Πληροφορίες για boerboel
- Thread starter cgri1976
- Ημερομηνία δημιουργίας
Ωραιο σκυλι!
Παντως πιστευω οτι γενικοτερα στα Boerboel ειναι καπως δυσκολο να προσδιορισει καποιος την βαθμολογια (%) τους....Αυτος ο πολυ ωραιος σκυλος εχει 89.5 %...Εχω δει και αλλα σκυλια της φυλης που εχουν παρει μεγαλυτερη βαθμολογια και μου αρεσαν λιγοτερο...
Απο οτι βλεπω εχει και σκυλο με 94% που σαφως ειναι πολυ υψηλη βαθμολογια...
Αν δεν ειμαι off topic, τοτε οκ!
Ο αριθμος (SABT λεγετε αν θυμαμαι καλα ) δεν εχει να κανει με την εμφανιση και την μορφολογια μονο.
Ξεχασα να αναφερω το πιο σημαντικο! Ο σκυλος ειναι 6 χρονων στις φωτο!!!!
Last edited:
αν θυμαμαι καλα,εχει να κανει μονο με τα μορφολογικα...καπου νομιζω το ειχε αναλυσει καποιος,αλλα δεν θυμαμαι που...
Πηγα στον συγκεκριμενω ειδα τα σκυλια του(εκει ειχα κ την πρωτη οπτικη κ σωματικη επαφη με τα boerboel), πουλαει κ ενα θυληκο που του εμεινε(το οποιο ειναι απο ζευγαρωμα με δικο του σκυλι κ ενος ιδιοτη), μου μιλουσε λιγακι αοριστα οτι κανει εκτροφη, κ οτι δεν ασχολειται εκτροφικα με την ρατσα!
Οταν βλεπω λοιπον καποιον που ζοριζεται στα λογια του ,τα αναμασαει, κ βαριεται να μου πει πεντε πραγματα, κ το μονο κομματι που μου εδωσε σοβαροτητα ηταν η πωληση του κουταβιου του κ το παζαρι της τιμης του(κατι στο οποιο ουτε καν συμμετειχα, απο μονος του παζαρευαι μεχρι να με βρει να τσιμπαω, λες κ ηθελε απλα να ξεφορτωθει την κουταβινα που ξεμεινε) , για εμενα δεν αξιζει να ασχοληθω!
Επαναλαμβανω μου αρνηθηκε οτι κανει εκτροφη, απλα μου ειπε οτι ετυχε κ εκανε καποιες γεννες κ οτι επειδη ειναι σπανια ρατσα για αυτο πουλαει κανα κουταβι η πουλαει ετοιμα εκπαιδευμενα boerboel για φυλαξη!
Το αποτελεσμα για μενα απο τα λεγομενα του ειναι οτι δεν με καλυπτη κ δεν ειναι "εκτροφεας" για να ασχοληθω!
ΥΓ. Μιλησα με εκτροφεα απο Σουηδια κ το ενδιαφερον του για πληροφορηση για την ρατσα,για την φροντιδα της,για την συμβιωση ενος κουταβιου του στην ζωη μου,την διατροφη του,τι σοι ρολο βαραω εγω σαν ανθρωπος,κτλ με καλυψαν,ικανοποιησαν πληρως,ενιωσα οτι "ειμαι σε καλα χερια", κ ολα αυτα απο το τηλεφωνω κ μεσο καποιον email(ενιωσα οτι μιλαω με πραγματικο επαγγελματια εκτροφεα) κ να φανταστεις οτι για τιμες ακομα δεν εχουμε μιλησει!
Οταν βλεπω λοιπον καποιον που ζοριζεται στα λογια του ,τα αναμασαει, κ βαριεται να μου πει πεντε πραγματα, κ το μονο κομματι που μου εδωσε σοβαροτητα ηταν η πωληση του κουταβιου του κ το παζαρι της τιμης του(κατι στο οποιο ουτε καν συμμετειχα, απο μονος του παζαρευαι μεχρι να με βρει να τσιμπαω, λες κ ηθελε απλα να ξεφορτωθει την κουταβινα που ξεμεινε) , για εμενα δεν αξιζει να ασχοληθω!
Επαναλαμβανω μου αρνηθηκε οτι κανει εκτροφη, απλα μου ειπε οτι ετυχε κ εκανε καποιες γεννες κ οτι επειδη ειναι σπανια ρατσα για αυτο πουλαει κανα κουταβι η πουλαει ετοιμα εκπαιδευμενα boerboel για φυλαξη!
Το αποτελεσμα για μενα απο τα λεγομενα του ειναι οτι δεν με καλυπτη κ δεν ειναι "εκτροφεας" για να ασχοληθω!
ΥΓ. Μιλησα με εκτροφεα απο Σουηδια κ το ενδιαφερον του για πληροφορηση για την ρατσα,για την φροντιδα της,για την συμβιωση ενος κουταβιου του στην ζωη μου,την διατροφη του,τι σοι ρολο βαραω εγω σαν ανθρωπος,κτλ με καλυψαν,ικανοποιησαν πληρως,ενιωσα οτι "ειμαι σε καλα χερια", κ ολα αυτα απο το τηλεφωνω κ μεσο καποιον email(ενιωσα οτι μιλαω με πραγματικο επαγγελματια εκτροφεα) κ να φανταστεις οτι για τιμες ακομα δεν εχουμε μιλησει!
Γεια σου lawrence,
Εχω πει πολλες φορες οτι λογω της φυσεως και του φορτου της δουλειας μου, αναγκαζομαι να "απεχω" πολλες φορες απο τις συζητησεις που με ενδιαφερουν.
Οποτε μπορω ομως συμμετεχω.
Θα ηθελες να διευκρινησεις γιατι δηλωνεις οτι και απο εμενα να ειχε πληροφορεις για boerboel ισως να μην ηταν αντιπροσωπευτικες της φυλης?
ισως και γιατι εσυ που ΔΕΝ ΕΧΕΙΣ BOERBOEL, να εχεις γνωμη, για το εαν ενας ΠΟΥ ΕΧΕΙ BEORBOEL(φερμενο απο φαρμα της Αφρικης, μιλωντας για πανω απο 12 χρονια με νοτιοαφρικανικες οργανωσεις sabt, ebassa, και εκτροφεις εντος και εκτος αφρικης, με εκτροφεις εντος και εκτος Αφρικης, με ιδιοκτητες σε ολο τον κοσμο ΚΑΙ ΙΣΩΣ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΠΡΩΤΟΥΣ ΑΝ ΟΧΙ Ο ΠΡΩΤΟΣ που ειχε boerboel στην Ελλαδα) εχει ανιτιπροσωπευτικες πληροφοριες η οχι για την φυλη?
Για μενα ειναι πραγματικα αξιο αποριας, ισως να μην ταιριαζουν οι φιλοσοφιες μας γυρω απο τον σκυλο φυλακα αλλα αυτο δεν θα επρεπε να σε επηρεαζει τοσο πολυ, ωστε να εκφερεις γνωμη για την αντικειμενικοτητα των πληροφοριων μου για την φυλη ΠΟΥ ΕΧΩ και που ΔΕΝ ΕΧΕΙΣ.
Ειλικρινα δεν μπορω να δω καποια αλλη εξηγηση, εκτος αν εννοεις οτι μονο οι εκτροφεις και οι σχετικοι στο χωρο (οργανωσεις εκπαιδευτες) παρεχουν ποιοτικες πληροφοριες.
Αλλα και ετσι, υπαρχουν πολλοι σχετικοι στο χωρο που παρεχουν μετριου η και χαμηλου επιπεδου πληροφοριες με η χωρις λογο και πολλοι απλοι ιδιοκτητες ας πουμε Γ.Π. η Ροττυ, ...η πρεσα, που το εψαξαν αρκετα και μπορουν να δωσουν ποιοτικη πληροφορηση.
Οπως βεβαια υπαρχουν και εξαιρετοι επαγγελματιες που μπορουν να δωσουν εξαιρετη πληροφορηση, επισης.
νομιζω οτι δεν εχεις δικιο. Ισως ειναι μια απο τις ΕΛΑΧΙΣΤΕΣ φυλες που δημιουργηθηκαν με πρωταρχικο σκοπο την φυλαξη και την προστασια.
Σε σχεση με το οταν αναψουν εχεις μεγαλο ποσοστο δικιου, εχει παντως να κανει με το συγκεκριμμενο δειγμα απο την φυλη και την ανατροφη του σε αρκετο ποσοστο.
Σιγουρα οταν φυλαει προστατευει δεν θα δεχθει την εντολη οπισθεν απο το αφεντικο οπως θα την δεχθει ακομα και ενα σκληρο Ροττυ η ΓΠ, αλλα πιθανοτατα το μεσο δειγμα θα ελεγθει σχετικα ευκολοτερα απο ενα καυκασιανο (αλλη φυλη που ενδιαφερομαι και τελευταια αποκτησα ενα κουταβι γιαυτο θεωρω οτι μπορω να εχω συγκριση).
Ο δικος μου ας πουμε στο μαρς που θα κανει σε ξενο ειναι το μονο πραγμα που με αγνοει, θεωρω οτι σε εντολες ελα, κατσε, κατω, μεινε(πανω απο 10 λεπτα), συναγωνιζεται πολλα μαλινουα και λεω οτι κυριολεκτικα δεν εχω ασχοληθει ιδιαιτερα.
...το μεσο cane δεν σιγουρα δεν ειναι στο ιδιο επιπεδο φυλαξης με το μεσο boerboel, fila, presa (εγω θα το διαχωρισω απο το ντογκο οσων αφορα ταπεραμεντο τουλαχιστο του μεσου δειγματος), ειναι η εντελως προσωπικη μου εκτιμηση.
εγω θα εβαζα και το καυκασιανο τσομπανοσκυλο μεσα στη λιστα, με την ενημερωση οτι ειναι λιγοτερο ανθρωποκεντρικα απο τα υπολοιπα με οτι αυτο συνεπαγεται.
...sir elric επετρεψε μου, οχι δεν θα τον μετρησει ουτε αυτον ουτε κανενα μελος της οικογενειας. Θα θυμασαι απο τις συζητησεις περι ενστικτου πως ειναι ο δικος μου. Η μικρη μου κορη σημερα ειναι 7+1/2 απο οταν ηταν 4 του ελεγε κατσε και καθονταν, ελα και ερχοταν, στα 3 της του πηδαγε απο τον καναπε στο κεφαλι και οταν τον ποναγε πηγαινε να χωθει κατω απο το τραπεζι αφου πρωτα την εγλειφε, δεν τεσταρισε ποτε κανεναν μας, τα παιδια μικροτερα του επαιρναν φαι απο το στομα οτι ωρα ηθελαν.
Καποια φορα σε εξαλλο μαρς στην γειτονισα που πλησιασε περισσοτερο απο το συνηθισμενο και ο γιος μου βρεθηκε στο δρομο του με το ποδηλατακι του, μη προλαβαινοντας να σταματησει τον ογκο του, πηδηξε πανω απο το παιδι, γυρισε πισω μυρισε απο την κορυφη μεχρι τα νυχια τον μικρο να βεβαιωθει οτι δεν επαθε τιποτε τον εγλειψε στο προσωπο, γυρισε το κεφαλι πανω απο την πλατη, αλλαξε την εκφραση στην γνωστη διαβολοφατσα και βροντηξε με δυναμη πανω στην πορτα, στην συνεχεια γυρισε πισω πηρε φορα και προσπαθησε να πηδηξει ενω η γειτονισα ηδη ετρεχε προς το σπιτι.
Αυτα που γραφω νομιζω τα εχω ξαναπει και δεν ειναι περιπου ετσι, ειναι ετσι ακριβως και τα εζησα και τα ζω μεσα στο σπιτι μου,διπλα στα παιδια μου και την γυναικα μου.
Το καυκασακι λατρευει τα παιδια μου, μεχρι στιγμης αν δεν τα εχω μαζι δεν απομακρυνεται απο το σπιτι μαζι μου μονο με το λουρι πανω απο 15-20 μετρα, δεν δεχεται με τιποτα, αν εχω τα παιδια μαζι παει παντου.
Δεν τα παιζει ομως με την ιδια ευγενεια που το εκανε και το κανει και σημερα το boerboel, γιαυτο και η αντιμετωπιση του ειναι τελειως διαφορετικη για να μην εκλαβει ως κατωτερα μελη της αγελης που σαν ενηλικος θα προσπαθησει να τους παρει κυριαρχια η να τα διορθωσει.
Σιγουρα ομως θεωρω οτι μεχρι στιγμης χτισζει ενα πολυ ισχυρο δεσμο μαζι τους και σιγουρα ελεγχεται και διορθωνεται αμεσα αμα το παιχνιδι γυριζει σε κατι που αργοτερα μπορει να θεωρηθει επικινδυνα με τα δεδομενα του καυκασου.
Στο boerboel η γνωμη μου ειναι πως δεν εχεις να δουλεψεις καν πανω σε αυτο το κομματι καθως και η γνωμη πολλων αλλων ιδιοκτητων boerboel.
Αγαπητε Φοιβο,
Επειδη και εγω το εχω ψαξει οχι μονο απο προσωπικο βιτσιο αλλα γιατι εχω ενα τετοιο σκυλο, θα σε συμβουλευα να μιλησεις και με ιδιοκτητες και εκτροφεις φαρμας (με εμπορικους) και πολυ περισσοτερο να δεις ενα αυθεντικο (ειδικα στον χαρακτηρα απο κοντα).
Το απολυτα ελεγχοεμνο θα το βαλεις σε οτιδηποτε δεν εχει να κανει με φυλαξη, αν εχει να κανει με την αποφαση του να προστατεψει απο απειλη θα δεις οτι θα βαλεις πολυ νερο στο κρασι σου οσο αφορα το απολυτα....
ΚΑΝΕΝΑΣ απο τους ιδιοκτητες που γνωριζω και μιλαω μαζι τους δεν εμπιστευεται το σκυλο του ελευθερο γυρω σε ξενους, μα ΚΑΝΕΝΑΣ, αν ειναι τουλαχιστο υπευθυνος.
Θεωρητικα ναι, μπορει να εχει καποιες στιγμες ηρεμιας οταν εσυ βαλεις καποιον στο σπιτι σου, ειναι συνεσταλμενος και ησυχος, αλλα με ενα τετοιο σκυλι θα εχεις ιδιαιτερο σφιξιμο στο στομαχι εστω και να σε κοιταξει πιο εντονα η με μεγαλυτερη ...του επιτρεπτου διαρκεια στα ματια, ποσο μαλλον να κουνηθει λιγο πιο γρηγορα, ...ξερεις δεν θα γαυγισει αγρια προειδοποιητικα το αποτελεσμα μπορει απλα να ειναι εξαιρετικα ασχημο.
Η διαφορα για μενα με το μεσο bandog κυριως εστιαζεται στο οτι το μεσο boerboel απο τις καταλληλες γραμμες θα γινει σκληρος φυλακας χωρις εκπαιδευση, το αντιστροφο ισχυει για το μεσο bandog ασχετα με τα θεματα κυριαρχιας.
...η μικρη μου κορη παιρνει το οποιοδηποτε κοκαλο απο το στομα του boerboel οποτε θελει. Οχι οτι ειναι σωστο αλλα το κανει (το δουλευουμε το παιδι πανω σε αυτο, οχι το σκυλο).
Για την ακριβεια δεν του παιρνει τιποτε, μολις πλησιασει ξερει οτι θελει το οτιδηποτε εχει στο στομα του για να παιξει αυτη η ο γιος μου, ....και τους το δινει, το αφηνει πριν πλησιασουν καν το στομα του.
Ο ιδιος σκυλος δεν θελει ...απλως να δαγκωσει οποιον δεν ανηκει στην οικογενεια αλλα για καποιο λογο βρεσκεται κοντα εκει..., πιστεψέ με.
Δεν είναι όλα τα boerboel έτσι, ούτε όλα τα καυκάσου έτσι.Για πολλές φυλές ισχύει αυτό. (να μη πω όλες)
Ενα πολύ μεγάλο ποσοστό (πολύ πάνω από το 50%) απο τις φυλές αυτές καί άλλες δυναμικές, θα σε μετρήσει.
Για τα αρσενικά μιλάω. Στα θυλικά πέφτει εσθητά το ποσοστό.
Αυτή είναι η αλήθεια. Όσο και να μας ενοχλεί μερικές φορές.Μην κρυβόμαστε πίσω από το δάχτυλό μας....
Καλά θα ήταν να είναι έτσι όπως τα λές........(όπως είναι τα δικά σου και μπράβο σου)
Σε όλους αρέσει αυτή η ιστορία.
Last edited:
1. Σωστό... και είναι πάρα πολύ βασικό στοιχείο που πρέπει να πάρει κάποιος υπόψη του, όταν μελετάει τη φυλή!
2. Σίγουρα, παίζει ρόλο το άτομο της φυλής... έχω (μονότονα) επαναλάβει τον εαυτό μου πολλές φορές, σε σχέση με τον πατέρα και τον παππού του κούταβού μου: Ο πατέρας, θα τσεκάρει πρώτα, τι είναι το καινούργιο - διαφορετικό και μετά θα παρέμβει (χωρίς, βέβαια, να χρειάζεται πάνω από ελάχιστα δευτερόλεπτα για να αποφασίσει)... ο παππούς, πρώτα θα παρέμβει και μετά θα ζητήσει την ταυτότητα του άλλου... κάπως έτσι (σαν τον παππού) προσομοιάζει και ο δικός μου, ίσως σε ελαφρά πιο ήπια έκδοση...
Η δε ανατροφή παίζει μεγάλο ρόλο (και γι' αυτό αναφέρω την "πιο ήπια έκδοση")... ας πούμε, εμείς αφιερώνουμε τεράστια προσπάθεια και ποσότητα χρόνου για τις συμπεριφορές αυτές... και, σαφώς, υπάρχει κάποιο αποτέλεσμα...
3. Συμφωνώ... όπως συμφωνώ και για το Καυκασιανό (και όλες - σχεδόν - τις Ορεινές Ποιμενικές φυλές) που είναι (πολύ πιο) "ανεξάρτητο", σε αντίθεση με το (αθεράπευτα) "εξαρτημένο" Boerboel...
4. Γι' αυτό, καμμιά φορά λέω "είναι Malinois και δεν το ξέρει?"... σε όλα τα άλλα είναι πραγματικά στρατιώτης...
Στο θέμα της "νέας άφιξης", φροντίζουμε να μην κάνει μαρς, αλλά να έχουμε την πρωτοβουλία εμείς... μιάς και, όταν μπαίνει "στα κόκκινα", δεν προφταίνεις να τον επαναφέρεις άμεσα...
Αρα... χτυπάει το κουδούνι --> "στη θέση σου" (δεμένος με το λουρί του και τον κρατάει η γυναίκα μου ή εγώ - και σχεδόν κλαίγοντας "από συγκίνηση") --> ο άλλος υποδέχεται τους ξένους και τους οδηγεί να καθήσουν --> ο σκύλος παραμένει υπό έλεγχο και εκτελεί κάποιες εντολές (και, εν τω μεταξύ, αφομοιώνει ότι είναι προσφιλείς ξένοι) --> κατόπιν λύνεται, αφού πρώτα είναι 100% ήρεμος και χαλαρός... πάντα, υπό άμεσο έλεγχο, για το τι μπορεί να σκαρφιστεί ή τι μπορεί να του "ξυνίσει"...
Με τα πολλά, κάποιοι από τους "ξένους" γίνονται φίλοι και μεσολαβεί όλο και λιγότερη ώρα για να τους αποδεχτεί...
Να σου πω τη γνώμη μου... Θάλεγα ότι τους μετράει όλους και, απλά, καταλήγει στο συμπέρασμα: "αυτούς έχω, με αυτούς θα ζήσω"... στα καθημερινά ενδοοικογενειακά θέματα, είναι όπως τα λες... δένεται σχεδόν αυτόματα με τα μέλη της οικογένειας και δέχεται οποιοδήποτε πείραγμα, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι αποδέχεται όλα τα μέλη σαν ιεραρχικά ανώτερα...
Παράδειγμα: Με τη μιά κόρη μας (που μένει μαζί μας) τρελλαίνεται στην κυριολεξία... αν την πειράξει κανείς, φοβάμαι ότι θα έχει άσχημα ξεμπερδέματα... όμως, αν λείπουμε από το σπίτι εγώ και η γυναίκα μου, η κόρη μας είναι δύσκολο (έως αδύνατο) να φέρει σπίτι έστω και μία φίλη της (ας μην συζητήσουμε για φίλο της!)...
Επίσης, ο δικός μας, παίζει άγαρμπα ο κερατάς! Μπορεί, δηλαδή, να του ξεφύγει καμμία με τα νύχια και να σε πληγώσει άθελά του... ποτέ, όμως, με το στόμα του!
1. Τείνω να το πιστεύω αυτό...
2. Νομίζω ότι ήδη το περιέγραψα αναλυτικά...
3. Ω, ναι... θα το κάνει "quick and dirty" (που λέμε και σε άψογα ελληνικά)... είναι αυτό που λέω καμμιά φορά: Προβλέψιμα (για μας) απρόβλεπτος (για τους μη "μυημένους")...
Ετσι κάνει και ο δικός μας... μόλις πλησιάσουμε, ξέρει, π.χ., ότι είναι ώρα να του πάρουμε το κόκαλό του...
Σημ.: Βέβαια, εμείς (μιάς και δεν είχαμε τόσο τεράστια εμπειρία) δουλέψαμε πάρα πολύ σε τέτοια σενάρια...
