Ελληνικό Κέντρο Εκπαίδευσης Σκύλων

[l.Kyveli]

Όχι απλά στενάχωρη αλλά απαράδεχτη ιστορία...Και μπορεί τα 25 χρόνια να είναι μια ολόκληρη ζωή αλλά εγώ προσωπικά δεν θα περνούσα ούτε απέξω με τον σκύλο μου διαβάζοντας αυτή την ιστορία.
Όχι μόνο για τον τρόπο που κατέληξε αλλά και για τον φόβο που είχε όταν πήγες να τον δεις. Βέβαια περιττό να πω τώρα μετά από 25 χρόνια ότι έπρεπε κατευθείαν να τον πάρεις και να φύγεις, σίγουρα το έχεις σκεφτεί άπειρες φορές μόνη/ος σου..
Δυστυχώς οι επαγγελματίες στην ελλάδα είναι μετρημένοι στα δάκτυλα, καλό είναι να μην θαμπωνόμαστε από μεγάλα ονόματα αλλά ούτε και να αφήνουμε τον σκύλο μας για εκπαίδευση σε κανέναν χωρίς να είμαστε παρόντες.

 

[superman]

πριν 25 χρονια οπου κ να πηγαινες ετσι θα το εκπαιδευανε.κ μη σου πω και πολυ λιγοτερα

 

[l.Kyveli]

πριν 25 χρονια οπου κ να πηγαινες ετσι θα το εκπαιδευανε.κ μη σου πω και πολυ λιγοτερα

Δεν συμφωνώ. Τσουβαλιάζεις τους πάντες με αυτό που λες. Έχω μια ιδέα από την κατάσταση στον εκπαιδευτικό χώρο πριν 25 χρόνια γιατί είχα την ατυχία να δω λίγη από την εκπαίδευση του μπόξερ της θείας μου αλλά φυσικά και δεν ήταν όλοι έτσι. Ούτε έχαναν τα σκυλιά που εκπαίδευαν από αμέλεια..

 

[superman]

δεν ειπα για την αμελεια.ειπα για τη μεθοδο.πριν 25 χρονια δεν ξερανε οι σκυλοι το μπαλακι

 

[ferozasea]

δηλαδη παιζει και να σου φερουν το σκυλο σου απο εκπαιδευση και να σηκωσεις το χερι σου για να στρωσεις το μαλλι σου με την παλαμη και να τον δεις να τρεχει σα σιφουνας να κρυφτει στο σπιτακι του,,,??? ==))

 

[superman]

πριν 25 χρονια?

 

[Vasilis75]

Οταν λεμε πιεση, δεν εννοουμε ξυλοδαρμο. Μην μπερδευουμε τις εννοιες.
Αλλο η πιεση που τραβαει ενας σκυλος κατα την οποια εκπαιδευση, και αλλο πραγμα δερνω τον σκυλο για να μην ξανακανει μια ανεπιθυμητη ενεργεια.
Πριν 25 χρονια, υπηρχαν τελειως διαφορετικοι μεθοδοι απο οτι σημερα. Ολο το συστημα εχει εξελιχθει και δεν νομιζω να υπαρχει πλεον εκπαιδευτης που να δερνει τα σκυλια.
Πλεον υπαρχουν 2 μεθοδοι. Πιεσης ή θετικης εκπαιδευσης.

 

[Vasilis75]

πριν 25 χρονια οπου κ να πηγαινες ετσι θα το εκπαιδευανε.κ μη σου πω και πολυ λιγοτερα

Ακριβως αυτο!

 

[superman]

Οταν λεμε πιεση, δεν εννοουμε ξυλοδαρμο. Μην μπερδευουμε τις εννοιες.
Αλλο η πιεση που τραβαει ενας σκυλος κατα την οποια εκπαιδευση, και αλλο πραγμα δερνω τον σκυλο για να μην ξανακανει μια ανεπιθυμητη ενεργεια.
Πριν 25 χρονια, υπηρχαν τελειως διαφορετικοι μεθοδοι απο οτι σημερα. Ολο το συστημα εχει εξελιχθει και δεν νομιζω να υπαρχει πλεον εκπαιδευτης που να δερνει τα σκυλια.
Πλεον υπαρχουν 2 μεθοδοι. Πιεσης ή θετικης εκπαιδευσης.

τι εννοεις δυο μεθοδοι?πιεση κ θετικη?γιατι υπαρχουν κ πολλοι συνδιασμοι

 

[Vasilis75]

τι εννοεις δυο μεθοδοι?πιεση κ θετικη?γιατι υπαρχουν κ πολλοι συνδιασμοι

Aυτους τους 2 ξερω. Τι συνδιασμοι υπαρχουν?

 

[ptf]

Αν κατάλαβα καλά με τη λέξη πίεση εννοείτε διόρθωση πρίν την εντολή;

 

[Vasilis75]

Ναι, η πιεση ειναι αποτομο τραβηγμα του λουριου. Συνηθως ειναι μετα την εντολη η ταυτοχρονα.

 

[ptf]

Και σε περίπτωση σκύλου που δεν ανέχεται άδικες διορθώσεις τι γίνεται; πχ σε ένα ορεινό ποιμενικό που σέβεται τον εαυτό του θα διορθώσετε πριν την εντολή; :-k

 

[mariakala]

ταυτοχρονα.

E???? :eyecrazy:

 

[Giannis-angie-marx]

Απο το ΕΚΕΣ εμεινα πολυ ευχαριστημενος ,το σκυλι μου εχει μια πολυ καλη εκπαιδευση και εγω εμαθα πολλα για την συμπεριφορα του σκυλου μου,το θεμα ειναι ποσο θα δουλεψεις εσυ με τον σκυλο σου.Επισης εγω προσωπικα πιεση στον σκυλο να ασκησα περιπου για 2 μηνες ,μετα δεν χρειαζοτανε τα εκανε ευκολα και γρηγορα αλλα αυτο νομιζω οτι εχει να κανει και με τον σκυλο.

 

[Vasilis75]

E???? :eyecrazy:

ΜΗ και ταυτοχρονο τραβηγμα.
Αλλαγη πορειας και ταυτοχρονο τραβηγμα με το που αλλαζεις κατευθυνση μαζι με την εντολη που του δινεις για να περπαταει διπλα σου.

 

[tsimakgr]

Και σε περίπτωση σκύλου που δεν ανέχεται άδικες διορθώσεις τι γίνεται; πχ σε ένα ορεινό ποιμενικό που σέβεται τον εαυτό του θα διορθώσετε πριν την εντολή; :-k

Δεν διορθώνουμε πριν την εντολή...Διορθώνεις αν δεν εκτελέσει και μετά επιβραβεύεις όταν εκτελέσει...
Η επιβράβευση πολύ σημαντική...Αν μόνο διορθώνεις το έχασες το παιχνίδι....Απλά η επιβράβευση συνήθως είναι χάδι....Λιχουδιές δεν παίζουν....

Πάντως και εγώ έχω περίπου την ίδια απορία για τα δύσκολα σκυλιά....
Και όμως έχω δει ορεινούς στα ομαδικά, έχω δει dog de bordeaux, έχω δει mastino, Καυκάσου, Μαστιφοειδή...Σχεδόν τα πάντα....Και τα μισά τα έχουν ξεκινήσει εκπαίδευση αφού φάγανε 2-3 ανθρώπους...Και όμως συνυπάρχουν...Εντάξει άλλα είναι ποιο δύσκολο, άλλα ποιο εύκολα....

Καθαρά θετική προσέγγιση χωρίς διόρθωση στα σκυλιά που έχω δει κατά καιρούς, δεν νομίζω να είχε καλά αποτελέσματα.....Εκτός αν είναι τόσο "γάτος" ο εκπαιδευτής, οι οποίοι είναι μετρημένοι στα δάχτυλα του ενός χεριού...

Και για να πούμε και του στραβού το δίκιο, αν είχα ένα σκύλο που ήταν αρνάκι, (π.χ. labrador, golden retriever) χωρίς ιδιαίτερα προβλήματα επιθετικότητας-συμπεριφοράς... Ίσως και να μην πήγαινα στον Τριάντη...
Ίσως να τη δοκίμαζα τη καθαρά θετική προσέγγιση.....

 

[silent]

ptf δεν διορθωνεις αδικα. Βασικα επειδη δεν παιζουν λιχουδιες για να μαθει ενα σκυλος την εντολη οταν δεν την ξερει καθολου γινεται με εξαναγκασμο. πχ. αν θελεις να μαθει το κατω, πατας το λουρι μεχρι μετα απο αρκετη ωρα να παραδοθει και να κατσει. Εκει δεν διορθωνεις απλως εξαναγκαζεις.

Οταν με το καιρο μαθει το κατω μετα διορθωνεις εφ'οσον δεν εκτελει.

Τωρα σε καποιες αλλες εντολες οπως π.χ. το κοντα κανεις μικρα τιναγματα πολλες φορες για να δωσεις ωθηση πιο πολυ στο σκυλο να σε ακολουθησει και να βρει ρυθμο, οποτε δεν θεωρουνται αδικες διορθωσεις.

Οταν μετα θελεις να το εξελιξεις και πχ να κανει κατσε ενω ειναι σε κινηση χωρις να σταματησεις εσυ, εκει μαζι με την εντολη πρεπει να πεφτει και ενα τιναγμα για ωθηση στο σκυλο. Συνεπως δεν ειναι ολα διορθωσεις.

Γενικα ειναι ενα συστημα που δουλευει στα περισσοτερα σκυλια, αλλα χρειαζεται προσοχη στα ορια του σκυλου.

Προσωπικα το βρισκω λιγο βαρετο και αφου κανω την αρχη με τις εντολες μετα βαζω μπαλακι ή λουκανικο για να ανεβασω το drive.

 

[mariakala]

ΜΗ και ταυτοχρονο τραβηγμα.
Αλλαγη πορειας και ταυτοχρονο τραβηγμα με το που αλλαζεις κατευθυνση μαζι με την εντολη που του δινεις για να περπαταει διπλα σου.

κατάλαβα...αλλα αυτά από ότι καταλαβαίνω τα τραβήγματα τα κάνετε κατά την διάρκεια της εκπαίδευσης και όχι αφού ολοκληρωθεί τύπου ξέρει μια εντολή την δίνεις λες μη και μετά διόρθωση... αλλα εντολή μη και διόρθωση... μάλιστα...

 

[Vasilis75]

Mη και τραβηγμα ειναι σε περιπτωση που δεν θες να κανει κατι.
Αλλαγη πορειας και τραβηγμα ειναι για να σε ακολουθει.
Ειναι 2 διαφορετικα παραδειγματα .