Τροποποίηση του Ν. 4039/2012

[sea-mol]

Σωστός ο Grande...
Σωστός κι ο Σούπι...
O KOE και η καθαροαιμία δεν υπάρχουν στον ορίζοντα αυτού που έγραψε το νομοσχέδιο και την τροποποίηση.
Οι αναφορές για επιτροπές από κτηνιάτρους....μέλη φιλοζωικών...και μέλη κυνηγετικών συλλόγων, την στιγμή που πέραν του ΚΟΕ υπάρχουν σε πάρα πολλούς νομούς κυνοφιλικοί σύλλογοι...δείχνουν αυτό που ξέρουμε εμείς που είμαστε νέοι στο χώρο:
ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΠΡΟΒΟΛΗ ΤΗΣ ΚΥΝΟΦΙΛΙΑΣ !
Για τον μέσο Έλληνα...οι φιλόζωοι είναι κάτι περίεργοι που κυνηγάνε αδέσποτα, και οι "κυνόφιλοι" κάτι ακόμα πιο σπάνιοι περίεργοι - ψώνια...που τρέχουν τα σκυλιά στα γρασίδια για να πάρουν κύπελλα.
Wake up!

Η "οικονομίστικη" αντιμετώπιση που προτείνει ο GrDane είναι η μόνη που μπορεί να λειτουργήσει σαν τυράκι.
Τα υπόλοιπα για "επιστολές"..."ενημέρωση"..."συλλογική δράση" στο ΠΑΡΑ ΠΕΝΤΕ...είναι άλλα λόγια να αγαπιόμαστε.

 

[GRDANE]

αυτα που σας λεω δεν ειναι του κεφαλιου μου...
ουτε ανακαλυψα την αμερικη....
ηδη υπαρχει ταση σε συζητησεις εκτροφεων....
και συμφωνιες ομιλων φυλων....επι των συγκεκριμμενων
οι ομιλοι θα βρεθουν με το δσ του κοε...
και ο ΚΟΕ ειναι ο μονος επισημος φορεας που θα μπορουσε να δεχτει ενας υπουργος και να τα λαβει σοβαρα ( αν τα λαβει) υποψη του...

το θεμα ειναι ο κοε να τα συνδεσει και να τα παρουσιασει ολα αυτα με στοιχεια σοβαρα στην συναντηση αν καταφερει να εχει με τον υπουργο.. πριν την ισχυ κι εφαρμογη των τροποποιησεων...

 

[superman]

δεν λεμε οτι ειναι του κεφαλιου σου.που και να ηταν μια χαρα ειναι.
απλα εγω ρωτησα για να δω πως μπορει ο κοε να το λαβει υποψην

 

[GRDANE]

ξερω σουπι ..
κι εγω το του... κεφαλιου μου δεν το ειπα επειδη θεωρησα οτι αναφεροσασταν σε κατι υποτιμητικο..
ολα καλα

 

[matilda]

Δηλαδη ο μεσος ιδιοκτητης θα κλιθει εν μεσω μιας πολυ δυσκολης καταστασης να επιβαρυνθει επιπλεον για να σωσει ο ΚΟΕ στο παρα πεντε την κυνοφιλια της χωρας, ενω τοσα χρονια κοιμοτανε τον υπνο του δικαιου.

Προσωπικα το βρισκω απαραδεκτο.

Να προτεινει τροπους φορολογισης ή λυσεις επι των εκτροφεων και των αναπαραγωγικων σκυλων οκ. Αλλα να προτεινει την φορολογιση των πετ σκυλων με ποια δικαοδοσια? Αν γινει κατι τετοιο βλεπω τις φιλοζωικες οργανωσεις να τρεχουν και να μην φτανουν για να μαζεψουν τα νεα αδεσποτα που θα δημιουργηθουν.

 

[superman]

βασικα τεραστιε,σε μια τετοια περιπτωση ο ελεγκτικος μηχανισμος ποιος θα τανε?

 

[Annouko]

αυτα ολα επιβαρυνουν και τον απλο ιδιοκτητη..

απο 25 ευρω μεχρι 100 ευρω ετησιως αν εχει 5 σκυλια... δυο τσουβαλια τροφη παραπανω...

Ειμαστε σοβαροι?!
Μαλλον ΔΕΝ ειμαστε!

 

[GRDANE]

το να πληρωσεις 25 ευρω ετησιως για τον σκυλο σου.....
με σκοπο να μην υπαρξουν απαγορευσεις "επικινδυνων" φυλων...
συνεχιση κι οχι καταστροφη της εκτροφης η οποια θα αυξησει τον αριθμο των αδεσποτων οταν αυτα δεν θα ανταποκρινονται στις προσδοκιες....
ειναι πολλα ? αν δεν μπορεις να δωσεις 25 ευρω ετησιως τι θασ κανεις σε μια πιθανη ξαφνικη ασθενεια του σκυλου?

ελεγκτικος μηχανισμος ο κοε οσο αφορα στην εγγραφη καθαροαιμων θα ζητα την αποδειξη απο τα τελη εκτροφης..
για τα υπολοιπα... οι ελεγκτικοι μηχανισμοι που θελει το κρατος και τωρα... κι ας μην ειναι σε θεση να ελεγξει...
αυτο δεν μας αφορα...

εμεις απλα αντιπροτεινουμε... στην τροπολογια...

 

[chrispapas]

το να πληρωσεις 25 ευρω ετησιως για τον σκυλο σου.....
με σκοπο να μην υπαρξουν απαγορευσεις "επικινδυνων" φυλων...
συνεχιση κι οχι καταστροφη της εκτροφης η οποια θα αυξησει τον αριθμο των αδεσποτων οταν αυτα δεν θα ανταποκρινονται στις προσδοκιες....
ειναι πολλα ? αν δεν μπορεις να δωσεις 25 ευρω ετησιως τι θασ κανεις σε μια πιθανη ξαφνικη ασθενεια του σκυλου?

ελεγκτικος μηχανισμος ο κοε οσο αφορα στην εγγραφη καθαροαιμων θα ζητα την αποδειξη απο τα τελη εκτροφης..
για τα υπολοιπα... οι ελεγκτικοι μηχανισμοι που θελει το κρατος και τωρα... κι ας μην ειναι σε θεση να ελεγξει...
αυτο δεν μας αφορα...

εμεις απλα αντιπροτεινουμε... στην τροπολογια...

'

Αν αρχήσει ο ΚΟΕ να κάνει ελέγχους όπως πρέπει να κάνει και να σταματήσει να λέει τον κάθε κουταβέμπορα εκτροφέα, εγώ τα δείνω άνετα, και τα δυπλάσια. Αλλά από εκεί και πέρα απαιτώ να γείνουν πράματα αφού πληρώνω και όχι να πετάμε χαρταετό, σε άλλες χώρες πληρώνεις Ελβετία π.χ.
και Γερμανία νομίζω (τη συγκρίνω τώρα) αλλά πάλι Αγγλία δεν δείνω τίποτα.

 

[Annouko]

Ξερεις.. δεν εχουν ολοι εναν σκυλο..
Ξερεις.. καποιοι ειναι φοιτητες..
Ξερεις.. καποιοι βρεθηκαν ξαφνικα χωρις δουλεια..

Ξερεις... εχω πολλα "ξερεις" ακομη που μπορω να γραψω αλλα ειμαι σε χλρη διαθεση, πειναω κ μια κ διαβασα κατι για αρενα πριν λεω να κρατησω τα υπολοιπα "ξερεις" για μενα κ να παρω να φαω βλεποντας (Αρενα) Spartacus

 

[matilda]

Αρα θα πληρωνω 25Ε ανα σκυλο τον χρονο (τωρα γιατι αν γινει η αρχη απλα θα ανοιξει την ορεξη στο κρατος)
πως θα διασφαλιστει η μη απαγορευση των φυλων?
τι σχεση εχει η εκτροφη με την αυξηση των αδεσποτων? Αυτος που θα παρατησει εναν σκυλο επειδη δεν ανταποκρινεται στις προσδοκιες του θα το κανει ουτως ή αλλως.

Και ολα αυτα για να διασφαλισω εγω την εκτροφη (θα ειμαι δηλαδη το τυρακι του ΚΟΕ) ενω ο ΚΟΕ επαναλαμβανω επρεπε να εχει παρει σοβαρα μετρα προς αυτη την κατευθυνση χρονια τωρα?

Αφου ο ΚΟΕ λοιπον θα παει χρησιμοποιοντας εμενα να διαπραγματευτει ας διασφαλισει οτι εγω ως πολιτης με σκυλο θα απολαμβανω συγκεκριμενων δικαιωματων και οχι οτι απλα θα με χρησιμοποιησει γιατι τωρα θυμηθηκε οτι θιγονται τα συμφεροντα του.

Δεν εχω προβλημα ουτε με τους εκτροφεις και την διασφαλιση τους, ισα ισα που υποστηριζω την σωστη ερασιτεχνικη εκτροφη και σιγουρα δεν ειμαι υπερ της απαγορευσης οποιασδηποτε φυλης.

Τοσα χρονια ομως σαν απλος κυνοφιλος και φιλοζωος βλεπω τον ΚΟΕ να αδρανει και να κωφευει. Να προτεινει λυσεις λοιπον. Χαιρομαι για αυτο. Αλλα να προτεινει λυσεις για την προστασια της κυνοφιλιας και της εκτροφης περνωντας και τις τεραστιες ευθυνες που του αναλογουν. Οχι να χρησιμοποιησει ολους τους ιδιοκτητες απλα για να προφυλαξει τα συμφεροντα του και μετα να παει παλι για υπνο.

Στην τελικη ο ΚΟΕ εμενα τον απλο ιδιοκτητη με αντιπροσωπευει? Γιατι να με ενεπλεξει στα συμφεροντα του?

 

[chrispapas]

Ξερεις.. δεν εχουν ολοι εναν σκυλο..
Ξερεις.. καποιοι ειναι φοιτητες..
Ξερεις.. καποιοι βρεθηκαν ξαφνικα χωρις δουλεια..

Ξερεις... εχω πολλα "ξερεις" ακομη που μπορω να γραψω αλλα ειμαι σε χλρη διαθεση, πειναω κ μια κ διαβασα κατι για αρενα πριν λεω να κρατησω τα υπολοιπα "ξερεις" για μενα κ να παρω να φαω βλεποντας (Αρενα) Spartacus

Πως γίνεται Σπάρτακος χωρίς Σπάρτακο ( ο τύπος δεν πήγε από καρκίνο στην πρώτη σεζόν);

 

[GRDANE]

δεν πληρωνεις εσυ για την εκτροφη...
για την εκτροφη επιβαρυνονται οι εκτροφεις με μεγαλυτερης αξιας...

εσενα τον απλο ιδιοκτητη σε ενεπλεκει ο νεος νομος και οι τροποποιησεις του ετσι κι αλλοιως,,, αν αυτο δεν το βλεπεις δεν φταιω εγω...

τα μετρα τα οποια προτεινει
βοηθανε στα μελλοντικα απαγορευμενα σκυλια ασχετα αν το βλεπεις η οχι εσυ...
στην ελλαδα αυτο ειναι που μας φταιει παντα...
το μακρυα απο τον κ.λ. μας και οπου θελει να ειναι....

ειναι μετρα προς οφελος της κυνοφιλιας δινοντας πορους στο κρατος που προσπαθει να τους βρει απο αλλου.... λογω καθοδηγουμενης κατευθυνσης απο τις φιλοζωικες οι οποιες στρεφονται κατα της οργανωμενης κυνοφιλιας...
η οργανωμενη κυνοφιλια προσφερει διεξοδο και πορους που μπορουν να χρησιμοποιηθουν ακομα και για να χρηματοδοτησουν τις φιλοζωικες εταιρειες.... στον ρολο τους με τα αδεσποτα...
μακαρι να δρουσαν συλλογικα και οι φιλοζωικες ....

 

[l.Kyveli]

Αρα θα πληρωνω 25Ε ανα σκυλο τον χρονο (τωρα γιατι αν γινει η αρχη απλα θα ανοιξει την ορεξη στο κρατος)
πως θα διασφαλιστει η μη απαγορευση των φυλων?
τι σχεση εχει η εκτροφη με την αυξηση των αδεσποτων? Αυτος που θα παρατησει εναν σκυλο επειδη δεν ανταποκρινεται στις προσδοκιες του θα το κανει ουτως ή αλλως.

Και ολα αυτα για να διασφαλισω εγω την εκτροφη (θα ειμαι δηλαδη το τυρακι του ΚΟΕ) ενω ο ΚΟΕ επαναλαμβανω επρεπε να εχει παρει σοβαρα μετρα προς αυτη την κατευθυνση χρονια τωρα?

Αφου ο ΚΟΕ λοιπον θα παει χρησιμοποιοντας εμενα να διαπραγματευτει ας διασφαλισει οτι εγω ως πολιτης με σκυλο θα απολαμβανω συγκεκριμενων δικαιωματων και οχι οτι απλα θα με χρησιμοποιησει γιατι τωρα θυμηθηκε οτι θιγονται τα συμφεροντα του.

Δεν εχω προβλημα ουτε με τους εκτροφεις και την διασφαλιση τους, ισα ισα που υποστηριζω την σωστη ερασιτεχνικη εκτροφη και σιγουρα δεν ειμαι υπερ της απαγορευσης οποιασδηποτε φυλης.

Τοσα χρονια ομως σαν απλος κυνοφιλος και φιλοζωος βλεπω τον ΚΟΕ να αδρανει και να κωφευει. Να προτεινει λυσεις λοιπον. Χαιρομαι για αυτο. Αλλα να προτεινει λυσεις για την προστασια της κυνοφιλιας και της εκτροφης περνωντας και τις τεραστιες ευθυνες που του αναλογουν. Οχι να χρησιμοποιησει ολους τους ιδιοκτητες απλα για να προφυλαξει τα συμφεροντα του και μετα να παει παλι για υπνο.

Στην τελικη ο ΚΟΕ εμενα τον απλο ιδιοκτητη με αντιπροσωπευει? Γιατι να με ενεπλεξει στα συμφεροντα του?

Απόλυτα λογική τοποθέτηση.

 

[TARA]

Grdane....δύσκολα τα πράγματα....
και φοβάμαι ότι και εδώ θα ισχύσει ο νόμος του αχόρταγου....(σου δίνω να φας μπριζόλα και τρως μαζί και το χέρι...)

γιατί σε μια χώρα που οι κυβερνώντας βάφτισαν το χαράτσι ''τέλος' (αρνούμενοι μέχρι τελευταίας ρανίδας της αναξιοπρέπειας τους ότι πρόκειται για φόρο ) και κατόπιν με την ίδια ευκολία το βάφτισαν''φόρο'' ...(που απο έκτακτος πάει να γίνει μόνιμος....)

δεν πιστεύω ότι τέτοιου είδους προτάσεις έχουν ευνοϊκή προοπτική...

1/ τίποτα δεν τους εμποδίζει να αυξήσουν αύριο- μεθαύριο τα ποσά στο πολλαπλάσιό τους ( οι βαρεμμένοι σκυλάδες θα τα δώσουν /οι υπόλοιποι ας τα πετάξουν στον δρόμο-θα τα μαζέψει ο μπόγιας ως επιθετικά)

2/ όταν δεν αντιμετωπίζουμε τα θέματα που δημιουργεί ο νόμος στην οργανωμένη (η μη ) κυνοφιλία επι της ουσίας, συσκοτίζουμε τα πραγματικά προβλήματα και ουσιαστικά ''βοηθούμε'' στην εφαρμογή αυτών των παράλογων διατάξεων του νόμου.

Με λίγα λόγια....
πρέπει να ανοίξει η κουβέντα για όλα τα προβλήματα του νόμου και αυτή ας είναι όσο πιο πλατιά γίνεται
και εδώ πρέπει ο ΚΟΕ να παίξει τον δικό του ρόλο.....

 

[vek]

Δεν έχω πρόβλημα να πληρώσω ένα ποσό για τον σκύλο μου , αλλά δεν καταλαβα πως αυτό θα μου εξασφαλιση ότι καποιες φυλές δεν θα κυνηγηθούν ? πως θα μου εξασφαλίσει ότι τα αδέσποτα που ζούνε στο απέναντι οικόπεδο και κάποιοι άνθρωποι τα ταιζουν, τα εμβολιάζουν και ψάχνουν απεγνωσμένα να τους βρουν ένα σπίτι δεν θα καταλήξουν σέ μία κλούβα να περιμένουν κάποιους άσχετους να κρίνουν αν είναι επιθετικά ή όχι επειδή καποιον "γείτονα " τον ενοχλούν ? Φοβάμαι ότι απλώς θα πληρώνω ένα ποσό και τα υπόλοιπα θα γίνουν όπως μεσα στην ασχετοσύνη τους κάποιοι αποφάσισαν.
Δεν είμαι κατά σε αυτό απλώς δεν έχω καταλάβει πως θα λειτουργήσει.

 

[ptf]

Πέτρο μερικές σκέψεις:
1) οργανωμένη κυνοφιλία δεν υφίσταται. Ο ΚΟΕ δεν έχει ούτε μία δράση κυνοφιλική. Κι αυτό τώρα το πληρώνουμε.
2) οι αντιπροτάσεις που αναφέρεις πιο πάνω, μπορούν άνετα να προστεθούν, χωρίς να αναιρεθεί το παραμικρό, οπότε...
3) οι δύο μεγάλες ομαδες επιροής, φιλοζωικές και κυνηγοί, τι θέση παίρνουν;
4) οι μεγάλοι κερδισμένοι από την τροποποίηση (εισαγωγείς-petshops) πόσο ισχυρές επαφές έχουν; Πόσες ψήφους κουβαλάνε;

 

[TARA]

λογω καθοδηγουμενης κατευθυνσης απο τις φιλοζωικες οι οποιες στρεφονται κατα της οργανωμενης κυνοφιλιας...
η οργανωμενη κυνοφιλια προσφερει διεξοδο και πορους που μπορουν να χρησιμοποιηθουν ακομα και για να χρηματοδοτησουν τις φιλοζωικες εταιρειες.... στον ρολο τους με τα αδεσποτα...
μακαρι να δρουσαν συλλογικα και οι φιλοζωικες ....

εδώ έχεις απόλυτο δίκιο....
όμως η γνώμη μου είναι ότι στην παρούσα φάση το κράτος πρέπει να μείνει μακριά απο οποιαδήποτε κίνηση δημιουργίας επαφών και κοινής δράσης της οργανωμένης κυνοφιλίας με τις φιλοζωικές....

 

[Annouko]

Πως γίνεται Σπάρτακος χωρίς Σπάρτακο ( ο τύπος δεν πήγε από καρκίνο στην πρώτη σεζόν);

Eιμαστε λιγο off αλλα οκ..
Πηγε οντως αλλα υπαρχει αντικαταστατης σαφως.
Αν κ προτιμουσα τον 1ο εχει τοση ιντριγκα (περαν ολων των αλλων ) που οκ τον συνηθισα.
Τελος το off..

 

[Orilis]

Οι φιλοζωικές έχουν κάνει αισθητη την παρουσία τους στη διαβουλευση και αντιδρουν. Ο ΚΟΕ? Οι άλλοι κυνολογικοι όμιλοι? Γιατι μια κριτη που ειδα να εχει γράψει... προτεινει να εξαιρεθουν από τα επικινδυνα τα μικρόσωμα(και ουδεμια σχεση εχει που μικρόσωμα εκτρεφει....χα!)