Είναι δυστυχισμένος;

[alexianna]

Καλησπέρα σας,

σας γράφω γιατί είμαι ιδιαίτερα προβληματισμένη και ειλικρινά δεν ξέρω τι να κάνω. Πριν ένα περίπου χρόνο εμφανίστηκε στο σπίτι μου (μένω σε μονοκατοικία με κήπο) ένα σκυλάκι, πεινασμένο και ελαφρά χτυπημένο. Του έβαλα φαγητό, του έδωσα προσοχή και εκείνο ήρθε και ξαναήρθε. Έτσι, αποφάσισα να τον κρατήσω. Εδώ βρίσκεται το κλειδί της ιστορίας: μένω σε ένα σπίτι όχι μεγάλο, στο οποίο μένουν μόνιμα και τρεις γάτες και ο σκυλάκος είχε τεράστιο πρόβλημα με τις γάτες. Έτσι αποφάσισα μεν να τον κρατήσω αλλά δεν ετίθετο θέμα να τον εχω μέσα στο σπίτι και σκέφτηκα ότι μιας και έχω κήπο θα μπορούσε να μείνει εκεί. Ξέρω πως η άποψή σας είναι ότι το σκυλί πρέπει να μένει μαζί μας, και η δική μου αυτή είναι όμως είναι εκ των πραγμάτων αδύνατο για ένα λυκόσκυλο 30 κιλά που μισεί τις γάτες να μένει μέσα στο σπίτι με τρεις γάτες, δεν μπορώ άλλωστε και να το διακινδυνεύσω. Τον στείρωσα λοιπόν, του έκανα εγχείριση για το τραύμα του, του έβαλα τσιπάκι, του έκανα όλα τα εμβόλια και πίστεψα ότι θα είναι καλά. Εκείνος όμως ως αδέσποτο για 2 χρόνια είχε μάθει να γυρνάει και σύντομα άρχισε να φεύγει από τον κήπο με κάθε απίθανο τρόπο (σκαρφάλωνε φράχτες με κίνδυνο να τραυματιστεί, το έσκαγε όταν ερχόταν κάποιος πριν προλάβει να κλείσει την πόρτα κλπ). Επειδή του είχα βάλει ταυτότητα με έπαιρναν τηλέφωνο αλλά αυτό γινόταν 3-4 φορές τη μέρα και έτσι άρχισα να τον αφήνω με τη λογική ότι δεν μπορώ να τον έχω με το ζόρι περιορισμένο και γενικά μένω σε μια ήσυχη περιοχή χωρίς κινδύνους από αυτοκίνητα. Σύντομα όμως οι μικρές του βόλτες έγιναν πολύ μακρινές (ακόμα και 5-6 χλμ μακριά), έμαθα και για φόλες στην περιοχή και αποφάσισα να τον περιορίσω. Πλέον τον έχω σε έναν πολύ καλά περιορισμένο χώρο στον κήπο περίπου 30 τετραγωνικά και βέβαια τον πηγαίνω βόλτα ενώ κοιτάω τα βράδια να τον φέρνω δίπλα μου στο μπαλκόνι για να με νιώθει έστω και απέξω και να κοιμάται ήσυχος. Φαινόταν χαρούμενος (όποτε με βλέπει πηδάει πάνω μου) και θεώρησα ότι είναι εντάξει. Το μόνο μελανό σημείο είναι το συνεχές γαύγισμά του, γαυγίζει πολύ δυνατά και πολλές φορές συνεχόμενα και γρήγορα. Αυτό το κάνει κυρίως όταν δει ή μυρίσει γάτα (και κυκλοφορούν αρκετές στον κήπο γιατί τις φροντίζω). Έχω προσπαθήσει τα πάντα, τον άλλαξα θέση για να μην τις βλέπει, τον μάλωσα, τον πήγα μεγάλες βόλτες για να βγάζει την ενέργειά του, του πήρα κολλάρο που ψεκάζει σιτρονέλα όταν γαυγίζει, αυτό μάλιστα ήταν και η τελευταία μου ελπίδα αλλά μέσα σε 3 βδομάδες το συνήθισε, δεν έγινε τίποτα. Οι γείτονες άρχισαν να παραπονιούνται για το γαυγισμά του (και έχουν δίκιο γιατί είναι απίστευτα δυνατό) αλλά εμένα δεν με απασχολεί τόσο αυτό. Με νοιάζει κυρίως μήπως το γαύγισμα δείχνει ότι το σκυλί δεν είναι καλά, ότι είναι ανήσυχο και αισθάνεται μοναξιά. Και αν αυτό ισχύει, πράγμα που το βρίσκω πολύ πιθανό, τι να κάνω;

 

[ferozasea]

μαλλον εκτονωση θελει,,,,, να τον πας βολτα πρωι μεσημερι βραδυ και παρε και ενα μπαλακι να του το πετας στην αυλη να τρεχει να στο φερνει να του βγει η γλωσσα στη κουραση να δουμε μετα αν εχει ορεξη για γαυγισματα,,, επισης να τον μαλωνεις οταν γαυγιζει ασκοπα η ακαιρα,, εκει που δεν πρεπει δηλαδη,,, το βραδυ ενα καλο φαγητο να πεσει σε κωμα ==)) εχουν πολυ ενεργεια αυτα τα σκυλια,,,,

 

[Hlianna]

αν μιλαγες με καποιον εκπαιδευτη ισως να μπορουσε να σε βοηθησει να λυνατε το προβλημα με τις γατες..το να τον δωσεις το εχεις σκεφτει?Καταλαβαινω οτι τον εχεις αγαπησει αλλα ισως αυτο να ειναι το καλυτερο και για τους 2! ήαν τον ανεβαζες πανω στο μπαλκονι να κοιμαται μηπως αυτο θα τον ηρεμει? Να ξερεις σε καταλαβαινω απολυτα μιας κι εχω 7 γατες και προσφατα βρηκα σκυλι στο δρομο και αποφασισα να το κρατησω..ευτυχως δειχνει να τα πηγαινει καλα με τις γατες αν και δεν εχει καθημερινη επαφη..σε αντιθετη περιπτωση ομως δεν θα το συζητουσα καν και θα την εδινα..

 

[ferozasea]

καλυτερα να μην τον παει σε εκπαιδευτη και αρχισει να λεει για θετικη εκπαιδευση και αλλα τετοια γαλλικα και τον μουρλανει το σκυλο στα ηλεκτροσοκ ==))
΄΄
να τον δωσει ναι ειναι μια λυση,,
,,
η αλλη λυση ειναι να ασχοληθει πιο πολυ με το σκυλο,,,

 

[Hlianna]

Αν δουλευει κι εκεινη μαζι με τον σκυλο γιατι να δεχτει να κανει ηλεκτροσοκ στο σκυλι της? πιστευω οτι καλυτερα γινεται η εκπαιδευση με εσενα να εισαι μπροστα παρα το αντιθετο..τουλαχιστον εγω δεν θα αφηνα το σκυλι μου 2 μηνες καπου και μετα να παω να το παρω χωρις να ξερω τι εχει γινει απο πισω..

οταν λες να ασχοληθει πιο πολυ με το σκυλο?υπαρχει περιπτωση να το δουλεψει καπως η κοπελα και να καταφερει να τον κανει φιλικο με τις γατες?ρωταω γιατι ενδιαφερει κι εμενα

 

[ferozasea]

να ασχοληθει πιο πολυ με το σκυλο για να μη γαυγιζει ειπα,,, οσο για τις γατες μια χαρα τον βρησκω ,, αξιος !! ==))

 

[KICKASS]

αυτό με τις γάτες πρέπει να το δουλέψεις με κάποιον εκπαιδευτή ,μπορεί να επιτεθεί σε καμία γάτα στον κήπο αλλά και μήπως τον βάλεις σπίτι.έχω δεί πολλά σκυλιά να συμβιώνουν με γάτες και είναι πολύ ωραίο.

όσο για το γαύγισμα πρέπει να τον εκτονώνεις ,τα σκυλιά είναι μεγάλη ευθύνη και θέλουν να αφιερώνεις την μέρα 2 ώρες για περπάτημα περίπου.

αν δείς πώς δεν τα καταφέρνεις και απο χρόνο η τον σκύλο να έχει το μυαλό να το σκάει ,δώσε τον για υιοθεσία και για εσένα αλλά και για αυτόν.βέβαια περνάει απο το μυαλό μου και το άνοιξε την πόρτα και πρόβλημα του αλλά εντάξει δεν είναι σωστό και δεν θα τα καταφέρει ,θα περάσει δύσκολα ακόμα και αν αυτός πιστεύει πώς ζούμε σε ένα χαρούμενο πλανήτη.

τουλάχιστον τώρα τον στείρωσες γιατί παλιότερα έγραφες πώς έφευγε και δεν ήταν στειρωμένος .απο ότι φαίνεται έχει μάθει να γυρνάει στους δρόμους και του αρέσει ,για το καλό του όμως πρέπει να του το ξεχάσεις.

ανέβασε και καμία του φωτογραφία να τον δούμε.

 

[mareco]

alexianna ένα χρόνο μετά λοιπόν, και αφού έχεις προσφέρει στον σκύλο ασφαλή διαμονή, εγγυημένη διατροφή, περίθαλψη και προστασία απ'όσα περνάνε από το χέρι σου, πρέπει πλέον να αποφασίσεις, αν θέλεις να τον κάνεις και σκύλο σου. Ηρθε η ώρα [και μάλλον άργησε κιόλας], να εμπεδώσει ότι πρέπει να αρχίσει να τα κερδίζει κιόλας, όλα όσα του παρέχονται σε αφθονία. Πρέπει να αρχίσει να καταλαβαίνει, ότι υπάρχουν και όρια και κανόνες και συμπεριφορές ανεπιθύμητες.

Είσαι αποφασισμένη να περάσεις σ'αυτή την δεύτερη φάση; Αν δεν είσαι αποφασισμένη, δεν θα το πετύχεις και ίσως θα ήταν όντως καλύτερα, να προσπαθήσεις μήπως μπορέσεις να τον δώσεις κάπου. Αν όμως έχεις φτάσει κι εσύ στο αδιέξοδο που λες ότι είσαι, τότε δεν έχεις επιλογές. Θα πρέπει να επενδύσεις σε δύο πράγματα. Σε ένα καλό crate και σε ένα καλό εκπαιδευτή. Αντέχει η τσέπη σου; Το crate πρέπει να το βάλεις άμεσα στην ζωή του. Οσο πιο κοντά σου γίνεται. Μέσα στο σπίτι [πίστεψέ με, με λίγη καλή θέληση, παντού χωράνε] όπου δεν θα ενοχλεί κανέναν όσο και να γαβγίζει [και φυσικά θα κυκλοφορούν και οι γάτες σου, με ασφάλεια] και να ξεκινήσεις άμεσα, ένα κάπως πιο σφιχτό πρόγραμμα διαβίωσής του. Πρέπει να εντάξεις στην καθημερινότητά σας, την βασική υπακοή.

Ενας καλός εκπαιδευτής, θα σε βοηθήσει πάρα πολύ. Τα κόστη τους δεν είναι πια και τόσο απαγορευτικά. Μπορείς τουλάχιστον να κάνεις μια έρευνα αγοράς να δεις τι παίζει.

 

[st3li0s]

Θα συμφωνήσω με τo mareco!
Πείτε με χαζό αλλά αν ο σκύλος μπει μέσα στο σπίτι με πρόγραμμα σφιχτό τέρμα, περιορισμό σε crate και πολύ βόλτα θα συνηθίσει ακόμα και τις γάτες του σπιτιού.

Έχοντας τον έξω ακόμα και σε kennel που τον έχεις είναι ελεγχόμενος σε χώρο αλλά είναι ανεξέλεγκτος σε συμπεριφορά.

Το θέμα είναι να μπεις μέσα στο πρόβλημα, όχι να το κουκουλώσεις...
Ίσα ίσα λοιπόν όταν έχεις ένα τέτοιο πρόβλημα προσπαθείς να το φέρεις πιο κοντά για να λυθεί.

 

[alexianna]

Σας ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις. Το να τον δώσω μου πέρασε από το μυαλό όταν πρωτοήρθε, σκέφτηκα ότι για να είμαι εντάξει απέναντί του έπρεπε να προσπαθήσω πρώτα από όλα να του παρέχω ένα σπίτι που θα του τα παρείχε όλα, γιατί εγώ εκ των πραγμάτων ήξερα ότι αυτό δεν γίνεται. Το προσπάθησα πολύ, αλλά δυστυχώς δεν βρέθηκε τίποτα, οι υιοθεσίες στην Ελλάδα είναι που είναι δύσκολες, πόσο μάλλον για ένα ημίαιμο μεγαλόσωμο σκυλί 3 χρονών. Οι επιλογές μου τότε ήταν λοιπόν είτε να του κλείσω την πόρτα και να μη με νοιάζει που κλαίει έξω από το σπίτι μου είτε να τον κρατήσω. Ξέρω πολύ καλά πως θα έπρεπε να του παρείχα πολύ περισσότερο χώρο και παρέα αλλά αυτό εξαρχής το ήξερα ότι δεν γινόταν.
Μέσα στο σπίτι δεν μπορεί να μπει, όσο θέλω τη δική του ευτυχία άλλο τόσο πρέπει να σκεφτώ και την ευτυχία των γατών μου και δεν είναι δυνατό ξαφνικά να τους φέρω ένα τεράστιο σκυλί μέσα στο χώρο τους που βλέπει γάτα και αφιονίζεται. Ακόμα και αν εκπαιδευόταν, αυτές δεν φταίνε σε τίποτα να ζούνε με ένα μόνιμο φόβο (ειδικά η μία μόνο από το τζάμι που τον βλέπει φοβάται υπερβολικά).
Επομένως, η μόνη λύση που προτείνετε είναι εκπαίδευση έτσι;
Ο κτηνίατρος μου είπε και για ομοιοπαθητική θεραπεία, έχετε ακούσει κάτι σχετικό;

 

[christos79]

Όπως σου έγραψε η mareco και ο Stelios
σταθερό πρόγραμμα
crate
εκπαιδευτής

Εάν το σκυλί μπαίνει μέσα το βράδυ και είναι στο crate του δεν βλέπω κάποιο πρόβλημα για τις γάτες

 

[Hlianna]

Σας ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις. Το να τον δώσω μου πέρασε από το μυαλό όταν πρωτοήρθε, σκέφτηκα ότι για να είμαι εντάξει απέναντί του έπρεπε να προσπαθήσω πρώτα από όλα να του παρέχω ένα σπίτι που θα του τα παρείχε όλα, γιατί εγώ εκ των πραγμάτων ήξερα ότι αυτό δεν γίνεται. Το προσπάθησα πολύ, αλλά δυστυχώς δεν βρέθηκε τίποτα, οι υιοθεσίες στην Ελλάδα είναι που είναι δύσκολες, πόσο μάλλον για ένα ημίαιμο μεγαλόσωμο σκυλί 3 χρονών. Οι επιλογές μου τότε ήταν λοιπόν είτε να του κλείσω την πόρτα και να μη με νοιάζει που κλαίει έξω από το σπίτι μου είτε να τον κρατήσω. Ξέρω πολύ καλά πως θα έπρεπε να του παρείχα πολύ περισσότερο χώρο και παρέα αλλά αυτό εξαρχής το ήξερα ότι δεν γινόταν.
Μέσα στο σπίτι δεν μπορεί να μπει, όσο θέλω τη δική του ευτυχία άλλο τόσο πρέπει να σκεφτώ και την ευτυχία των γατών μου και δεν είναι δυνατό ξαφνικά να τους φέρω ένα τεράστιο σκυλί μέσα στο χώρο τους που βλέπει γάτα και αφιονίζεται. Ακόμα και αν εκπαιδευόταν, αυτές δεν φταίνε σε τίποτα να ζούνε με ένα μόνιμο φόβο (ειδικά η μία μόνο από το τζάμι που τον βλέπει φοβάται υπερβολικά).
Επομένως, η μόνη λύση που προτείνετε είναι εκπαίδευση έτσι;
Ο κτηνίατρος μου είπε και για ομοιοπαθητική θεραπεία, έχετε ακούσει κάτι σχετικό;

ολα ειναι θεμα συνηθειας..και οι γατες οταν θα τον βλεπουν συνεχεια απο κοντα και οχι μεσα απο ενα τζαμι θα τον συνηθισουν..κι εμενα οι δικες μου φοβουνται αρκετα πραγματα πισω απο ενα τζαμι..οχι ομως τοσο πολυ οταν αυτο το κατι ειναι κοντα..πιστευω οτι με εκπαιδευση και συχνη επαφη θα συνηθισουν και οι 2 πλευρες..ή τουλαχιστον θα εχεις προσπαθησει..για ομοιοπαθητικη δεν ξερω να σου απαντησω..

 

[marilena83]

Καταρχάς μπράβο σου για όσα έχεις προσφέρει στο σκυλάκο. Δεν έχω να σου πω κάτι που δεν έχει ήδη ειπωθεί απλά θέλω να τονίσω οτι κατά τη γνώμη μου αυτό που προέχει είναι να βρεις ένα καλό εκπαιδευτή.
Ψάξ το όσο μπορείς, συνάντησε πολλούς και κατέληξε σε όποιον πιστεύεις οτι μπορείς να εμπιστευτείς. Αυτός θα εξετάσει όλη την κατάσταση, το σκύλο, το περιβάλλον διαβίωσης και θα σου πει πως πρέπει να το χειριστείς. Η παρουσία των γατών είναι όντως μία επιπλέον μεταβλητή (γιατί πρέπει να υπολογιστεί και η δικιά τους αντίδραση), αλλά ένας εκπαιδευτής είναι ο μόνος που μπορεί να σου πει τις πραγματικές εναλλακτικές που έχεις.

 

[vas]

Τι ομοιοπαθητική σου πρότεινε ο κτηνίατρος δηλαδή; δώσε λίγες παραπάνω πληροφορίες. Αν και ο τκηνίατρος καμία δουλειά δεν έχει να ανακατεύεται με θέματα συμπεριφοράς του σκύλου απο τη στιγμή που αυτά δεν οφείλονται σε παθολογικά αίτια.
Κι εγώ πιστεύω οτι με έναν εκπαιδευτή και πολλή αυστηρότητα μπορείς να τον βάλεις μέσα στο σπίτι. Έστω κι αν τον περιορίζεις σε κάποιο δωμάτιο όταν δε μπορείς να τον έχεις στο crate (γιατί απλά δε γίνεται το σκυλί να είναι συνέχεια στο crate όσο είναι στο σπίτι)

 

[l.Kyveli]

Alexianna δεν νομίζω ότι ο σκυλάκος σου είναι δυστυχισμένος. Το μεγαλύτερο θέμα στην υιοθεσία πρώην αδέσποτων είναι οι τάσεις φυγής που έχουν. Το ίδιο ακριβώς είχε και ο δικός μου αλλά επειδή ζω σε διαμέρισμα τις ξεπέρασε γρηγορότερα από ότι αν θα ζούσε σε κήπο που θα ήταν πολύ δύσκολο να τον μαντρώσω.
Καταλαβαίνω απόλυτα τους λόγους που δεν μπορείς να τον βάλεις μέσα στο σπίτι, και σε συγχαίρω που τον μάζεψες και που φρόντισες να καταλάβεις ότι δεν ήταν ασφαλής να τριγυρνάει στους δρόμους όσο και να το θέλει και τον περιόρισες στον κήπο. Πίστεψε με υπάρχουν πολλοί που έχουν χρόνια σκύλους και αυτό δεν εννοούν να το καταλάβουν.
Με τις γάτες ένας σκύλος που έζησε αδέσποτος και έμαθε να της κυνηγάει θα δυσκολευτεί να κάνει ειρήνη. Όχι ότι δεν το έχω δει να συμβαίνει, αλλά δεν είναι ο κανόνας. από την άλλη και οι ενήλικες γάτες δεν θα τον δεχτούν εύκολα.
Εγώ αυτό που θα έκανα είναι να πιέσω το πρόγραμμα μου όσο μπορώ και να ασχολούμαι πολλές ώρες μαζί του με μεγάλες βόλτες και πολύ παιχνίδι. Αν εκτονώνεται σωστά δεν θα γαυγίζει στον κήπο συνέχεια από ανία.
Γενικά αύξησε την εκτόνωση του και την δική σας συναναστροφή όσο πιο πολύ μπορείς. Ξέρω ότι άλλοι θα σου πουν βάλτον μέσα, το οποίο θα σου έλεγα κι εγώ σε άλλη περίπτωση αλλά αντιλαμβάνομαι τις δυσκολίες.
Ένας εκπαιδευτής αν έχεις την δυνατότητα μόνο βοήθεια προς το καλύτερο θα προσφέρει. Μεγάλη προσοχή όμως στην επιλογή του, κυκλοφορούν πολλοί εκπαιδευτές μαϊμούδες..

 

[ferozasea]

Τι ομοιοπαθητική σου πρότεινε ο κτηνίατρος δηλαδή; δώσε λίγες παραπάνω πληροφορίες. Αν και ο τκηνίατρος καμία δουλειά δεν έχει να ανακατεύεται με θέματα συμπεριφοράς του σκύλου απο τη στιγμή που αυτά δεν οφείλονται σε παθολογικά αίτια.

...
οπως ειναι η ομοιοπαθητικη θεραπεια για ανθρωπους ετσι ειναι και για τα ζωα,,, υποτιθεται ομως οτι πας σε κτηνιατρο που γνωριζει απο ομοιοπαθητικη,,,,, ειναι λιγοι ακομα στην ελλαδα,,, ισως να υπαρχουν ηδη και ετοιμα σκευασματα σε καποια φαρμακεια για σκυλους... αναλογα την περιπτωση χορηγουνται για προβλημα σωματικης υγειας η ψυχολογικης η προβληματα συμπεριφορας,,,,, αλλος τα εμπιστευεται και αλλος οχι,,, στη κριση του καθενος ειναι,,,

 

[Estranged]

Ξέρω ότι άλλοι θα σου πουν βάλτον μέσα, το οποίο θα σου έλεγα κι εγώ σε άλλη περίπτωση αλλά αντιλαμβάνομαι τις δυσκολίες.

Μπα μην το λες, κι εγώ διαβάζοντας την περίπτωση κατανοώ τη δυσκολία της. Πάντως alexianna μόνο να σε επικροτήσω μπορώ για ότι έχεις κάνει για αυτό το σκυλάκο και για την έμπρακτη προσπάθεια να κατανοήσεις και να σεβαστείς τις ανάγκες τις δικές του και των γατιών σου και την προσπάθεια να προσφέρεις την καλύτερη δυνατή διαβίωση-συμβίωση για όλους σας.
Από κει και πέρα δεν έχω παρά να συμφωνήσω και σε αυτό:

Ένας εκπαιδευτής αν έχεις την δυνατότητα μόνο βοήθεια προς το καλύτερο θα προσφέρει. Μεγάλη προσοχή όμως στην επιλογή του, κυκλοφορούν πολλοί εκπαιδευτές μαϊμούδες..