοκο ο εγκεφαλος μου δινεις λυση :cool:
 


east49

Well-Known Member
6 Δεκεμβρίου 2012
3.743
5.061
που μεχρι τωρα δεν εχει απογοητευσει ουτε εμενα ουτε κανενα απο τα σκυλια που ειχα , :)
Δεν διαφωνω καπου, κ φυσικα εφ'οσων σου δουλευει ως μεθοδος να συνεχισεις να την ακολουθεις!
Αυτο που θελω να πω, ειναι οτι επειδη η μεθοδος που εσυ ακολουθεις λειτουργει, δεν σημαινει οτι δεν λειτουργει εξ΄ισου κ η δικη μου πχ!

Το πως θα επιλεξει ο καθενας να φτασει σε επικοινωνια για να συμβιωσει αρμονικα με το σκυλο του, ειναι θεμα του ιδιου, του σκυλου του κ των γενικοτερων περιστασεων.......
 


Ghostdoc

Well-Known Member
25 Νοεμβρίου 2013
1.623
793
Ghostlands
οχι ,πες μου τι θα κανα χωρις εσενα φιλαρακι .... μολις παθει κοκομπλοκο ο εγκεφαλος μου δινεις λυση :cool:
:Dχε χε, δε με φωναζαν τυχαία σολούσιον στο σχολείο :cool: . α, και μη ξεχναμε δεν ειναι μονο για κοκομπλόκα, εχει πολλες εφαρμογες, δουλευει και σε φαρυγγίτιδες, λαρυγγίτιδες, στο σκυλο του γειτονα , κουλουπου κουλουπου
 


Ira73

Well-Known Member
28 Οκτωβρίου 2013
197
3
:Dχε χε, δε με φωναζαν τυχαία σολούσιον στο σχολείο :cool: . α, και μη ξεχναμε δεν ειναι μονο για κοκομπλόκα, εχει πολλες εφαρμογες, δουλευει και σε φαρυγγίτιδες, λαρυγγίτιδες, στο σκυλο του γειτονα , κουλουπου κουλουπου

αμα τηγανιζει και πατατες , φτιαξει βαλιτσα και ερθει , σου εχω 24η απασχοληση ;)
 


ghelly

Well-Known Member
17 Απριλίου 2012
11.220
5.730
Πάτρα
μα δεν ειναι απαραιτητο. Κατεβαζεις στο κινητο ενα γρυλισμα κι ενα γαβγισμα σε .avi , το κρεμάς στο λαιμο, αντι να μιλας πατας το κουμπι και ο σκύλος μόκο :cool:
κανονιστε να στέλνει λαθος μηνυμα το γαύγισμα από το youtube Κλπ... του τύπου "ελα να ζευγαρώσουμε"
 


Ira73

Well-Known Member
28 Οκτωβρίου 2013
197
3
κανονιστε να στέλνει λαθος μηνυμα το γαύγισμα από το youtube Κλπ... του τύπου "ελα να ζευγαρώσουμε"

αχαχαχαχαχαχαααα...... ελεος φιλεναδα .......](*,)
 


καψοραχη

Well-Known Member
9 Φεβρουαρίου 2011
78
0
Οταν εχεις μια αγελη οικοσιτων σκυλων, καποια στιγμη το νεοτερο μελος θα προσπαθησει να αμφισβητησει τις 'αποφασεις' του αρχηγου κ τοτε θα καταληξουνε σε συμπλοκη.
Η εκβαση αυτης της συμπλοκης, ειναι κ αυτη που θα κρινει την εκ των υστερων ζωη τους....
Συνηθως -αν οχι παντα, σκυλος που δοκιμασε μια φορα κ απετυχε παταγωδως δεν ξαναδοκιμαζει.....

Θεωρω λοιπον, οτι οταν συμπεριφερεσαι στο σκυλο σου "αυταρχικα" κ απολυτα (η κατ'εμενα "σκυλισια"), ειναι θεμα χρονου να ερθει η στιγμη της συγκρουσης. Γι αυτο καπου ειχα γραψει οτι "αυτη η μεθοδος δεν ειναι για ολους τους ιδιοκτητες, μονο για τους αποφασισμενους"

Μετα απο αυτη την στιγμη 'αμφισβητησης' αναλογα με την εκβαση, κρινεται κ η μετεπιτα συμβιωση μας.
Για μενα αυτο δεν ειναι απαραιτητα κακο, δειχνει σκυλο με "σθενος/ψυχη/κυριαρχια" που δεν δεχεται το de facto του αφεντικου.
Απο βιτσιο επελεξα να παρω το κουταβι που πιθανον να μου παρουσιαζε μια τετοια συμπεριφορα.
Το εκανε, μπηκε στην θεση του κ εκτοτε οτι "παραγγειλω" γι αυτο ειναι νομος......

Φυσικα δεν λεω οτι αυτη ειναι σωστη μεθοδος, ουτε προτεινω καποιον να την ακολουθησει, πιθανον να υπαρχουνε κι αλλες που λειτουργουν εξ ισου, αλλα λεω οτι αν την επιλεξει κ του "βγει" τοτε ναι, εχεις ακρως αρμονικη συμβιωση.

Καποτε ενας εμπειρος εκπαιδευτης σε μια κουβεντα μου ειχε πει "μακαρι ο σκυλος να το δοκιμασει οσο ακομα ειναι μικρος, γιατι τοτε θα ειναι ευκολο το εργο σου"........ τωρα σου λεω οτι ειχε απολυτο δικιο.....


''Το εκανε, μπηκε στην θεση του κ εκτοτε οτι "παραγγειλω" γι αυτο ειναι νομος......''
τι ακριβως εκανες δηλαδη? (η ερωτηση ειναι με καλη προθεση και οχι για ελεγχο)