Γερμανικός Ποιμενικός: Μορφολογικός και Εργασιακός


wgsd

Banned
Banned
31 Μαϊου 2010
89
0
Συνεπώς πιστεύεις οτι η διαφορά των δυο περιορίζεται στην ενέργεια;
Η αλήθεια είναι ότι θα ήθελα κάτι λιγότερο γενικό, αν γνωρίζει κάποιος για κάποιο άρθρο ή θα μπορούσε ο ίδιος να μου δώσει κάποιες πληροφορίες παραπάνω θα το εκτιμούσα:)
Στην ενέργεια και στη ψυχή (να σπάσει το πόδι του και να συνεχίσει να δουλεύει, να ένα παράδειγμα για το τι εννοώ FCI IPO WM 2010 Finland, Knut Fuchs & Leeland v. Further Moor - YouTube).Και πάλι είναι πολύ γενικό γιατί και στους δύο τύπους βρίσκεις "καλά" ή "κακά" δείγματα.Και πάλι είναι υποκειμενικό... μπορεί αυτό που αρέσει σε κάποιον , κάποιος άλλος να το βρίσκει μούφα.
 
Last edited:


kkranis

Well-Known Member
23 Ιανουαρίου 2009
2.583
11
Αγ. Παρασκευή
Εγώ γνωρίζω εκτροφεά που το εφαρμόζει, και έχει μελετήσει πολύ το θέμα, καθώς ήταν χρόνια στο εξωτερικο (Γερμανία) και πριν κάποια χρόνια ήρθε εδώ για να το εφαρμώσει επίσης. Τα κουτάβια που είδα εγώ ήταν άψογα στην μοργολογιά αλλά παράληλλα είχαν και το ταπεραμέντο των εργασιακών!
Ποιός είναι αυτός, αν επιτρέπεται;

Αν το πείραμα αυτό είναι πετυχημένο, μπορείς να παραθέσεις διακρίσεις των σκυλιών του σε μορφολογικό και εργασιακό επίπεδο ταυτόχρονα;
 










fani

Well-Known Member
30 Οκτωβρίου 2010
2.468
408
Αθήνα
Επίσης οι εργασιακοί τείνουν να είναι πιο υγιείς απο τους μορφολογικούς!
Βρε Νεφελάκι γιατί θέλεις να χαλάσεις και αυτό το θέμα?Κάνε τις απορείς σου να μάθεις κάτι και άσε τα συμπερασματά σου είπαμε είσαι 20 χρονών και πανάσχετη και θέλεις να μάθεις!!
Ωραία κάνε αυτό και άσε τα σχόλια που πιστεύεις εσύ χώρις να βασίζονται πουθενά!!
Μη χαλάς το θέμα

Ποιός είναι αυτός, αν επιτρέπεται;

Αν το πείραμα αυτό είναι πετυχημένο, μπορείς να παραθέσεις διακρίσεις των σκυλιών του σε μορφολογικό και εργασιακό επίπεδο ταυτόχρονα;
kkranis: επειδή είδα ότι ξαναμπήκες(και καλά έκανες)καθώς έλειπες καιρό θα δεις ότι δε ξέρει τίποτα έχει ανοίξει πόσα θέματα άστοχα-άσκοπα και άλλα πολλά!
Συγνώμη αλλά δε θέλω να χαλάσει και αυτό γι'αυτό και γράφω αυτό το ποστ!:)

 




Nefelaki

Banned
Banned
1 Μαρτίου 2013
488
0
Βρε Νεφελάκι γιατί θέλεις να χαλάσεις και αυτό το θέμα?Κάνε τις απορείς σου να μάθεις κάτι και άσε τα συμπερασματά σου είπαμε είσαι 20 χρονών και πανάσχετη και θέλεις να μάθεις!!
Ωραία κάνε αυτό και άσε τα σχόλια που πιστεύεις εσύ χώρις να βασίζονται πουθενά!!
Μη χαλάς το θέμα



kkranis: επειδή είδα ότι ξαναμπήκες(και καλά έκανες)καθώς έλειπες καιρό θα δεις ότι δε ξέρει τίποτα έχει ανοίξει πόσα θέματα άστοχα-άσκοπα και άλλα πολλά!
Συγνώμη αλλά δε θέλω να χαλάσει και αυτό γι'αυτό και γράφω αυτό το ποστ!:)
Δεν χαλάω το θέμα την αλήθεια λέω
 




kkranis

Well-Known Member
23 Ιανουαρίου 2009
2.583
11
Αγ. Παρασκευή
Επειδή τυχαίνει να γνωρίζω τον Πέτρο και να είναι φίλος μου, επέτρεψέ μου να σου πω ότι το κουτάβι (1 και μοναδικό) είχε αρχικά κάποια θεματάκια με το χαρακτήρα. Τίποτε το σημαντικό, που να μη διορθώνεται με την εκπαίδευση, αλλά ακόμα απέχει παρασάγγας από το να πούμε ότι κατάφερε τη σύγκλιση των γραμμών.

Επίσης τυχαίνει να γνωρίζω και να θεωρώ φίλο μου τον Κώστα Σακελλαρόπουλο (έναν από τους παλαιότερους ανθρώπους που ασχολήθηκαν με την εργασία στην Ελλάδα), και ιδιοκτήτη του αρσενικού.

Το συγκεκριμένο κουτάβι του φίλου μου του Πέτρου, θα κριθεί στο μέλλον τόσο στη μορφολογία όσο και την εργασία. Από κριτές μορφολογίας και εργασίας αντίστοιχα.

Μέχρι τότε, παραμένει ένα πείραμα.

Και άλλη μια ερώτηση, τροφή προς σκέψη: Ας πούμε ότι ο Πέτρος κατάφερε με αυτό το κουτάβι, να βγάλει ένα σωστό μορφολογικό σκυλί, με το ταπεραμέντο του εργασιακού;

Δεν πρέπει να περιμένουμε τη συνέχεια, δηλαδή τους απογόνους του για να πούμε ότι έχουμε μια σταθεροποιημένη γραμμή, όπου έχει γίνει η σύγκλιση της μορφολογίας και της εργασίας επιτυχώς σε βάθος χρόνου;
 




vagelis_ras

Well-Known Member
5 Αυγούστου 2011
2.405
458
53
το δυστύχημα σε ένα φόρουμ είναι ότι σε ποιοτικά θέματα που δίνουν την δυνατότητα να αναπτυχθεί σοβαρός διάλογος , αναγκαστικά μπαίνουν εμβόλιμα φερέφωνα που σε κάνουν να θες να σπάσεις το lap top και να τα βάλεις με το δημιουργό (θεό) για τις λάθος εκτροφικές του επιλογές του.
 


Nefelaki

Banned
Banned
1 Μαρτίου 2013
488
0
Επειδή τυχαίνει να γνωρίζω τον Πέτρο και να είναι φίλος μου, επέτρεψέ μου να σου πω ότι το κουτάβι (1 και μοναδικό) είχε αρχικά κάποια θεματάκια με το χαρακτήρα. Τίποτε το σημαντικό, που να μη διορθώνεται με την εκπαίδευση, αλλά ακόμα απέχει παρασάγγας από το να πούμε ότι κατάφερε τη σύγκλιση των γραμμών.

Επίσης τυχαίνει να γνωρίζω και να θεωρώ φίλο μου τον Κώστα Σακελλαρόπουλο (έναν από τους παλαιότερους ανθρώπους που ασχολήθηκαν με την εργασία στην Ελλάδα), και ιδιοκτήτη του αρσενικού.

Το συγκεκριμένο κουτάβι του φίλου μου του Πέτρου, θα κριθεί στο μέλλον τόσο στη μορφολογία όσο και την εργασία. Από κριτές μορφολογίας και εργασίας αντίστοιχα.

Μέχρι τότε, παραμένει ένα πείραμα.

Και άλλη μια ερώτηση, τροφή προς σκέψη: Ας πούμε ότι ο Πέτρος κατάφερε με αυτό το κουτάβι, να βγάλει ένα σωστό μορφολογικό σκυλί, με το ταπεραμέντο του εργασιακού;

Δεν πρέπει να περιμένουμε τη συνέχεια, δηλαδή τους απογόνους του για να πούμε ότι έχουμε μια σταθεροποιημένη γραμμή, όπου έχει γίνει η σύγκλιση της μορφολογίας και της εργασίας επιτυχώς σε βάθος χρόνου;
Ναι, φυσικά απλά τίποτα δεν είναι ακοτόρθωτο με την σωστή και επιλεκτική εκτροφή, όπως εδώ
 


Nefelaki

Banned
Banned
1 Μαρτίου 2013
488
0
το δυστύχημα σε ένα φόρουμ είναι ότι σε ποιοτικά θέματα που δίνουν την δυνατότητα να αναπτυχθεί σοβαρός διάλογος , αναγκαστικά μπαίνουν εμβόλιμα φερέφωνα που σε κάνουν να θες να σπάσεις το lap top και να τα βάλεις με το δημιουργό (θεό) για τις λάθος εκτροφικές του επιλογές του.
Μα συζήτηση κάνουμε
 


kkranis

Well-Known Member
23 Ιανουαρίου 2009
2.583
11
Αγ. Παρασκευή
Δε μπορώ να σου απαντήσω σε αυτό, ίσως λόγω όγκου? Και τα malinois προσπαθούν μέσα από την εκτροφή να τους δώσουν μεγαλύτερο όγκο από το τυπικό. Ίσως τελικά σαν άνθρωποι θέλουμε να τα έχουμε όλα σε ένα πακέτο που μας αρέσει να το βλέπουμε? Δε ξέρω.
Σε θεωρητικό πάντα επίπεδο, ο σκύλος που "έφτιαξε" ο von Stephanitz ήταν ο χρυσός μέσος όρος. Ένα all around σκυλί που μπορούσε να ανταπεξέλθει σε όλες τις δουλειές που του ανάθεταν, χωρίς ίσως να είναι το τελειότερο σε καμία από αυτές.

Προσωπικά δε βρίσκω το λόγο να αλλάξει αυτό...
 


ferozasea

Well-Known Member
19 Σεπτεμβρίου 2012
1.961
124
Σε θεωρητικό πάντα επίπεδο, ο σκύλος που "έφτιαξε" ο von Stephanitz ήταν ο χρυσός μέσος όρος. Ένα all around σκυλί που μπορούσε να ανταπεξέλθει σε όλες τις δουλειές που του ανάθεταν, χωρίς ίσως να είναι το τελειότερο σε καμία από αυτές.

Προσωπικά δε βρίσκω το λόγο να αλλάξει αυτό...
,,,
ωραια,,, κανουμε εναν τετοιο σκυλο,,, και μετα για να μη ρισκαρουμε αποτυχιες τον κλωνοποιουμαι,,,,, και μας δινει ακριβη αντιγραφα του,,, το εχουν κανει παντως και αυτο,,, ο σκυλος και οι κλωνοι του,,, ολα τα σκυλια βγηκαν το ιδιο==))
 


st3li0s

Well-Known Member
26 Αυγούστου 2009
8.560
2.743
Θεσ/νίκη
Σε θεωρητικό πάντα επίπεδο, ο σκύλος που "έφτιαξε" ο von Stephanitz ήταν ο χρυσός μέσος όρος. Ένα all around σκυλί που μπορούσε να ανταπεξέλθει σε όλες τις δουλειές που του ανάθεταν, χωρίς ίσως να είναι το τελειότερο σε καμία από αυτές.

Προσωπικά δε βρίσκω το λόγο να αλλάξει αυτό...
Έλα ρε συ Κώστα!
Φυσικά και θα πάνε να βρουν το all round σκυλί που συνδυάζει πολλά στοιχεία για να το αλλάξουν.

Ο Stephanitz έφτιαξε το ιδανικό σκυλί!Και σκύλος με μικρό σωματότυπο αντί των μεγάλων ποιμενικών για να μπορεί να βρίσκεται και να διανύει εκτάσεις με την τότε μορφολογία, και μυαλό δυνατό για κάθε πρόκληση, και καλός χαρακτήρας με focus στην δουλειά του.
Ε τι άλλο θες?Φυσικά και σε αυτό το σκυλί θα πας στην εξέλιξη των πραγμάτων για να αλλάξεις πράγματα.
Δεν θα πας σε ένα δύστροπο σκυλί, είτε χαρακτήρα είτε μορφολογία, που θέλει κόπο και χρήμα σε βάθος χρόνου για να αλλάξεις χαρακτηριστικά.

Και 'γω δεν βρίσκω λόγο να αλλάξει, αλλά ο κόσμος αλλάζει.Είναι μια εξέλιξη των πραγμάτων αυτή.
Το κακό είναι ότι καθόμαστε και "μαλώνουμε" την στιγμή που την δουλειά του Γερμανικού Ποιμενικού ή στοιχεία της δουλειάς του μπορούν να την φέρουν εις πέρας άλλες φυλές, είτε είναι προς την μορφολογική πλευρά του όσον αφορά τον χαρακτήρα του, είτε προς της πλευρά της εργασίας.

Το θέμα τώρα δεν είναι ότι τα πράγματα ήρθαν έτσι και γιατί ήρθαν έτσι.
Το θέμα είναι αν μπορούμε να κρατήσουμε και αυτά που έχουμε με τις δεξαμενές που λιγοστεύουν σε δείγματα.
Για το αν θα επιστρέψουμε κάποια στιγμή όπως όρισε ο Stephanitz, δεν το νομίζω.

Εγώ βλέπω γραμμές που φεύγουν από την Γερμανία να αλλοιώνονται σε μεγάλο βαθμό.
Μπαίνουν στο παιχνίδι και άλλες ήπειροι που εισάγουν πολύ διαφορετικά στοιχεία στον Γερμανικό Ποιμενικό.
Υπερτυπικά σκυλιά έως σκυλιά με σοβαρά ελαττώματα που δεν θυμίζουν καν Γερμανικό Ποιμενικό.
 


kkranis

Well-Known Member
23 Ιανουαρίου 2009
2.583
11
Αγ. Παρασκευή
Στέλιο, αυτός που περιγράφεις είναι ο μορφολογικός σήμερα

Επειδή ο Αμερική είναι πολύ μεγάλη αγορά για να την αγνοήσουν οι Γερμανοί, φροντίζουν να μεγαλώσουν το μέγεθος. Σκυλιά τα οποία είναι στο πάνω όριο του προτύπου ή και παραπάνω παίρνουν τις διακρίσεις στη μορφολογία εύκολα.

Εγώ ξέρω ότι όταν προσπαθεί κάποιος να βελτιώσει το τέλειο, το χαντακώνει (όπως έχει γίνει με το γερμανικό ποιμενικό)

;)
 


kkranis

Well-Known Member
23 Ιανουαρίου 2009
2.583
11
Αγ. Παρασκευή
Για να μην αναφερθούμε στις κλίσεις, λεκάνες και προβλήματα στο σκελετό και την κίνηση...

Η μορφολογία ευθύνεται κατά 99% για τα δεινά της φυλής. Ή μάλλον για να το θέσω καλύτερα, η μορφολογία, απουσία εργασίας...