διαφορα κυναθληματα και ρατσες


sir-elric

Well-Known Member
17 Νοεμβρίου 2006
2.589
3
marathon beach
διαβαζα στο φορουμ με τα αμερικανικα για εναν σκυλο οποιος δεν ηταν πολυ καλος στο sch αλλα τα πηγε εξαιρετικα στο mondio (?). εγραφε ο εκτροφεας οτι ενω το μανικη και το προσχεδιασμενο του sch το μπερδευε και βαριοταν το κουστουμι και το ελευθερο του rondio το βολευε και εβγαλε τα καλητερα (κυριολεκτικα ελεγε οτι γουσταρε να την πεφτει στα decoys, χωρις να ειναι επιθετικο με τους ανθρωπους μετα το περας της ασκησης).

καπου μπερδευτηκα. βασικα γιατι δεν ξερω τις διαφορες αναμεσα στα δυο.(αν και καταλαβα κανα 2 πραγματα απο αυτα που εγραφε).

επεισης πως μπορουμε να καταληξουμε τι ταιριαζει περισοτερο στο σκυλι μας ?
 


Promitheas

Well-Known Member
9 Ιουνίου 2008
2.554
2
Γέρακας
Αναφέρεσαι στο Mondioring (δηλαδή τον διεθνή τύπο "Ring"). Το Mondioring είναι ένα διεθνές άθλημα καθηκόντων προστασίας που αναπτύχθηκε στα τέλη της δεκαετίας του 80, όταν μαζεύτηκαν κάποιοι κυνόφιλοι από διάφορες χώρες που ασχολούνταν με το Schutzhund αλλά ήθελαν ένα άθλημα πιο ελεύθερο στην ανάπτυξή του. Έτσι το Ring σχεδιάστηκε για να εκμεταλλεύεται κανείς στο έπακρο τις δυνατότητες του σκύλου του μέσα από το κίνητρο που προσφέρει το παιχνίδι και να συνδυάσει κατά κάποιον τρόπο όλα τα αθλήματα που υπήρχαν μέχρι εκείνη τη στιγμή (SchH, IPO, KNPV καθώς και Γαλλικό και Βελγικό Ring). Κατά αυτούς που ασχολούνται, το αποτέλεσμα αποτελεί τον συνδυασμό των καλών χαρακτηριστικών όλων των προαναφερθέντων κυναθλημάτων.
Στο Mondioring, ο σκύλος - κι ο χειριστής του - πρέπει να εκτελέσουν μια σειρά από ασκήσεις που συνδυάζουν υπακοή, agility και προστασία. Οι τίτλοι του απονέμονται σε τρία επίπεδα Mondioring R) I, II και III και το τελευταίο στάδιο αποτελείται από 17 ασκήσεις.
Οι διαφορές SchH και MR είναι περισσότερο τεχνικές. Πέρα απ’ τις διαφορές στο σενάριο και το γεγονός πως στο MR δεν υπάρχουν καθήκοντα ιχνηλασίας, υπάρχουν και κάποιες σημαντικές εκτελεστικές διαφορές. Το "μαζί" (Fuss, Heel) για παράδειγμα στο SchH εκτελείται σε προκαθορισμένη πορεία, ενώ στο MR αυτή η πορεία δεν είναι γνωστή μέχρι να αποκαλυφτεί από τον σκύλο που κάνει την επίδειξη. Αντίθετα στην ίδια άσκηση είναι σημαντική η θέση του σκύλου στο MR, αλλά δεν απαιτείται τόσο μεγάλη ακρίβεια στην τοποθέτηση κεφαλιού και βηματισμού όσο στο SchH. Επίσης μια μεγάλη διαφορά στην ίδια άσκηση είναι ότι στο SchH ο χειριστής δίνει εντολή (Fuss) κάθε φορά που αλλάζει ταχύτητα, βηματισμό ή όταν ο σκύλος πρέπει να ακολουθήσει από στάση, ενώ στο MR η εντολή δίνεται στο ξεκίνημα της πορεία και δεν μπορεί να ξαναδοθεί μετέπειτα άσχετα από την πορεία, την ταχύτητα ή τις στάσεις (επανάληψη της εντολής σημαίνει απώλεια βαθμών).

Είναι πολλές οι διαφορές και για να τις αναλύσουμε όλες θα πρέπει να ανοίξουμε μάλλον καινούργιο τόπικ. Τώρα για να δεις ποιο ταιριάζει περισσότερο στο σκύλο σου... αυτό το ανακαλύπτεις μάλλον σταδιακά.
 




Promitheas

Well-Known Member
9 Ιουνίου 2008
2.554
2
Γέρακας
Πολύ γενικά, ο καλά δουλεμένος σκύλος αποδίδει καλά και στα δύο.

Γι αυτόν τον λόγο βρίσκω τον ισχυρισμό του Αμερικανού, πως το σκυλί του δεν τραβάει στο SchH αλλά "σκάβει" στο Ring, ανάξιο λόγου.
 


denis

Well-Known Member
25 Απριλίου 2007
8.820
12
Athens
www.rottweiler-greece.net
Συμφωνώ , χωρίς να ξέρω λεπτομέρειες για ring ...

επεισης πως μπορουμε να καταληξουμε τι ταιριαζει περισοτερο στο σκυλι μας ?
Σε εμάς περισσοτερο, όπως και όλες οι δραστηριότητες, με ένα σκυλί που ανταποκρίνεται καλά είναι μόνο δικό μας θέμα ...

Ετσι κι αλλιώς σε όλα αυτά 7-8 φυλές δουλεύουν
 




DASTY

Well-Known Member
7 Δεκεμβρίου 2007
770
0
Thessaloniki
www.scarvasstrand.com
Συγκεκριμένα για το Ring

1)Malinois
2)Malinois
3)Malinois
4)Malinois
5)Malinois
6)Malinois
7)Malinois


:flip::shock::shock::shock::shock::shock::shock::flip::D:D:D:D

Και θεωρητικά

1)Malinois
2)GSD
3)Rottweiler
4)Dobermann
5)G.Boxer
6)Riesenschnauzer
7)Airedale Terrier...;)
 




sir-elric

Well-Known Member
17 Νοεμβρίου 2006
2.589
3
marathon beach
Πολύ γενικά, ο καλά δουλεμένος σκύλος αποδίδει καλά και στα δύο.

Γι αυτόν τον λόγο βρίσκω τον ισχυρισμό του Αμερικανού, πως το σκυλί του δεν τραβάει στο SchH αλλά "σκάβει" στο Ring, ανάξιο λόγου.
δηλαδη αποκλειεται ενας σκυλος να τραβαει στο ενα και μπαζει στο αλλο?

το σκυλι που αναφερεται ο κυριος ειναι απο τα παλια ΑΒ, ξεκινησε μεγαλο, οποτε δεν ηταν ενα καλοδουλεμενο σκυλι απο μικρο. αποκλειεται δηλαδη να ειχε φυσικη ταση προς το ενα παρα το αλλο!!
 


denis

Well-Known Member
25 Απριλίου 2007
8.820
12
Athens
www.rottweiler-greece.net
Οντως Dasty έτσι είναι ... :) πολλές φορές πάντως και οι Μαλινουάδες το παρακάνουν ... ΠΟΛΥ πόρωση σε αυτήν την φυλή και μάλιστα σε πολύ εξειδικευμένο τομέα ... πραγματικά έχω την αίσθηση του σκύλου - εργαλείου όσο σε καμία άλλη ...
 






sir-elric

Well-Known Member
17 Νοεμβρίου 2006
2.589
3
marathon beach
το μαλι δεν ειναι απλο εργαλειο. ειναι πολυ εργαλειο.........
αυτα και ο ελβετικος σουγιας!

πολυ εργαλειο δεν το κοβω! εργαλειο για αυτο που εχει εκτραφει εδω και 10ετιες μου φαινεται!!
 


Promitheas

Well-Known Member
9 Ιουνίου 2008
2.554
2
Γέρακας
δηλαδη αποκλειεται ενας σκυλος να τραβαει στο ενα και μπαζει στο αλλο?

το σκυλι που αναφερεται ο κυριος ειναι απο τα παλια ΑΒ, ξεκινησε μεγαλο, οποτε δεν ηταν ενα καλοδουλεμενο σκυλι απο μικρο. αποκλειεται δηλαδη να ειχε φυσικη ταση προς το ενα παρα το αλλο!!
Το ότι ο σκύλος δουλέυτηκε μεγάλος είναι μειονέκτημα και για τα δύο αθλήματα. Ειδικά όσοι ασχολούνται με αυτά θα σου πουν πως ο σκύλος αρχίζει να δουλεύεται αμέσως μετά τον απογαλακτισμό του.

Τώρα, ο συγκεκριμένος θα μπορούσε να πηγαίνει καλύτερα στο Ring λόγω κάποιων μικρών λεπτομερειών που δεν θα μπορούσαν να διορθωθούν.

Σύντομα μου έρχεται στο μυαλό πως λ.χ. στο μανίκι του SchH, αν ο σκύλος διορθώσει το δάγκωμά του χάνει πόντους. Αντίστοιχα στο MR ο σκύλος δεν δαγκώνει σε μανίκι, αλλά σε ολόσωμη φόρμα. Άρα αν θέλαμε να το υπεραπλουστεύσουμε, οι Γερμανοί με το SchH απαιτούν μεγαλύτερη ακρίβεια και πειθαρχία στο δάγκωμα απ' ότι στο MR. Κατά τον ίδιο τρόπο απαιτείται μεγαλύτερη ακρίβεια σε τοποθετήσεις στο περισσότερα επίπεδα του SchH όταν στο MR το σενάριο είναι πιο έλεύθερο, πράγμα που κάνει πιο ουσιαστική την σημασία της προετοιμασίας του σκύλου σε τυχαίες καταστάσεις.

Και εξηγούμαι για να μην παρεξηγούμαι... θεωρώ και τα δύο εξίσου δύσκολα κι απαιτητικά τόσο για τον σκύλο, όσο και για τον χειριστή!