αυτο στο εχει πει καποιος εμπειρος εκπαιδευτης? Να εισαι σιγουρος οτι πολλα σκυλια δαγκωνουν απο φοβο!
Αυλή vs Διαμέρισμα
- Thread starter east49
- Ημερομηνία δημιουργίας
mpoumpoula επειδη τωρα ειδα το ποστ σου!
Οταν γεννηθηκα υπηρχε ηδη γατι στο σπιτι που ηταν 5.5 χρονων. Οχι στην αυλη, μεσα. Απο 35 ημερων που κοιμομουν στο δωματιο μου ο γατος κοιμοταν μεσα στη καλαθουνα μου. Τριτη δημοτικου εβγαλα μυκητες, ειτε απο το γατι, ειτε απο τα αδεσποτα που ταιζα και χαιδευα. Για να μην σου πω ποσες τριχες πρεπει να εχω φαει σε ολη μου τη ζωη.
Μαζευω, περιπου, 5 ζωα το χρονο και τα δινω. Αυτο δεν θα σταματησει ποτε να γινεται ειτε εχω παιδια ειτε οχι.
Επισης, οταν μαζευονται πολλα φιλοξενουμενα(τωρα εχω 4) + τα δικα μου βγαζω μια ψιλοαλλεργεια.
Τωρα πραγματικα πιστευεις οτι το εννοουσα?
Ετσι οπως τα βλεπω παντως κι εγω γραμενα τωρα δεν θα επρεπε να ζουσα με τοσα μικροβια που εχω ερθει σε επαφη. Παιδια δεν εχω, ομως δεν θεωρω οτι η μαμα μου αγαπαγε πιο πολυ το γατο απο μενα. Βασικα θεωρω οτι μας αγαπαγε το ιδιο! Ετσι εχω μαθει απο το σπιτι μου, δεν εχω παθει τιποτα τοσα χρονια ουτε εγω ουτε η αδερφη μου, αρα κι εγω το ιδιο θα κανω!
αα! και τοξοπλασμα αρνητικοτατη!!
φυσικα και δεν με αφορα να πεισω ουτε εσενα ουτε κανεναν
Last edited by a moderator:
Προσωπικα πιστευω, εφοσον υπαρχει αυλη, ο συνδιασμος και των δυο ειναι ιδανικος για τον σκυλο.
Δεν μου αρεσει τις ωρες που λειπω ο σκυλος να ειναι κλεισμενος σε ενα κρειτ μεσα στο σπιτι.
Προτιμω να ειναι εξω, το ιδιο προτιμα και ο σκυλος.
Δεν πρεπει να περιοριζουμε τον σκυλο στην αυλη ολημερα και οληνυχτα αλλα ουτε και μεσα στο διαμερισμα.
Δεν μου αρεσει τις ωρες που λειπω ο σκυλος να ειναι κλεισμενος σε ενα κρειτ μεσα στο σπιτι.
Προτιμω να ειναι εξω, το ιδιο προτιμα και ο σκυλος.
Δεν πρεπει να περιοριζουμε τον σκυλο στην αυλη ολημερα και οληνυχτα αλλα ουτε και μεσα στο διαμερισμα.
Εγω παιδια για να ξεκινησω με βαση το θεμα, πιστευω οτι οποιος εχει αυλη ειναι πλεονεκτημα.
Συνηθως οποιος εχει αυλη ειναι και κυριολεκτικα με 10 βηματα σε σημειο που επιτρεπεται το κατουροχεσιμο του σκυλου.
Ειτε μεσα ειτε εξω απο την αυλη. Οτι προτιμαει ο καθενας. Μεγαλο ατου αυτο.
Οταν εχω κουταβι με βολευει πολυ. Οταν ειμαι αρρωστος και δεν μπορω να σηκωθω με βολευει πολυ. Οταν βρεχει με βολευει πολυ.
Αν ειναι φυλακας ο σκυλος θεωρω οτι οταν ειναι μεσα , φυλαει καλυτερα. Εξω εξουδετερωνεται ευκολα ο σκυλος.
Σε μεγαλη αυλη ο σκυλος μπορει να εκτονωθει και εσυ που ζεις σε διαμερισμα τρεχα να βρεις σκυλοπαρκο.
Το καλυτερο ειναι να βαλεις σκυλοπορτακι στην πορτα σου και να κανει οτι θελει ο σκυλος , αλλα στην Ελλαδα ποιος βαζει?
Γενικα και εγω θεωρω λιγο βλακεια να καθομαι μεσα στο σπιτι μονος και ο σκυλος εξω απο την μπαλκονοπορτα μονος. Γιατι να μην ειμαστε παρεα? Αλλα η αυλη βοηθαει σε αλλα θεματα πολυ.
Διαβαζοντας τωρα θελω να πω οτι μερικοι εχουν χασει λιγο την μπαλα με το τι ειναι ο σκυλος.
Καποιοι λενε δηλαδη οτι ταιζουν τον σκυλο ωμο γιατι στο φυσικο του περιβαλλον αυτο θα ετρωγε.
Αλλα ο σκυλος κοιμαται πανω σε καναπεδες !!!
Εχει στο φυσικο του περιβαλλον ο σκυλος καναπεδες και καλοριφερ?
Το φυσικο περιβαλλον του σκυλου ειναι το ανθρωπινο γιατι αυτος τον εφτιαξε και οχι η φυση.
Επομενως οταν εχεισ διαμερισμα εκει θα κοιμηθει ο σκυλος.
Οταν εχεις κτημα με ζωα και σταβλους , ο σκυλος εκει θα κοιμηθει.
Ο βοσκος που εχει 3 τσομπανικα λετε να τα κοιμιζει μεσα στην κρεββατοκαμαρα του? Ή θεωρειτε οτι ειναι δυστηχισμενα ?
Αυτα μπορει να κοιμουντε εξω αλλα καθε μερα κανουν μια δουλεια. Το δικο μας σκυλι τι δουλεια κανει?
Ολα ειναι σχετικα και ο σκυλος διαμορφωνεται απο τον ιδιοκτητη του.
Εμας ο σκυλος μας θελει να ειναι συνεχεια μεσα στα ποδια μας γιατι δεν μας χορταινει γιατι ετσι τον μαθαμε.
Τα σκυλια του βοσκου τον χορταινουν μεσα σε 3 ωρες γιατι ετσι εμαθαν.
Το τι κερδιζει ο καθενας απο τον σκυλο του και ο σκυλος του απο αυτον ειναι καθαρα προσωπικη υποθεση και διαμορφωνεται αναλογος.
Συνηθως οποιος εχει αυλη ειναι και κυριολεκτικα με 10 βηματα σε σημειο που επιτρεπεται το κατουροχεσιμο του σκυλου.
Ειτε μεσα ειτε εξω απο την αυλη. Οτι προτιμαει ο καθενας. Μεγαλο ατου αυτο.
Οταν εχω κουταβι με βολευει πολυ. Οταν ειμαι αρρωστος και δεν μπορω να σηκωθω με βολευει πολυ. Οταν βρεχει με βολευει πολυ.
Αν ειναι φυλακας ο σκυλος θεωρω οτι οταν ειναι μεσα , φυλαει καλυτερα. Εξω εξουδετερωνεται ευκολα ο σκυλος.
Σε μεγαλη αυλη ο σκυλος μπορει να εκτονωθει και εσυ που ζεις σε διαμερισμα τρεχα να βρεις σκυλοπαρκο.
Το καλυτερο ειναι να βαλεις σκυλοπορτακι στην πορτα σου και να κανει οτι θελει ο σκυλος , αλλα στην Ελλαδα ποιος βαζει?
Γενικα και εγω θεωρω λιγο βλακεια να καθομαι μεσα στο σπιτι μονος και ο σκυλος εξω απο την μπαλκονοπορτα μονος. Γιατι να μην ειμαστε παρεα? Αλλα η αυλη βοηθαει σε αλλα θεματα πολυ.
Διαβαζοντας τωρα θελω να πω οτι μερικοι εχουν χασει λιγο την μπαλα με το τι ειναι ο σκυλος.
Καποιοι λενε δηλαδη οτι ταιζουν τον σκυλο ωμο γιατι στο φυσικο του περιβαλλον αυτο θα ετρωγε.
Αλλα ο σκυλος κοιμαται πανω σε καναπεδες !!!
Εχει στο φυσικο του περιβαλλον ο σκυλος καναπεδες και καλοριφερ?
Το φυσικο περιβαλλον του σκυλου ειναι το ανθρωπινο γιατι αυτος τον εφτιαξε και οχι η φυση.
Επομενως οταν εχεισ διαμερισμα εκει θα κοιμηθει ο σκυλος.
Οταν εχεις κτημα με ζωα και σταβλους , ο σκυλος εκει θα κοιμηθει.
Ο βοσκος που εχει 3 τσομπανικα λετε να τα κοιμιζει μεσα στην κρεββατοκαμαρα του? Ή θεωρειτε οτι ειναι δυστηχισμενα ?
Αυτα μπορει να κοιμουντε εξω αλλα καθε μερα κανουν μια δουλεια. Το δικο μας σκυλι τι δουλεια κανει?
Ολα ειναι σχετικα και ο σκυλος διαμορφωνεται απο τον ιδιοκτητη του.
Εμας ο σκυλος μας θελει να ειναι συνεχεια μεσα στα ποδια μας γιατι δεν μας χορταινει γιατι ετσι τον μαθαμε.
Τα σκυλια του βοσκου τον χορταινουν μεσα σε 3 ωρες γιατι ετσι εμαθαν.
Το τι κερδιζει ο καθενας απο τον σκυλο του και ο σκυλος του απο αυτον ειναι καθαρα προσωπικη υποθεση και διαμορφωνεται αναλογος.
Επειδή εγώ ζω σε σπίτι με ένα στρέμμα αυλή και τρείς σκύλους και παρόλο που δεν πίστευα ότι συμβαίνει , η αλήθεια είναι ότι τα σκυλιά προτιμούν με χίλια να είναι με τους ανθρώπους όπου και αν είναι αυτοί , τα δικά μου τουλάχιστον , ένα έκτον οποίων είναι τσοπανόσκυλο 50 κιλών βγαίνει από το σπίτι μόνο για κατούρημα μόνος του , τα δε μικρά και για κατούρημα μας θέλουν μαζί τους . Όσον αφορά το χρόνο που τους αφιερώνεις και επειδή οι περισσότεροι από εμάς δουλεύουν, όταν ο σκύλος είναι έξω έκ ΄των πραγμάτων είναι λίγος , ποσό μάλλον αν επαναπαυτείς ότι έχεις αυλή και δεν χρειάζεται βόλτα και εκτόνωση . Για την βρώμια έχω να πω ότι δεν έχω δει καμία διαφορά από πριν , κάνω απλός κάνω κάτι παραπάνω και είμαι ευγνώμων γι΄αυτο γιατί με είχαν φάει οι καναπέδες.
Μπράβο πάντως και στην μαμά σου που φρόντισε να σε κάνει να αγαπήσεις τα ζωα και μπράβο και σε εσένα γιατί ξέρεις πόσος κόσμος αν είχε αλλεργικά συμπτώματα θα σούταρε τα κατοικίδια απ'το σπίτι του;;Μπράβο και πάλι μπράβο!!!!mpoumpoula επειδη τωρα ειδα το ποστ σου!
Οταν γεννηθηκα υπηρχε ηδη γατι στο σπιτι που ηταν 5.5 χρονων. Οχι στην αυλη, μεσα. Απο 35 ημερων που κοιμομουν στο δωματιο μου ο γατος κοιμοταν μεσα στη καλαθουνα μου. Τριτη δημοτικου εβγαλα μυκητες, ειτε απο το γατι, ειτε απο τα αδεσποτα που ταιζα και χαιδευα. Για να μην σου πω ποσες τριχες πρεπει να εχω φαει σε ολη μου τη ζωη.
Μαζευω, περιπου, 5 ζωα το χρονο και τα δινω. Αυτο δεν θα σταματησει ποτε να γινεται ειτε εχω παιδια ειτε οχι.
Επισης, οταν μαζευονται πολλα φιλοξενουμενα(τωρα εχω 4) + τα δικα μου βγαζω μια ψιλοαλλεργεια.
Τωρα πραγματικα πιστευεις οτι το εννοουσα?
Ετσι οπως τα βλεπω παντως κι εγω γραμενα τωρα δεν θα επρεπε να ζουσα με τοσα μικροβια που εχω ερθει σε επαφη. Παιδια δεν εχω, ομως δεν θεωρω οτι η μαμα μου αγαπαγε πιο πολυ το γατο απο μενα. Βασικα θεωρω οτι μας αγαπαγε το ιδιο! Ετσι εχω μαθει απο το σπιτι μου, δεν εχω παθει τιποτα τοσα χρονια ουτε εγω ουτε η αδερφη μου, αρα κι εγω το ιδιο θα κανω!
αα! και τοξοπλασμα αρνητικοτατη!!
Δεν ξερω τι να γραψω ειλικρινα για το ποσο εχετε παρεξηγησει το θεμα της αυλης.....
Θα το κανω οσο ποιο συντομο γινεται γιατι αλλιως θα γραψω ενα ποστ 20σελιδες.....
Η αρχη της σχεσης μας με το σκυλο ειναι η εκπαιδευση κ τα ορια.
Αλλος βαζει το οριο στο σκυλο να μην ανεβαινει στο κρεββατι,αλλος να μην μπαινει μεσα στο σπιτι.
Αλλος το μαθαινει να μην πηδαει αυτοβουλως πανω του, αλλος δεν εχει προβλημα.
Αλλος το εκπαιδευει να μενει μεσα στο κρειτ αλλος το αφηνει στον κηπο....
Αλλος το μαθαινει να περπαταει διπλα του στο λουρι κ αλλος σερνεται απο πισω σαν τρειλερ
Κλπ κλπ.
Ολα ειναι θεμα εκπαιδευσης κ θεμα οριων.
Δεν νομιζω να υπαρχει κανεις αναμεσα μας που να ανεχετε τα παντα απο το σκυλο του χωρις ορια κ να θετει το σκυλο ως αρχηγο της αγελης γιατι αλλιως θα πρεπει να μιλησουμε σε αλλη βαση.
Το μονο που λενε ολοι ειναι οτι η θεση του αρχηγου πρεπει να ειναι σαφης κ διαχωρισμενη ωστε να μην υπαρχουνε "θεματα" στην συμβιωση.
Παμε στο αλλο:
Υποθεση πρωτη:
Ας πουμε οτι η αγελη αποτελειται απο εναν ιδιοκτητη κ δυο σκυλους (κ εναν γατο αλλα δεν μας ενδιαφερει ιδιαιτερα στην προκειμενη)
Ας πουμε οτι ο αρχηγος της αγελης (= ιδιοκτητης) δεν εχει αναγκη -ψυχολογικη, απο την συνεχη επαφη κ την διαρκη συνηπαρξη αλλα θελει η συναναστροφη κ επαφη να ειναι ποιοτικη.
Ας πουμε επισης οτι τα σκυλια ειναι παρεακι μαζι εξω οπου ζουν τρεχουνε παιζουνε μεταξυ τους κ οταν τους δωθει η ευκαιρια περνανε δημιουργικο ποιοτικο χρονο με το αφεντικο τους.
Υποθεση δευτερη:
Αγελη απο εναν ιδιοκτητη κ ενα σκυλο.
Ζουν μαζι σε διαμερισμα.
Ο ιδιοκτητης δουλευει κ βλεπει το σκυλο οταν ειναι στο σπιτι δλδ στην καλυτερη 15 ωρες την μερα απο τις οποιες 7-8 κοιμαται.
Ο σκυλος τις υπολοιπες ειναι μονος του περιμενοντας τον να γυρισει.
Αν υπηρχε δεικτης για την ευτυχια κ την ευζωια ποιο σκυλι νομιζεται οτι θα ηταν καλυτερα?
Σε ποιανου σκυλου την θεση θα θελατε να εισασταν???
Σκεφτειτε απο την μερια του σκυλου σας πριν απαντησετε κ θα δειτε ΟΛΟΙ οτι θα πειτε "ο πρωτος"....
Παμε τωρα κ στο θεμα:
Ο αρχηγος στο σπιτι μου ειμαι εγω κ αυτο δεν δεχεται αμφισβητηση απο κανεναν σκυλο η ανθρωπο.
Ως αρχηγος βαζω εγω τα ορια.
Αυτα τα ορια για το σκυλο λενε οτι αν θες να εισαι μεσα, θα καθεσαι χωρις να καταστρεφεις, χωρις να ανεβαινεις στα επιπλα, χωρις να μου κανεις το σπιτι κ@λο, θα με σεβεσαι κ δεν θα με αναγκαζεις να κανω η να ανεχτω κατι που δεν θελω.
Τα μελη της αγελης ειναι τα σκυλογατα.
Δεν εχω καμια αναγκη να τα εχω διπλα μου αν δεν κανω κατι μαζι τους.
Η ατακα που λετε ολοι "δεν ξερεις τι χανεις"
Ξερω γιατι το εχω δοκιμασει, αρχικα ζουσα σε διαμερισμα κ ειχα το σκυλο μεσα μαζι μου.
Οφειλω να φροντιζω τα μελη να ειναι ευτυχισμενα αρα δεν θα τους επιβαλλω να ειναι συνεχεια διπλα μου επειδη καλυπτουνε την δικη μου αναγκη για συνυπαρξη.
Εκεινα δεν ειναι διατεθημενα να θυσιασουνε το εξω προκειμενου να ειναι μαζι μου.
Ξερω οτι γουσταρουνε να παιζουνε τρεχουνε μυριζουνε κ θελουνε αν ηταν δυνατον να διαλεξουνε να ειμαστε ΟΛΟΙ μαζι ΕΞΩ στην φυση.
Αυτο δεν ειναι δυνατον.
Τα εμαθα να ειναι ανεξαρτητα ωστε να μπορουν να επιβιωσουνε με την διακριτικη παρουσια του αρχηγου κ οχι με το να με εχουνε πανω απο το κεφαλι τους, αναμεσα σε 4 τοιχους.
Φροντισα να ειναι παντα περισσοτερα απο ενα για να εχουνε 24/7 παρεα.
Δεν εχω ανασφαλειες με την αυλη μου.
Παιρνω τα καταλληλα μετρα προληψης για την ευζωια τους κ φροντιζω για της αναγκες τους.
ΞΕΡΩ οτι ειναι ευτυχισμενα οπως το ξερει ο καθε ευσυνειδητος ιδιοκτητης για τα ζωα του.....
Δεν μπορω ομως να δεχτω σε καμια περιπτωση ατακες του στυλ "ντεκορ στον κηπο" η "δωστον κ παρε γλαστρα" η "δεν αγαπας το σκυλο σου" η "δεν σεβεσαι το σκυλο σου" κ αλλα τετοια που ακουγονται κατα καιρους.
Αν εσεις ξεροντας οτι τα σκυλια μου ζουνε στην αυλη του σπιτιου "τα λυπαστε" μια φορα εγω οταν ακουω το "σκυλος κλεισμενος σε διαμερισμα να περιμενει το αφεντικο του" δεν το λυπαμαι 100.....
Ο σκυλος εχει αναγκη απο συντροφικοτητα, ασφαλεια κ ευζωια κ ειναι υποχρεωση μας να του το παρεχουμε.
Το σκυλι δεν εχει σαν μοναδικο προορισμο να καλυψει την δικη μας αναγκη για συντροφικοτητα....
Δεν σημαινει οτι ο σωστος τροπος ειναι να του επιβαλλουμε την παρουσια μας η ακομα χειροτερα την απουσια μας......
Ουτε σημαινει οτι καποιος που το κανει με τον αλλο τροπο ειναι κατακριτεος.
Σημαινει οτι απλα εχει αλλο τροπο!
Κατακριτεο ειναι οταν δεν το κανει.
Μιλαω εχοντας μια ζωη μεγαλοσωμα ενεργητικα σκυλια κ που δεν εβαζαν κωλο κατω.
Δεν ξερω αν μου τυχαινε ενα σκυλι με αλλες αναγκες τι θα εκανα.
Σιγουρα δεν θα επεδιωκα να το εχω.
Αν παταγα ενα κουμπι κ βρισκομουνα με ενα βολικο καλο σκυλακι το οποιο σεβεται τα ορια κ το μονο που θελει ειναι να ειναι διπλα μου, μαλλον θα βρισκοτανε μεσα στο σπιτι μου.
Αλλα δεν ειναι ετσι.
Εχω δυο τερατακια των 40κιλων που δεν σταματανε να τρεχουνε κ να γυριζουνε κ δεν θα τα φυλακιζα ποτε μεσα σε 4 τοιχους για να εχω εγω παρεα......
Το εχω πει κ αλλου, στο μεσα η εξω, διαλεξανε εξω.
Το συνεχομενο μεσα-εξω ειναι ενα δικο μου οριο που δεν ειναι προς επιλογη.
Σκεφτειτε κ ενα τελευταιο:
Αληθεια ποτε το δεσιμο ειναι μεγαλυτερο? Οταν υπαρχει αρκετος κ μονο ποιοτικος χρονος η οταν υπαρχει απλετος χρονος κ συνεχομενες προστριβες?????
Εγω παντως "δεθηκα" με τους δικους μου ανθρωπους οταν δεν τους ειχα 24/7 πανω απο το κεφαλι μου σε αναγκαστικη συγκατοικηση!!
Σορρυ αν σας κουρασα, αλλα υπαρχει κ ο "αλλος τροπος"......
Θα το κανω οσο ποιο συντομο γινεται γιατι αλλιως θα γραψω ενα ποστ 20σελιδες.....
Η αρχη της σχεσης μας με το σκυλο ειναι η εκπαιδευση κ τα ορια.
Αλλος βαζει το οριο στο σκυλο να μην ανεβαινει στο κρεββατι,αλλος να μην μπαινει μεσα στο σπιτι.
Αλλος το μαθαινει να μην πηδαει αυτοβουλως πανω του, αλλος δεν εχει προβλημα.
Αλλος το εκπαιδευει να μενει μεσα στο κρειτ αλλος το αφηνει στον κηπο....
Αλλος το μαθαινει να περπαταει διπλα του στο λουρι κ αλλος σερνεται απο πισω σαν τρειλερ
Κλπ κλπ.
Ολα ειναι θεμα εκπαιδευσης κ θεμα οριων.
Δεν νομιζω να υπαρχει κανεις αναμεσα μας που να ανεχετε τα παντα απο το σκυλο του χωρις ορια κ να θετει το σκυλο ως αρχηγο της αγελης γιατι αλλιως θα πρεπει να μιλησουμε σε αλλη βαση.
Το μονο που λενε ολοι ειναι οτι η θεση του αρχηγου πρεπει να ειναι σαφης κ διαχωρισμενη ωστε να μην υπαρχουνε "θεματα" στην συμβιωση.
Παμε στο αλλο:
Υποθεση πρωτη:
Ας πουμε οτι η αγελη αποτελειται απο εναν ιδιοκτητη κ δυο σκυλους (κ εναν γατο αλλα δεν μας ενδιαφερει ιδιαιτερα στην προκειμενη)
Ας πουμε οτι ο αρχηγος της αγελης (= ιδιοκτητης) δεν εχει αναγκη -ψυχολογικη, απο την συνεχη επαφη κ την διαρκη συνηπαρξη αλλα θελει η συναναστροφη κ επαφη να ειναι ποιοτικη.
Ας πουμε επισης οτι τα σκυλια ειναι παρεακι μαζι εξω οπου ζουν τρεχουνε παιζουνε μεταξυ τους κ οταν τους δωθει η ευκαιρια περνανε δημιουργικο ποιοτικο χρονο με το αφεντικο τους.
Υποθεση δευτερη:
Αγελη απο εναν ιδιοκτητη κ ενα σκυλο.
Ζουν μαζι σε διαμερισμα.
Ο ιδιοκτητης δουλευει κ βλεπει το σκυλο οταν ειναι στο σπιτι δλδ στην καλυτερη 15 ωρες την μερα απο τις οποιες 7-8 κοιμαται.
Ο σκυλος τις υπολοιπες ειναι μονος του περιμενοντας τον να γυρισει.
Αν υπηρχε δεικτης για την ευτυχια κ την ευζωια ποιο σκυλι νομιζεται οτι θα ηταν καλυτερα?
Σε ποιανου σκυλου την θεση θα θελατε να εισασταν???
Σκεφτειτε απο την μερια του σκυλου σας πριν απαντησετε κ θα δειτε ΟΛΟΙ οτι θα πειτε "ο πρωτος"....
Παμε τωρα κ στο θεμα:
Ο αρχηγος στο σπιτι μου ειμαι εγω κ αυτο δεν δεχεται αμφισβητηση απο κανεναν σκυλο η ανθρωπο.
Ως αρχηγος βαζω εγω τα ορια.
Αυτα τα ορια για το σκυλο λενε οτι αν θες να εισαι μεσα, θα καθεσαι χωρις να καταστρεφεις, χωρις να ανεβαινεις στα επιπλα, χωρις να μου κανεις το σπιτι κ@λο, θα με σεβεσαι κ δεν θα με αναγκαζεις να κανω η να ανεχτω κατι που δεν θελω.
Τα μελη της αγελης ειναι τα σκυλογατα.
Δεν εχω καμια αναγκη να τα εχω διπλα μου αν δεν κανω κατι μαζι τους.
Η ατακα που λετε ολοι "δεν ξερεις τι χανεις"
Ξερω γιατι το εχω δοκιμασει, αρχικα ζουσα σε διαμερισμα κ ειχα το σκυλο μεσα μαζι μου.
Οφειλω να φροντιζω τα μελη να ειναι ευτυχισμενα αρα δεν θα τους επιβαλλω να ειναι συνεχεια διπλα μου επειδη καλυπτουνε την δικη μου αναγκη για συνυπαρξη.
Εκεινα δεν ειναι διατεθημενα να θυσιασουνε το εξω προκειμενου να ειναι μαζι μου.
Ξερω οτι γουσταρουνε να παιζουνε τρεχουνε μυριζουνε κ θελουνε αν ηταν δυνατον να διαλεξουνε να ειμαστε ΟΛΟΙ μαζι ΕΞΩ στην φυση.
Αυτο δεν ειναι δυνατον.
Τα εμαθα να ειναι ανεξαρτητα ωστε να μπορουν να επιβιωσουνε με την διακριτικη παρουσια του αρχηγου κ οχι με το να με εχουνε πανω απο το κεφαλι τους, αναμεσα σε 4 τοιχους.
Φροντισα να ειναι παντα περισσοτερα απο ενα για να εχουνε 24/7 παρεα.
Δεν εχω ανασφαλειες με την αυλη μου.
Παιρνω τα καταλληλα μετρα προληψης για την ευζωια τους κ φροντιζω για της αναγκες τους.
ΞΕΡΩ οτι ειναι ευτυχισμενα οπως το ξερει ο καθε ευσυνειδητος ιδιοκτητης για τα ζωα του.....
Δεν μπορω ομως να δεχτω σε καμια περιπτωση ατακες του στυλ "ντεκορ στον κηπο" η "δωστον κ παρε γλαστρα" η "δεν αγαπας το σκυλο σου" η "δεν σεβεσαι το σκυλο σου" κ αλλα τετοια που ακουγονται κατα καιρους.
Αν εσεις ξεροντας οτι τα σκυλια μου ζουνε στην αυλη του σπιτιου "τα λυπαστε" μια φορα εγω οταν ακουω το "σκυλος κλεισμενος σε διαμερισμα να περιμενει το αφεντικο του" δεν το λυπαμαι 100.....
Ο σκυλος εχει αναγκη απο συντροφικοτητα, ασφαλεια κ ευζωια κ ειναι υποχρεωση μας να του το παρεχουμε.
Το σκυλι δεν εχει σαν μοναδικο προορισμο να καλυψει την δικη μας αναγκη για συντροφικοτητα....
Δεν σημαινει οτι ο σωστος τροπος ειναι να του επιβαλλουμε την παρουσια μας η ακομα χειροτερα την απουσια μας......
Ουτε σημαινει οτι καποιος που το κανει με τον αλλο τροπο ειναι κατακριτεος.
Σημαινει οτι απλα εχει αλλο τροπο!
Κατακριτεο ειναι οταν δεν το κανει.
Μιλαω εχοντας μια ζωη μεγαλοσωμα ενεργητικα σκυλια κ που δεν εβαζαν κωλο κατω.
Δεν ξερω αν μου τυχαινε ενα σκυλι με αλλες αναγκες τι θα εκανα.
Σιγουρα δεν θα επεδιωκα να το εχω.
Αν παταγα ενα κουμπι κ βρισκομουνα με ενα βολικο καλο σκυλακι το οποιο σεβεται τα ορια κ το μονο που θελει ειναι να ειναι διπλα μου, μαλλον θα βρισκοτανε μεσα στο σπιτι μου.
Αλλα δεν ειναι ετσι.
Εχω δυο τερατακια των 40κιλων που δεν σταματανε να τρεχουνε κ να γυριζουνε κ δεν θα τα φυλακιζα ποτε μεσα σε 4 τοιχους για να εχω εγω παρεα......
Το εχω πει κ αλλου, στο μεσα η εξω, διαλεξανε εξω.
Το συνεχομενο μεσα-εξω ειναι ενα δικο μου οριο που δεν ειναι προς επιλογη.
Σκεφτειτε κ ενα τελευταιο:
Αληθεια ποτε το δεσιμο ειναι μεγαλυτερο? Οταν υπαρχει αρκετος κ μονο ποιοτικος χρονος η οταν υπαρχει απλετος χρονος κ συνεχομενες προστριβες?????
Εγω παντως "δεθηκα" με τους δικους μου ανθρωπους οταν δεν τους ειχα 24/7 πανω απο το κεφαλι μου σε αναγκαστικη συγκατοικηση!!
Σορρυ αν σας κουρασα, αλλα υπαρχει κ ο "αλλος τροπος"......
East στο post σου κάνεις το ίδιο λάθος όμως με αυτούς που κατακρίνεις. Ζωγραφίζεις την ζωή στο διαμέρισμα με γκρίζα χρώματα εμφανίζοντας ως μοναδική προοπτική τον σκύλο που περιμένει 10-12 ώρες το αφεντικό του κλεισμένο σε τέσσερις τοίχους.
Υπάρχει λοιπόν και ο "άλλος τρόπος" στην ζωή στο διαμέρισμα. Αναμφισβητητα αν επέλεγα εγώ θα επέλεγα την ζωή σε σπίτι με κήπο και τα σκυλιά μέσα έξω. 40 κιλά σκύλοι που ανεβαίνουν στα έπιπλα μου φαίνεται υπερβολικό, δεν τους έμαθες ποτέ όρια και για αυτό συμπεριφέρονται έτσι γιατί κι εγώ έχω 35 κιλά σκύλους που ζουν μέσα και ενώ έξω είναι οι δαίμονες της ταζμανίας μέσα είναι τύποι και υπογραμμοί. Δεν θέλει κόπο θέλει τρόπο, και αν κατηγορείς αυτούς που μονόπλευρα κρίνουν την ζωή ενός σκύλου στον κήπο τότε μην είσαι ούτε εσύ μονόπλευρος.
Υπάρχει λοιπόν και ο "άλλος τρόπος" στην ζωή στο διαμέρισμα. Αναμφισβητητα αν επέλεγα εγώ θα επέλεγα την ζωή σε σπίτι με κήπο και τα σκυλιά μέσα έξω. 40 κιλά σκύλοι που ανεβαίνουν στα έπιπλα μου φαίνεται υπερβολικό, δεν τους έμαθες ποτέ όρια και για αυτό συμπεριφέρονται έτσι γιατί κι εγώ έχω 35 κιλά σκύλους που ζουν μέσα και ενώ έξω είναι οι δαίμονες της ταζμανίας μέσα είναι τύποι και υπογραμμοί. Δεν θέλει κόπο θέλει τρόπο, και αν κατηγορείς αυτούς που μονόπλευρα κρίνουν την ζωή ενός σκύλου στον κήπο τότε μην είσαι ούτε εσύ μονόπλευρος.
Eμενα σε αντιθεση με τους αλλους δεν με πιανει παρανοια στο ακουσμα της λεξης "διαμερισμα".
Ισως γιατι το εχω ζησει κι ετσι, το απερριψα κ εδω κ χρονια το ζω κι αλλιως.....
Σε αντιθεση με πολλους εχω εμπειριες κ απο τις δυο πλευρες....
Αυτη ειναι η βασικη μας διαφορα.
Εφ'οσων ο καθενας φροντιζει για τα ζωα του ας κανει οτι καταλαβαινει.
Αν δεν εχεις καταλαβει οτι ολοι εχουνε συνδιασει το "σκυλος που μενει σε κηπο" με την παραμεληση, τον κακο ιδιοκτητη, την ανευθυνη συμπεριφορα κ την δυστυχια του σκυλου μαλλον δεν διαβαζεις τι γραφεται συχνα κ δεν καταλαβαινεις τι εγραψα παραπανω.
Ο καθενας μας κρινει με βαση τις εμπειριες του κ τις γνωσεις του.
Οταν λοιπον καποιος πει "εχω σπιτι με κηπο κ ο σκυλος ειναι εξω" εγω το θεωρω ευτυχια κ τεραστειο πλεονεκτημα κ δεν μπορω να ακουω με την μια "βαλε το σκυλο μεσα στο σπιτι".
Οταν καποιος απο δικη του επιλογη κραταει το σκυλο μεσα στο διαμερισμα δεν θα του πω να τον βγαλει ντε κ καλα εξω!
Εχω δωσει κ συμβουλες αν κοιταξεις για σκυλι που ζει σε διαμερισμα!
Σε αντιθεση με αυτο δεν εχω δει σχεδον κανεναν να δινει συμβουλες για το πως να ζει σωστα ενας σκυλος στον κηπο, αλλα η μοναδικη συμβουλη ειναι "βαλτον μεσα στο σπιτι"
Επειδη ομως ολα οπως τα μαθεις ειναι, ετσι κι ενα σκυλι που θα το εκπαιδευσεις να ζει μεσα, θα το κανει για σενα "επειδη ετσι επιβαλλει ο αρχηγος"
Γιατι ομως να το αναγκασεις να το κανει?
Ειδικα οταν δεν θελει........
ο σκυλος μπορει να ακολουθησει τον ανθρωπο παντου γιατι εξαρταται απο αυτον,δεν ξερω αν ειναι επειδη ειμαστε οι φιλοι τους ή θεοι στα ματια τους που του παρεχουν τα παντα,το καλυτερο ομως το κρινεις εσυ για αυτους οχι οι ιδιοι,οπως δεν αποφασιζουν οι ιδιοι σε ολα τα αλλα θεματα,απο εκει και περα μονοπλευρα το βλεπουν οσοι εδω μεσα εχουν ασχοληθει με συμβουλες του τυπου αυτος ο σκυλος δεν κανει για αυλη ενω ποτε δεν απετρεψαν καποιον απο το να μην παρει μια φυλη που δεν κανει για μεσα!
επισης οσοι θεωρουν καλυτερο ενα κρειτ απο μια αυλη και τσουβαλιαζουν οσους ιδιοκτητες τα εχουν εξω ειναι στην ιδια μοιρα!
για μενα πρεπει να απεχουμε και απο τα δυο ακρα αλλα μιληστε ρε παιδια και λιγο για την ασχημη πλευρα των διαμερισματοσκυλων εχω βαρεθει να ακουω για κηπους!
επισης οσοι θεωρουν καλυτερο ενα κρειτ απο μια αυλη και τσουβαλιαζουν οσους ιδιοκτητες τα εχουν εξω ειναι στην ιδια μοιρα!
για μενα πρεπει να απεχουμε και απο τα δυο ακρα αλλα μιληστε ρε παιδια και λιγο για την ασχημη πλευρα των διαμερισματοσκυλων εχω βαρεθει να ακουω για κηπους!
Το βασικο προβλημα ξεκιναει απο το οτι ο ανθρωπος σημερα αποκτα το σκυλο για να εχει παρεα.
Αυτο σημαινει ενσυνειδητα η υποσυνειδητα, οτι ο σκυλος πρεπει να ακολουθησει τον ανθρωπο.
Οσοι εχουνε ζωα για συγκεκριμενο σκοπο η χωρις σκοπο την παρεα, τους φερονται διαφορετικα απο να τους επιβαλλουν ανθρωπινες συνθηκες κ συμπεριφορες.
Αυτο σημαινει οτι οι περισσοτεροι δεν καταλαβαινουνε πως ειναι να ζει ο σκυλος σαν σκυλος και οχι σαν ακολουθος του ανθρωπου.......
Φυσικα υπαρχουνε ολοκληρες φυλες που δημιουργηθηκαν με σκοπο την παρεα στον ανθρωπο κ ειναι λογικο τετοια ζωα να ζουν συνεχεια μαζι με το αφεντικο τους.
Δεν μπορει ομως η ζωη ενος σκυλου εργασιας να ειναι μεσα στο διαμερισμα με μονο σκοπο να κραταει παρεα στο αφεντικο του οταν αυτος ειναι εκει........
Εγω προτιμω ο ανθρωπος/ιδιοκτητης να ειναι ο αρχηγος της αγελης (με οτι αυτο σημαινει) οχι απαραιτητα κ η παρεα της (και για μενα αυτα τα δυο διαχωριζονται σαφως)
Αντοιστοιχα η αγελη μην εχει σκοπο υπαρξης την ικανοποιηση της συντροφικοτητας του αρχηγου κ μονο......
Αυτο σημαινει ενσυνειδητα η υποσυνειδητα, οτι ο σκυλος πρεπει να ακολουθησει τον ανθρωπο.
Οσοι εχουνε ζωα για συγκεκριμενο σκοπο η χωρις σκοπο την παρεα, τους φερονται διαφορετικα απο να τους επιβαλλουν ανθρωπινες συνθηκες κ συμπεριφορες.
Αυτο σημαινει οτι οι περισσοτεροι δεν καταλαβαινουνε πως ειναι να ζει ο σκυλος σαν σκυλος και οχι σαν ακολουθος του ανθρωπου.......
Φυσικα υπαρχουνε ολοκληρες φυλες που δημιουργηθηκαν με σκοπο την παρεα στον ανθρωπο κ ειναι λογικο τετοια ζωα να ζουν συνεχεια μαζι με το αφεντικο τους.
Δεν μπορει ομως η ζωη ενος σκυλου εργασιας να ειναι μεσα στο διαμερισμα με μονο σκοπο να κραταει παρεα στο αφεντικο του οταν αυτος ειναι εκει........
Εγω προτιμω ο ανθρωπος/ιδιοκτητης να ειναι ο αρχηγος της αγελης (με οτι αυτο σημαινει) οχι απαραιτητα κ η παρεα της (και για μενα αυτα τα δυο διαχωριζονται σαφως)
Αντοιστοιχα η αγελη μην εχει σκοπο υπαρξης την ικανοποιηση της συντροφικοτητας του αρχηγου κ μονο......
Γιατι να μιλησουμε για την ασχημη πλευρα του να μενει ο σκυλος μεσα στο σπιτι. Δεν το καταλαβαινω. Για μενα το σπιτι ειναι ο χωρος ξεκουρασης και εμενα και του σκυλου μου και οχι ο χωρος παιχνιδιου. Δεν εχω καταβαλει προσπαθεια να το μαθω αυτο στον σκυλο μου και βασικα δεν θυμαμαι να της ειχα δειξει καν πως πρεπει να συμπεριφερεται μεσα στο σπιτι (εκτος οτι δεν κανει την αναγκη της μεσα και δεν δαγκωνει τα επιπλα). Απο μονη της επιλεγει οταν ειμαστε σπιτι να ξαπλωσει καπου, ελαχιστες φορες θα μου ερθει με την μπαλα της να παιξουμε. Ξερει απο μονη της οτι θα παμε την μεγαλη βολτα για παιχνιδι οταν ερθει η ωρα. Και πιστεψε με οταν παμε σε ενα περιφραγμενο μερος με αλλα σκυλια (συνηθως 2-3 που εχουν μεγαλωσει μαζι) θα παιξει μια ωρα μαζι τους και μετα ερχεται και καθεται εκτος αν ασχοληθω εγω μαζι της και παιξουμε με μπαλακι ή το σκοινι, οποτε δεν νομιζω οτι αν ειχα κηπο θα ετρεχε και θα επαιζε μονη της ολη μερα (θα ηταν και παρολογο αλλωστε), αντε το πολυ πολυ να γινοταν ενα σκυλι που θα γαυγιζε σε οποιον περναγε απεξω με κυνδινο να της ριξουνε φολα. Και στην περιπτωση που ειχα και δευτερο σκυλο παλι ετσι θα ηταν η δικια μου γιατι μετα απο καποια ωρα δεν βρισκει κατι ενδιαφερον να κανει με τα σκυλια και προτιμαει να παιξει μαζι μου. Και οχι δεν της το εμαθα ουτε της το επεβαλα χωρις να το καταλαβω κλπ γιατι απο κουταβακι την πηγαινα να παιξει με σκυλια, απλα οσο μεγαλωνει δεν βρισκει το ιδιο ενδιαφερον.
Οπως της εμαθες να μην τρωει τα επιπλα , ετσι μπορεις να της μαθεις να μην γαυγιζει σε περαστικους.
Ποιος ειπε οτι παυουν να ισχυουν τα ορια και η εκπειδευση σε εναν σκυλο που ζει εξω ?
Θα μου πεις τα περισσοτερα σκυλια που βλεπεις σε αυλη αυτο κανουν. Αυτο σημαινει ομως οτι παραμελει ο ιδιοκτητης. Και μεσα στο σπιτι να ηταν το ιδιο σκυλι με τον ιδιο ιδιοκτητη , αυτος παλι θα παραμελουσε και ο σκυλος παλι θα εκανε πραγματα που δεν πρεπει. Απλα εσυ δεν θα τα εβλεπες.
Για το οτι γαυγιζει ενα σκυλι σε μια αυλη , δεν φταιει η αυλη. Ο ιδιοκτητης φταιει.
Επισης αλλο μια αυλη 10 μετρα και αλλο μια αυλη 300 μετρα με 2 σκυλια. Εγω νομιζω οτι αν εβαζες το δικο σου σκυλι στην 2η αυλη απο μικρο , μια χαρα θα επαιζε και θα καθοταν με το αλλο σκυλι για ωρες. Γιατι ετσι θα μαθαινε.
Τωρα ερχεται και καθεται διπλα σου γιατι ετσι εμαθε. Γιατι εσυ εισαι η αγελη του. Και οχι το σκυλι του γειτονα που παιζει μαζι του μια ωρα.
Κι εγω οταν τον μεγαλωσα στο διαμερισμα τα ιδια ελεγα....
Οταν μειναμε στο εξοχικο, τον ειχα χρονομετρησει 6ωρες ασταματητα να ψαχνει κ να φερμαρει τα πουλια στο χωραφι ΚΑΘΕ ΜΕΡΑ. Μερικες μερες δεν εβαζε κωλο κατω απο την ανατολη μεχρι την δυση του ηλιου που τον εφερνα μεσα.....
Αν τον αφηνα εξω θα συνεχιζε ανετα κ ολο το βραδυ.......
Αμα δε εβρισκε κατι στο χωραφι....... απορω ποτε κοιμοτανε ειλικρινα!
Μεχρι να ερθει σπιτι μας δευτερο σκυλι, πιστευα οτι ειναι ενα κακομαθημενο μοναχοπαιδι..... (μοναχοσκυλι?)
Οταν ηρθε δευτερος σκυλος τοτε παρακολουθουσα πως παιζανε συνεχεια μαζι κ αν οχι πως κοιμοντουσαν μαζι εξω, στο δεντρο με την καλυτερη σκια το καλοκαιρι κ στο σημειο με τον καλυτερο ηλιο τον χειμωνα......
Απο ενα νευρικο λαιμαργο σχεδον υπερβαρο κακοτροπο ζωο, εγινε ενας υγειεστατος μυωδης ηρεμος αλλα γεματος ενεργεια κ προθυμια σκυλος......
Ενα σκυλι που ειχε ζησει/μεγαλωσει μεσα σε διαμερισμα κ μετακομοισε 6+χρονων!
Δεν σε παρεξηγω, γιατι φαινεται δεν εχεις ζησει την αλλη πλευρα.....
Επισης νομιζεις σε μια ημι-αγροτικη περιοχη με κηπο 2,5 στρεμματα ενοχλει ο σκυλος αμα γαυγιζει???
Ποιο πολυ θα ενοχλησει μεσα στο διαμερισμα που θα ξυπναει τον απο πανω απο κατω κλπ παρα στην εξοχη!!
Αλλα μεσα ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΕΡΕΘΙΣΜΑΤΑ για να γαυγιζει.......
Ολα ειναι θεμα εκπαιδευσης, και ΝΑΙ σε πολλες περιπτωσεις ειναι επιθυμητο ΝΑ ΓΑΥΓΙΖΕΙ ο σκυλος που εκτελει κ χρεη προειδοποιησης στο σπιτι αν συντρεχει λογος, οπως θα γαυγισει ο σκυλος στο διαμερισμα αν βρεθει ξενος εξω απο την πορτα.....!
Παντως τα σκυλια που μενουνε ΣΩΣΤΑ εξω κ οι ιδιοκτητες εχουνε ασχοληθει πραγματικα μαζι τους, ειναι πολυ ποιο ισορροπημενα, δεν παθαινουνε αμοκ μολις βγουν εξω απο τα ορια του χωρου τους, δεν κοιτανε να φανε το πρωτο πραγμα που θα βρουνε κατω, δεν τρομαζεις να τα μαζεψεις αν τους βγαλεις το λουρι, δυσκολα εχουνε περιεργες φοβιες κ δεν αφηνιαζουνε με περιεργα ερεθισματα.....
