και αν ερθει το αλλο και δαγκωσει το δικο μου που δεν εχει αντιδρασει καθολου
και αυτο ανικανοτητα ελενχου ειναι;
Επίθεση από σκύλο
- Thread starter vaslag7
- Ημερομηνία δημιουργίας
και αυτο ανικανοτητα ελενχου ειναι;
δεν ειπα οτι ισχυριστηκε καποιος κατι τετοιο.
απλα κανω ερωτηση γιατι επιμενουν καποιοι στο λυτο.
Δεν είναι ασπρο ή μαυρο!
Κανείς δεν υποστηριξε το να είναι λυτος ό σκυλος ότι χαρακτηρα και να έχει.
Ούτε τι θα κανει αν δεχθεί πραγματική επίθεση...
Η συζήτηση, γινεται για σκύλο που πλησιασε κουταβι και επειδή δεν έφευγε έφαγε κλωτσιά, γιατι φοβηθηκε ό ιδιοκτητης, «μπας και...»!
Κανείς δεν υποστηριξε το να είναι λυτος ό σκυλος ότι χαρακτηρα και να έχει.
Ούτε τι θα κανει αν δεχθεί πραγματική επίθεση...
Η συζήτηση, γινεται για σκύλο που πλησιασε κουταβι και επειδή δεν έφευγε έφαγε κλωτσιά, γιατι φοβηθηκε ό ιδιοκτητης, «μπας και...»!
Ολα κρινονται κατα περίπτωση!
Εγω θα ρωτησω κάτι αλλο, μια και λεμε υποθετικά σενάρια...
Καποιος έχει σχετικα μικροσωμο αρσενικό σκυλί που ειδικά στο λουρι είναι προκλητικό σε μικρα αλλα και μεγαλα. Βλέπει ότι υπαρχει λυτός (σε ελευθερο οπτικα χώρο, περιφραγμενο ή μη) πιο μεγαλόσωμος αρσενικός σκύλος και παρ όλα αυτα επιμενει να ζυγώσει θεωρώντας ότι «αφου τον έχω στο λουρι είμαι ενταξει, ας τον είχε και ο άλλος δεμένο».
Δικαιούται να κλωτσήσει τον σκύλο που θα ζυγωσει ώστε να μην υπαρξει πιθανή συμπλοκή; Η οφείλει να απομακρυνθει και να παρακαμψει την περιοχή, πολύ πριν ο σκύλος του προκαλέσει;
Εγω θα ρωτησω κάτι αλλο, μια και λεμε υποθετικά σενάρια...
Καποιος έχει σχετικα μικροσωμο αρσενικό σκυλί που ειδικά στο λουρι είναι προκλητικό σε μικρα αλλα και μεγαλα. Βλέπει ότι υπαρχει λυτός (σε ελευθερο οπτικα χώρο, περιφραγμενο ή μη) πιο μεγαλόσωμος αρσενικός σκύλος και παρ όλα αυτα επιμενει να ζυγώσει θεωρώντας ότι «αφου τον έχω στο λουρι είμαι ενταξει, ας τον είχε και ο άλλος δεμένο».
Δικαιούται να κλωτσήσει τον σκύλο που θα ζυγωσει ώστε να μην υπαρξει πιθανή συμπλοκή; Η οφείλει να απομακρυνθει και να παρακαμψει την περιοχή, πολύ πριν ο σκύλος του προκαλέσει;
Last edited:
Kανονικά...το μισό θέμα, είναι για πολλές φάπες. Αλλά επειδή δεν με πήρες ένα τηλέφωνο εγκαίρως, να παρέμβω, τουλάχιστον να υπενθυμίσω:
Για να σταματήσετε έστω, να κάνετε quote, τα ατελείωτα μακρυνάρια, προσθέτοντας έξτρα άχρηστες σελίδες. Νομίζω και αυτό κοινή λογική, ότι είναι
Aπο την στιγμη που ο σκυλος σου θα συμπλακει (οποτε ο αλλος θα εχει δαγκωνιες) ναι μπορει να τεκμηριωθει ως ανικανοτητα ελεγχου.
Δυστυχως σε πολλες περιπτωσεις, τι πραγματικα γινεται κ τι μπορει να ισχυριστει κ να τεκμηριωσει ο αλλος οτι εγινε, ειναι δυο εντελως διαφορετικα πραγματα.......
Tasos malinoua (ποστ 200)
Ασφαλώς και πιστεύω ότι μπορεί να δικαιωθώ. Με άλλα λόγια εξαρτάται από την περίπτωση.
Το θέμα έχει ήδη απαντηθεί προς τη σωστή κατεύθυνση (ποστ 206) με ένα καλό παράδειγμα.
Δε χρειάζεται να προσθέσω επιπλέον παράδειγμα αλλά να σου πω ότι αν ίσχυε το "αυτούς που δεν είναι στο λουρί φταίει", τι θα γινόταν όταν πχ κάποιος καλούσε στο σπίτι του με τη σούπερ περιφραγμένη αυλή δύο φίλους του με σκυλιά τα οποία ήταν ελεύθερα και “μάλωναν”;
Δηλαδή εκεί θα έλεγε η δικαιοσύνη “σόρρυ εδώ αφού δεν έχω τον (υποτιθέμενο) κανόνα του λουριού δε μπορώ να παρέμβω” ή θα έκρινε με άλλα (ειδικά; ) κριτήρια για τις “εντός των περιφραγμένων χώρων επιθέσεις μεταξύ σκύλων”;
Ζητώ εκ των προτέρων συγνώμη αλλά στο παρόν θέμα δε θα απαντήσω σε κανένα άλλο σχόλιο. Αναγνωρίζω ότι είναι αγένεια να μην απαντάς, ιδίως όταν σου απευθύνονται προσωπικά (υπό την αυτονόητη προϋπόθεση ότι το κάνει ευγενικά και σοβαρά), αλλά δε βγάζει πουθενά.
Ο καθένας είναι υπεύθυνος για τον σκύλο του και με αυτό το κριτήριο κάνει ότι (νόμιμο) θέλει με αυτόν.
Ασφαλώς και πιστεύω ότι μπορεί να δικαιωθώ. Με άλλα λόγια εξαρτάται από την περίπτωση.
Το θέμα έχει ήδη απαντηθεί προς τη σωστή κατεύθυνση (ποστ 206) με ένα καλό παράδειγμα.
Δε χρειάζεται να προσθέσω επιπλέον παράδειγμα αλλά να σου πω ότι αν ίσχυε το "αυτούς που δεν είναι στο λουρί φταίει", τι θα γινόταν όταν πχ κάποιος καλούσε στο σπίτι του με τη σούπερ περιφραγμένη αυλή δύο φίλους του με σκυλιά τα οποία ήταν ελεύθερα και “μάλωναν”;
Δηλαδή εκεί θα έλεγε η δικαιοσύνη “σόρρυ εδώ αφού δεν έχω τον (υποτιθέμενο) κανόνα του λουριού δε μπορώ να παρέμβω” ή θα έκρινε με άλλα (ειδικά; ) κριτήρια για τις “εντός των περιφραγμένων χώρων επιθέσεις μεταξύ σκύλων”;
Ζητώ εκ των προτέρων συγνώμη αλλά στο παρόν θέμα δε θα απαντήσω σε κανένα άλλο σχόλιο. Αναγνωρίζω ότι είναι αγένεια να μην απαντάς, ιδίως όταν σου απευθύνονται προσωπικά (υπό την αυτονόητη προϋπόθεση ότι το κάνει ευγενικά και σοβαρά), αλλά δε βγάζει πουθενά.
Ο καθένας είναι υπεύθυνος για τον σκύλο του και με αυτό το κριτήριο κάνει ότι (νόμιμο) θέλει με αυτόν.
..
Η συζήτηση, γινεται για σκύλο που πλησιασε κουταβι και επειδή δεν έφευγε έφαγε κλωτσιά, γιατι φοβηθηκε ό ιδιοκτητης, «μπας και...»![/QUOTE]
Ειπα δεν θα επανελθω αλλα αναγκαζομαι να επανελθω γιατι διαστρεβλωνεις τα γραφομενα μου,ειπα απο την πρωτη στιγμη οτι ορμηξε,επιτεθηκε πως αλλιως να το πω για να το καταλαβεις,αν το κανεις επιτηδες λυπαμε αλλα εχεις μεγαλο προβλημα, αν το κανεις γιατι αλλα διαβαζεις αλλα καταλαβενεις σηκωνω τα χερια ψηλα
Η συζήτηση, γινεται για σκύλο που πλησιασε κουταβι και επειδή δεν έφευγε έφαγε κλωτσιά, γιατι φοβηθηκε ό ιδιοκτητης, «μπας και...»![/QUOTE]
Ειπα δεν θα επανελθω αλλα αναγκαζομαι να επανελθω γιατι διαστρεβλωνεις τα γραφομενα μου,ειπα απο την πρωτη στιγμη οτι ορμηξε,επιτεθηκε πως αλλιως να το πω για να το καταλαβεις,αν το κανεις επιτηδες λυπαμε αλλα εχεις μεγαλο προβλημα, αν το κανεις γιατι αλλα διαβαζεις αλλα καταλαβενεις σηκωνω τα χερια ψηλα
δηλαδη ο σκυλος αφου δεχτει επιθεση απαγορευεται να αμυνθει.....
μονο ετσι μπορεις να δηλωσεις οτι εχεις τον ελενχο του σκυλου απο τα λιγα που καταλαβενω.
ελα τωρα.πες μου οτι κανεις πλακα.
μιλαμε για δημοσιο χωρο και οχι για αυλη.
στην αυλη μου οπως ειχε γραψει και ο east θα μπορεσω να αφησω τον σκυλο μου να δω τι θα κανει.......
στον δημοσιο χωρο να κανω το ιδιο;;;;;;;;;
ειναι ανομια πραγματα αυτα τα 2.
???????
Διευκρίνηση:
Αυτό που παραθέτεις είναι η συνέχεια του "θα κριθεί κατά περίπτωση".
Οπότε, όπως προκύπτει από το σχόλιο μου, σε εκείνη την περίπτωση (που δε θα ήταν θέμα το λουρί) δε θα είχε ευθύνη κανένας; Δε θα είχες κριτήρια για να αξιολογήσεις το περιστατικό; Και αυτά τα κριτήρια ισχύουν μόνο για αυλές;
Δηλαδή, όπως έχει ήδη λεχθεί, σε μία κατάσταση δε κοιτάς μόνο το λουρί (όπως υπαινίσσεσαι στο ποστ 200) αλλά ένα συνδυασμό παραγόντων.
Διευκρίνηση:
Αυτό που παραθέτεις είναι η συνέχεια του "θα κριθεί κατά περίπτωση".
Οπότε, όπως προκύπτει από το σχόλιο μου, σε εκείνη την περίπτωση (που δε θα ήταν θέμα το λουρί) δε θα είχε ευθύνη κανένας; Δε θα είχες κριτήρια για να αξιολογήσεις το περιστατικό; Και αυτά τα κριτήρια ισχύουν μόνο για αυλές;
Δηλαδή, όπως έχει ήδη λεχθεί, σε μία κατάσταση δε κοιτάς μόνο το λουρί (όπως υπαινίσσεσαι στο ποστ 200) αλλά ένα συνδυασμό παραγόντων.
Δλδ αν δεις οτι υπαρχει εστω κ μια στο εκατομυριο να εξελιχθει σε μαχη (αιματηρη η αναιμακτη "σκληρη" διορθωση) για την οποια ο αλλος ιδιοκτητης δεν ειναι ετοιμος να διαχειριστει, με καθε τροπο διωχνεις τον αλλο σκυλο, ειτε με το καλο ειτε με.... κλωτσιες.....
Προτειμω στην τελικη να κατηγορηθω εγω κ φτασω εγω στα δικαστηρια, παρα να ερμηνευσει καποιος μια σκληρη διορθωση απο το σκυλο μου που ειναι στο λουρι ως ανικανοτητα ελεγχου η να χαρακτηρισει το σκυλο μου επικινδυνο!
θα ήθελα να μοιραστώ και γώ με το φορουμ την ιστορία μου, και πιστεύω οτι δεν χρειάζεται να ανοιγω καινουργιο θέμα μιας και η ιστορία ταιριάζει θαυμάσια σε τούτο εδώ το σημείο
επιτέθηκε στον Κέδρο μου ένα πρέσα κανάριο
ο κεδρίτος στο λουρί με χειριστή τον ψηλό (σύζυγος), το πρέσα βγαίνει με τον ιδιοκτήτη του απο την είσοδο του σπιτιού τους χωρίς λουρί.
Βλεπει το πρεσα τον κέδρο και φεύγει σούμπιτος προς τον κεδρίτο και του την πέφτει στο σβέρκο κατευθείαν και ξεκινάει φριχτός σκυλοκαυγάς.
Σ'αυτή τη φάση ξεχνάμε οτι υπάρχει ιδιοκτήτης πρέσα, πρόλαβε να πεί τη λέξη "σκατά" και τίποτε άλλο. Το πρέσα δαγκώνει και τινάζει το σκυλί μου 3 φορές, και αν ο κεδρος μου δεν ήταν μεγαλόσωμος αθλητικός και 40κιλος θα είχε απλά σκοτωθεί. Ο ψηλός προσπαθεί να χωρίσει τα σκυλιά, χωρίς να εχει πείρα, και τρώει μια δαγκωνιά απο τον δικό μας, από ότι μου ειπε ελαφριά δαγκωνία. Πιστεύει οτι ο κεδρος τον κατάλαβε γιαυτό και δεν δάγκωσε πιο δυνατά.
Το πρεσα εν τω μεταξύ κλειδωμένο στο σβέρκο του κεδρίτου μου. Ο ψηλός βάζει το χέρι του γύρω από το λαιμό του πρέσα και κλείνει αεραγωγό. Πνίγει το σκυλί και αυτό όταν ξέμεινε απο αέρα άφησε το δάγκωμα και εκει επανεμφανίζεται ο ιδιοκτήτης και τον δένει
Τους ετρεξε στο γιατρό οπου εγινε αντιβιωτική ενεση και παυσίπονη στον δικό μου.
Τα δόντια του πρεσα ομως μόλυναν τον κεδρίτο μου, και πήγε την επομενη ξανά στο γιατρό με συνεχείς εμετούς. Συνεχίζει (ως αυτή τη μερα) να παιρνει αντιβίωση, ο γιατρός του ξύρισε το σβέρκο και του ανοιξε κιαλλο τις τρύπες απο τα δόντια. Οι πληγές έρεαν εως και χθες πύον, επτά ημέρες μετά το συμβάν.
Ο ιδιοκτήτης του πρεσα πληρώνει ως τώρα τα πάντα. Όλα τα ιατρικά έξοδα. Έχει ασφαλισμένο το σκυλί του μας εχει πει και ότι πληρώσουμε να του πουμε και θα τα καλύψει αυτός.
Εχω μιλήσει με τον εκπαιδευτή μου και έχω να κάνω πολύ δουλειά με το σκυλί μου, και το πιο πιθανό είναι οτι θα πρεπει να δουλέψω και με εκπαιδευτή στην γερμανία (μιας και εκει ζουμε προς το παρον). Τα εξοδα του εκπαιδευτή ανήκουν και αυτά στον πρεσο-ιδιοκτήτη; Τι λετε;
Και για δεύτερη φορά μου δαγκώνουν το σκυλί χωρίς να τον χειρίζομαι εγώ. Και οχι μόνο αυτό, αλλα βρίσκομαι και σε διαφορετική χώρα λογω σοβαρότατων οικογενειακών υποθέσεων...
Για μένα ειναι προφανές οτι το πρέσα δάγκωσε για να σκοτώσει, και οχι για να επιβληθεί ή κυριαρχήσει ή δεν ξερω και γω τί. Το πρώτο πράμα που θελω να κανω -και δεν μπορώ να κάνω- όταν επιστρέψω στην οικογένειά μου, είναι να γδάρω τον ιδιοκτήτη του πρεσα...
επιτέθηκε στον Κέδρο μου ένα πρέσα κανάριο
ο κεδρίτος στο λουρί με χειριστή τον ψηλό (σύζυγος), το πρέσα βγαίνει με τον ιδιοκτήτη του απο την είσοδο του σπιτιού τους χωρίς λουρί.
Βλεπει το πρεσα τον κέδρο και φεύγει σούμπιτος προς τον κεδρίτο και του την πέφτει στο σβέρκο κατευθείαν και ξεκινάει φριχτός σκυλοκαυγάς.
Σ'αυτή τη φάση ξεχνάμε οτι υπάρχει ιδιοκτήτης πρέσα, πρόλαβε να πεί τη λέξη "σκατά" και τίποτε άλλο. Το πρέσα δαγκώνει και τινάζει το σκυλί μου 3 φορές, και αν ο κεδρος μου δεν ήταν μεγαλόσωμος αθλητικός και 40κιλος θα είχε απλά σκοτωθεί. Ο ψηλός προσπαθεί να χωρίσει τα σκυλιά, χωρίς να εχει πείρα, και τρώει μια δαγκωνιά απο τον δικό μας, από ότι μου ειπε ελαφριά δαγκωνία. Πιστεύει οτι ο κεδρος τον κατάλαβε γιαυτό και δεν δάγκωσε πιο δυνατά.
Το πρεσα εν τω μεταξύ κλειδωμένο στο σβέρκο του κεδρίτου μου. Ο ψηλός βάζει το χέρι του γύρω από το λαιμό του πρέσα και κλείνει αεραγωγό. Πνίγει το σκυλί και αυτό όταν ξέμεινε απο αέρα άφησε το δάγκωμα και εκει επανεμφανίζεται ο ιδιοκτήτης και τον δένει
Τους ετρεξε στο γιατρό οπου εγινε αντιβιωτική ενεση και παυσίπονη στον δικό μου.
Τα δόντια του πρεσα ομως μόλυναν τον κεδρίτο μου, και πήγε την επομενη ξανά στο γιατρό με συνεχείς εμετούς. Συνεχίζει (ως αυτή τη μερα) να παιρνει αντιβίωση, ο γιατρός του ξύρισε το σβέρκο και του ανοιξε κιαλλο τις τρύπες απο τα δόντια. Οι πληγές έρεαν εως και χθες πύον, επτά ημέρες μετά το συμβάν.
Ο ιδιοκτήτης του πρεσα πληρώνει ως τώρα τα πάντα. Όλα τα ιατρικά έξοδα. Έχει ασφαλισμένο το σκυλί του μας εχει πει και ότι πληρώσουμε να του πουμε και θα τα καλύψει αυτός.
Εχω μιλήσει με τον εκπαιδευτή μου και έχω να κάνω πολύ δουλειά με το σκυλί μου, και το πιο πιθανό είναι οτι θα πρεπει να δουλέψω και με εκπαιδευτή στην γερμανία (μιας και εκει ζουμε προς το παρον). Τα εξοδα του εκπαιδευτή ανήκουν και αυτά στον πρεσο-ιδιοκτήτη; Τι λετε;
Και για δεύτερη φορά μου δαγκώνουν το σκυλί χωρίς να τον χειρίζομαι εγώ. Και οχι μόνο αυτό, αλλα βρίσκομαι και σε διαφορετική χώρα λογω σοβαρότατων οικογενειακών υποθέσεων...
Για μένα ειναι προφανές οτι το πρέσα δάγκωσε για να σκοτώσει, και οχι για να επιβληθεί ή κυριαρχήσει ή δεν ξερω και γω τί. Το πρώτο πράμα που θελω να κανω -και δεν μπορώ να κάνω- όταν επιστρέψω στην οικογένειά μου, είναι να γδάρω τον ιδιοκτήτη του πρεσα...
Σκυλος που κλειδωνει στον λαιμο αλλου σκυλου προφανως και δε το κανει απο κυριαρχια.
Εγω δε θα εμενα μονο στην καλυψη των ιατρικων εξοδων αλλα και θα εθετα θεμα ασφαλειας δημοσιας μ εναν τετοιο σκυλο να κυκλοφορει λυτος. Δε ξερω πως ειναι εκει τα πραγματα αλλα πρεπει να παρθουν μετρα ωστε ο σκυλος αυτος να μη δαγκωσει ξανα.
Μηνυση κανατε?
Στεναχωρηθηκα πολυ που το διαβασα ρε γαμωτο(( γρηγορα περαστικα στον κουκλο , μη ξεχασεις να μας γραφεις νεα για την πορεια της υγειας του
Εγω δε θα εμενα μονο στην καλυψη των ιατρικων εξοδων αλλα και θα εθετα θεμα ασφαλειας δημοσιας μ εναν τετοιο σκυλο να κυκλοφορει λυτος. Δε ξερω πως ειναι εκει τα πραγματα αλλα πρεπει να παρθουν μετρα ωστε ο σκυλος αυτος να μη δαγκωσει ξανα.
Μηνυση κανατε?
Στεναχωρηθηκα πολυ που το διαβασα ρε γαμωτο
(( γρηγορα περαστικα στον κουκλο , μη ξεχασεις να μας γραφεις νεα για την πορεια της υγειας του
