Ναι μωρε και επειδή το διαφήμησε η anytime θα τρέξουν όλοι να πάρουν ροτβαιλερ....
Γερμανικός Ποιμενικός: Μορφολογικός και Εργασιακός
- Thread starter kkranis
- Ημερομηνία δημιουργίας
Πρώτον, είμαστε off topic. Δεύτερον, η απορία ήταν αν έχει χρησιμοποιηθεί σε διαφήμιση, όχι από ποιόν. Επιπλέον, Νefelaki, ναι, κάποιοι, βλέποντας τη διαφήμηση ξαναθυμήθηκαν τα ροτ και ναι, κάποιοι πήραν. Το ξέρω ότι η "συμπάθειά" μας είναι αμοιβαία, αλλά τουλάχιστον προσπάθησε να έχεις σοβαρότερα επιχειρήματα εναντίον μου. 
Σόρρυ αλλά είναι διαφήμιση των Ροτβάιλερ αυτό που έβαλες;;;Τα τιμάει σαν ράτσα;;;;Ξέρεις τι σημαίνει η λέξη διαφήμιση;;;Σόρρυ για το off-topic αλλά...Πρώτον, είμαστε off topic. Δεύτερον, η απορία ήταν αν έχει χρησιμοποιηθεί σε διαφήμιση, όχι από ποιόν. Επιπλέον, Νefelaki, ναι, κάποιοι, βλέποντας τη διαφήμηση ξαναθυμήθηκαν τα ροτ και ναι, κάποιοι πήραν. Το ξέρω ότι η "συμπάθειά" μας είναι αμοιβαία, αλλά τουλάχιστον προσπάθησε να έχεις σοβαρότερα επιχειρήματα εναντίον μου.
Τέλως πάντων φαίνεται πως μερικοί είναι πορωμένοι και απόλυτοι και η συζήτηση είναι ανέφικτη.
Last edited:
Δεν έχω κάτι μαζί σου προσωπικά αληθεια. Απλά δεν νομίζω να είδαν την διαφήμιση και να είπαν "αααα κοιτα ενα ροτβαιλερ, τώρα που το ειδαμε πάμε να πάρουμε ένα". Εκτος και αν πρόκειται για πολύ καθυστερημένους να πω ευγενικά! Οποιος και να το έλεγε την ιδια αντίδραση θα είχα. Δεν μου έχεις κάνει κάτι για να μην σε συμπαθώ. Και όσο για τα επιχειρήματα, αν το πας έτσι ούτε το δικό σου είναι. Που ξες οτι με αφορμή αυτή την διαφήμιση αρχίσανε να αγο΄ραζουν ροτβαιλερς;Πρώτον, είμαστε off topic. Δεύτερον, η απορία ήταν αν έχει χρησιμοποιηθεί σε διαφήμιση, όχι από ποιόν. Επιπλέον, Νefelaki, ναι, κάποιοι, βλέποντας τη διαφήμηση ξαναθυμήθηκαν τα ροτ και ναι, κάποιοι πήραν. Το ξέρω ότι η "συμπάθειά" μας είναι αμοιβαία, αλλά τουλάχιστον προσπάθησε να έχεις σοβαρότερα επιχειρήματα εναντίον μου.
Γνωρίζω πολύ καλά από ποιόν και γιατί φτιάχτηκε το Dobermann. Η ερώτησή μου είναι η εξής (γιατί αυτό ήταν το θέμα μου από την αρχή):
Πού βρίσκεται σήμερα το Dobermann όσον αφορά τα σώματα ασφαλείας;
ΠΟΥΘΕΝΑ
Μπαίνεις σε ένα θέμα που αναφέρεται στις διαφορές του μορφολογικού και εργασιακού Γερμανικού Ποιμενικού και αρχίζεις να κατηγορίες όλον τον κόσμο (κατά το μαζί τα φάγαμε του πάγκαλου) για την κατάντια της φυλής, λες ότι θεωρείς αδικαιολόγητο όλο αυτό το κόλλημα με τη φυλή και άλλα πολλά. Το offtopic σε όλο του το μεγαλείο δηλαδή.
Και για να μην πω για τις διαφημίσεις...
Από τη μια δε βλέπεις τηλεόραση, αλλά είσαι σίγουρος ότι δεν υπάρχουν διαφημίσεις με Dobermann ή Rottweiler.
Και είσαι σίγουρος ότι το Rottweiler έχει κακή προβολή. Ακριβώς όπως ο μπούμπης στη διαφήμιση της anytime που σου παράθεσε η φίλη kritikopoula.
Μου αρέσει ο ειρμός σου, συνέχισε...
Τελείως off topic αλλά να πω κάτι,
ο τρόπος με τον οποίο προβάλεται κάτι στα ΜΜΕ δεν έχει να κάνει τόσο με την απήχηση στον κόσμο.
Το ακίτα πιστό στο αφεντικό του, ο γερμανικός ποιμενικός σκύλος φύλαξης, η κοινή λογική λέει ότι θέλω ένα τέτοιο σκυλί άρα παίρνω και την αντίστοιχη ράτσα. Εχετε προσέξει όμως σε πόσες ταινίες υπάρχουν αναψυκτικά-ρούχα-σκεύη κλπ με ευδιάκριτες τις μάρκες τους; Δε χρειάζεται να πάρεις το προϊόν και να άρχισεις την καταμέτρηση θετικών και αρνητικών χαρακτηριστικών, μόνο και μόνο η συνεχής προβολή καλλιεργεί μέσα σου την ανάγκη να το αποκτήσεις. Έτσι και με το ροτ.
ο τρόπος με τον οποίο προβάλεται κάτι στα ΜΜΕ δεν έχει να κάνει τόσο με την απήχηση στον κόσμο.
Το ακίτα πιστό στο αφεντικό του, ο γερμανικός ποιμενικός σκύλος φύλαξης, η κοινή λογική λέει ότι θέλω ένα τέτοιο σκυλί άρα παίρνω και την αντίστοιχη ράτσα. Εχετε προσέξει όμως σε πόσες ταινίες υπάρχουν αναψυκτικά-ρούχα-σκεύη κλπ με ευδιάκριτες τις μάρκες τους; Δε χρειάζεται να πάρεις το προϊόν και να άρχισεις την καταμέτρηση θετικών και αρνητικών χαρακτηριστικών, μόνο και μόνο η συνεχής προβολή καλλιεργεί μέσα σου την ανάγκη να το αποκτήσεις. Έτσι και με το ροτ.
δυστυχώς είμαι αναγκασμένος να το επαναλάβω και επίσης να προσθέσω , ότι καλό είναι να γράφουμε αυτά που σκεφτόμαστε και να μην μένουμε σε copy paste για να κάνουμε εντύπωση.
Δεν κατηγόρησα όλο τον κόσμο.Μίλησα για την πλειοψηφία από αυτούς που έχουν ΓΠ.Αλλά ok έχεις δίκιο μάλλον,ο ΓΠ είναι ο Superdog που ήρθε από τον πλανήτη Κρύπτον για να γίνει το ιδανικό κατοικίδιο για τον καθέναν σας.
Ας συνεχίσει η αγορά να ζητά συνεχώς ΓΠ και θα δούμε μετά τι Γερμανικοί Ποιμενικοί θα έχουν μείνει και πόσο ιδανικοί θα είναι
.Εσύ στην πορεία μπορείς να συνεχίσεις να μιλάς για διαφορά εργασιακού και μορφολογικού...Thanks!!!!!
Last edited:
Μιλώντας με απλούς νόμους της αγοράς και καμία σχέση με τα σκυλιά, το καλό έχει ζήτηση.
Και δε μπορείς να κατηγορείς τον κόσμο για ότι θέλει έναν Γερμανικό Ποιμενικό.
Μπορείς όμως να κατηγορήσεις (όπως κατηγορούν και όλοι οι συνειδητοποιημένοι της φυλής) όλους αυτούς που θέλουν έναν Γερμανικό Ποιμενικό για απλό πετ. Και ακόμα περισσότερο τους εκτροφείς που βγάζουν τέτοιους Γερμανικούς Ποιμενικούς.
Αν δε μπορείς να το καταλάβεις αυτό, τότε δε χρειάζεται να συνεχίζουμε την κουβέντα...
Και δε μπορείς να κατηγορείς τον κόσμο για ότι θέλει έναν Γερμανικό Ποιμενικό.
Μπορείς όμως να κατηγορήσεις (όπως κατηγορούν και όλοι οι συνειδητοποιημένοι της φυλής) όλους αυτούς που θέλουν έναν Γερμανικό Ποιμενικό για απλό πετ. Και ακόμα περισσότερο τους εκτροφείς που βγάζουν τέτοιους Γερμανικούς Ποιμενικούς.
Αν δε μπορείς να το καταλάβεις αυτό, τότε δε χρειάζεται να συνεχίζουμε την κουβέντα...
Ο εργασιακός είναι εμφανισιακά τουλάχιστον πολύ πιο κοντά στον πρώτο Γ/Π, αλλά σίγουρα παίζουν ρόλο και οι διαφορετικές γραμμές τις οποίες κοιτάμε...
Όσον αφορά το χαρακτήρα (και κατά μέσο όρο πάντα), ο εργασιακός έχει κάποια χαρακτηριστικά σε μεγαλύτερο βαθμό (άρα και πιο κοντά στον αρχικό Γ/Π), όπως η σιγουριά και η κοινωνική επιθετικότητα.
Τονίζω το "κατά μέσο όρό" γιατί δεν υποστηρίζω σε καμία περίπτωση ότι δεν υπάρχουν σκύλοι μορφολογικών γραμμών που έχουν τον απαιτούμενο χαρακτήρα. Ο μέσος όρος του μορφολογικού πάντως, είναι πιο "μαλακός" σκύλος που έχει πλησιάσει στην κατάσταση "pet"
Γνωρίζω ότι ο μορφολογικός είναι πιό μαλακός. Δεν ρωτάω για την απόκλιση που έχουν μεταξύ τους, αλλά για την απόκλιση από το σκύλο του Von Stephanitz. Ο εργασιακός (και πάμε σαν γενική εικόνα, μην αναλύσουμε γραμμές κι ειδικές περιπτώσεις) ποιες αποκλίσεις παρουσιάζει από το σκύλο αυτό;
Η αλήθεια είναι ότι πιό πολύ είχα στο μυαλό μου το θέμα του χαρακτήρα/τεμπεραμέντου. Σύγκριση που δε γίνεται μέσω φωτογραφιών. Και αντιλαμβάνομαι πόσο επιθυμητό είναι το έντονο ταμπεραμέντο, τη σημερόν ημέρα, ώστε τα σκυλιά να είναι ανταγωνιστικά και με άλλες φυλές, αλλά πόσο κοντά είναι στο αρχικό όραμα του ιδρυτή της φυλής;
H πιο σημαντική διαφορά (από όσο μπορώ να γνωρίζω) σε θέμα χαρακτήρα είναι το ότι πολλοί από τους σημερινούς εκτροφείς εργασιακών προσπαθούν να αυξήσουν το prey drive για να χτυπήσουν τα malinois στις επιδόσεις του sport.
Κατά τα άλλα, ο χαρακτήρας είναι σχετικά κοντά στον Horand von Grafrath. Φυσικά, όλα αυτά χωρίς κανένας σημερινός να έχει ζήσει το συγκεκριμένο σκύλο, αλλά προσπαθώντας να καταλάβουμε ότι μπορούμε μέσα από τις περιγραφές και τα αποφθεύγματα του von Stephanitz.
Κατά τα άλλα, ο χαρακτήρας είναι σχετικά κοντά στον Horand von Grafrath. Φυσικά, όλα αυτά χωρίς κανένας σημερινός να έχει ζήσει το συγκεκριμένο σκύλο, αλλά προσπαθώντας να καταλάβουμε ότι μπορούμε μέσα από τις περιγραφές και τα αποφθεύγματα του von Stephanitz.
Εννοείται...
Προσωπικά δεν είμαι fan του ακραίου prey drive. Ναι, το θέλω στο σκύλο μου, το θεωρώ απαραίτητο για την εκπαίδευση, θέλω να έχει μπόλικο, όχι υπερβολικό όμως...
Προσωπικά δεν είμαι fan του ακραίου prey drive. Ναι, το θέλω στο σκύλο μου, το θεωρώ απαραίτητο για την εκπαίδευση, θέλω να έχει μπόλικο, όχι υπερβολικό όμως...
Arrow, πολύ φιλικά στο λέω, ο kkranis άνοιξε ένα θέμα για διαφoρές μορφολογικού και εργασιακού ΓΠ, το οποίο ενδιαφέρει πολύ κόσμο, ιδιαίτερα εμάς που είμαστε φαν της φυλής. Αν εσύ θες να πεις την άποψή σου για το πως έχει επηρεάσει η προβολή τον ΓΠ (αν και δηλώνεις μη φαν και γνώστης της φυλής, αλλά ΟΚ, όλοι δικαιούνται να έχουν άποψη), άνοιξε ένα σχετικό θέμα και πες ό,τι νομίζεις. Μην χαλάς όμως σε παρακαλώ με τα εντελώς off topιc posts σου αυτό το θέμα. Ας σεβαστείς και αυτόν που το άνοιξε και τους υπόλοιπους που τους ενδιαφέρει το θέμα.Δεν κατηγόρησα όλο τον κόσμο.Μίλησα για την πλειοψηφία από αυτούς που έχουν ΓΠ.Αλλά ok έχεις δίκιο μάλλον,ο ΓΠ είναι ο Superdog που ήρθε από τον πλανήτη Κρύπτον για να γίνει το ιδανικό κατοικίδιο για τον καθέναν σας.
Ας συνεχίσει η αγορά να ζητά συνεχώς ΓΠ και θα δούμε μετά τι Γερμανικοί Ποιμενικοί θα έχουν μείνει και πόσο ιδανικοί θα είναι
Thanks!!!!!
Nefelaki, το παρόν ποστ θα μπορούσε να απευθύνεται και σε εσένα.
Vagelis ras: +100000000000
στον horand επειδη με ενδιαφερει η αποψη η κλιση στην λεκανη που συμφωνα με το προτυπο το μορφολογικο ειναι αποτομη τι + εχει και τι -
αποτομη σε ποιες μοιρες κρινεται συμφωνα με τα μορφολογικα προτυπα μια λεκανη?
και αναλογα με τις μοιρες τι κερδιζουμε και τι χανουμε?
αυτο εμενα προσωπικα θα μου δωσει τροφη για μια πολυ ωραια συζητηση εντος θεματος. απλα θελω το εναυσμα μεσα απο τις απαντησεις ειδικων χειριστων και ποιο εμπειρων απο εμενα φυσικα μιας και ειμαι σχετικα στο ξεκινημα μου ασχετα με το ποτε απεκτησα τον σκυλο μου.
ευχαριστω.
αποτομη σε ποιες μοιρες κρινεται συμφωνα με τα μορφολογικα προτυπα μια λεκανη?
και αναλογα με τις μοιρες τι κερδιζουμε και τι χανουμε?
αυτο εμενα προσωπικα θα μου δωσει τροφη για μια πολυ ωραια συζητηση εντος θεματος. απλα θελω το εναυσμα μεσα απο τις απαντησεις ειδικων χειριστων και ποιο εμπειρων απο εμενα φυσικα μιας και ειμαι σχετικα στο ξεκινημα μου ασχετα με το ποτε απεκτησα τον σκυλο μου.
ευχαριστω.
Έχω ακούσει ότι η κλίση δόθηκε για να προσδώσει καλύτερες επιταχύνσεις.
Πρακτικά αυτό δε συμβαίνει γιατί υπάρχουν φυλές που δεν έχουν αυτήν την κλίση, αλλά είναι σαφώς πιο γρήγορες από το Γ/Π, μιλώντας πάντα για το μέσο όρο.
Επίσης, σκυλιά τα οποία είναι σχεδιασμένα για μεγάλες διαδρομές, άρα χρειάζονται αντοχή, επίσης δεν έχουν αυτήν την κλίση.
Η προσωπική μου γνώμη είναι ότι βγήκε μέσω της εκτροφής ένας σκύλος με τέτοια κλίση στη ράχη, κέρδισε κάποιον παγκόσμιο ίσως τίτλο μορφολογίας και έκτοτε όλοι θέλησαν να βγάλουν Γ/Π με τέτοια μορφολογία.
Τα παραπάνω, ξανατονίζω, είναι απλά μια προσωπική μου αίσθηση και τίποτε παραπάνω. Αν κάποιος γνωρίζει κάτι περισσότερο, παρακαλώ να με διορθώσει!
Στην πορεία βέβαια δε τους βγήκε, και σήμερα οι Γερμανοί προσπαθούν να ξανεφέρουν στα ίσια του τον Γ/Π.
Πρακτικά αυτό δε συμβαίνει γιατί υπάρχουν φυλές που δεν έχουν αυτήν την κλίση, αλλά είναι σαφώς πιο γρήγορες από το Γ/Π, μιλώντας πάντα για το μέσο όρο.
Επίσης, σκυλιά τα οποία είναι σχεδιασμένα για μεγάλες διαδρομές, άρα χρειάζονται αντοχή, επίσης δεν έχουν αυτήν την κλίση.
Η προσωπική μου γνώμη είναι ότι βγήκε μέσω της εκτροφής ένας σκύλος με τέτοια κλίση στη ράχη, κέρδισε κάποιον παγκόσμιο ίσως τίτλο μορφολογίας και έκτοτε όλοι θέλησαν να βγάλουν Γ/Π με τέτοια μορφολογία.
Τα παραπάνω, ξανατονίζω, είναι απλά μια προσωπική μου αίσθηση και τίποτε παραπάνω. Αν κάποιος γνωρίζει κάτι περισσότερο, παρακαλώ να με διορθώσει!
Στην πορεία βέβαια δε τους βγήκε, και σήμερα οι Γερμανοί προσπαθούν να ξανεφέρουν στα ίσια του τον Γ/Π.
