To πρώτο μου κουτάβι! (Akita Inu)


Orilis

Well-Known Member
3 Μαρτίου 2011
7.881
6.979
Πάτρα
Ευχαριστώ παιδιά για τις ευχές σας!!!! Γιατί όμως είναι κακό που το πήρα απο την κοπελία; Τα σκυλιά της μια χαρά μου φάνικαν και αυτή φαινόταν οτι νοιάζεται για τα κουτάβια. Το να πάρω εκπαιδευτή δεν ξέρω κατά πόσο είναι εφικτό γιατί έχω ξεμείνει απο λεφτά. Έχω για τα απαραίτητα εμβόλια του σκύλου και για τις υπόλοιπες αναγκές του. Αλλά να σκάσω ενα 1000 σε εκπαιδευτή είναι μεγάλη πολυτέλια για μένω όντας φοιτητής σε άλλη πολη και με τόσο νοίκια και μερεμέτια...
Όχι δεν έψαξα για τη φυλή. Είδα την αγγελιά αι πήγα να δω τα σκυλιά. Ε τα ερωτεύτικα και το πήρα...
Σε πληροφορω πως ξερω αρκετα για τα σκυλια και τους εκτροφεις. Αλλα επελεξα την γεννα μετα απο ωριμη σκεψη και ψαξιμο γιατι θεωρησα πως δεν προκειται απλα για αγοραπολησια μιας ψυχης οπως γινεται στα εκτροφεια.
ε?:-k καλά, δε μιλάω:-#γιατι θα γίνω κακιά:evil:
 


Hatchi

Well-Known Member
13 Ιανουαρίου 2013
76
0
31
καλα εδω που τα λεμε δεν αποκλειεται καποιοι ιδιωτες να κανουν απο μερακι οτι οι εκτροφεις,απλα λιγο σπανιο,βεβαια τι εκανε η κοπελα που το πηρες κανεις δεν ξερει,υποθεσεις κανουμε και απλα προσπαθουμε να σε βαλουμε στο ολο σκεπτικο!
Το ξερω απλως μερικοι εχουν θεωποιησει τους εκτροφεις και νομιζουν πως μονο αυτοι νοιαζονται για τα σκυλια τους και πως μονο αυτοι πηγαινουν σε εκθεσεις και κανουν εξετασεις για τα σκυλια τους. Και δεν ξερω για ποιον λογο υπαρχει αυτη η καχυποψια...
 


Hatchi

Well-Known Member
13 Ιανουαρίου 2013
76
0
31
ε?:-k καλά, δε μιλάω:-#γιατι θα γίνω κακιά:evil:
Το οτι δεν ηξερα για την συγκεκριμενη φυλη δεν σημαινει πως δεν ξερω γενικα για τα σκυλια και πως δεν εχω ψαξει για εκτροφεις κλπ
 


Orilis

Well-Known Member
3 Μαρτίου 2011
7.881
6.979
Πάτρα
Εγώ πάντως, πριν μάθω το οτιδήποτε για τους εκτροφεις, πριν μάθω καν την ύπαρξή τους έμαθα 5 πράγματα για κάποιες φυλές. Βλακείες μεν, αλλά τα έμαθα. Για τη φυλή, δε, που με συγκινεί έμαθα 5,5, πριν μάθω ότι υπάρχουν καν εκτροφείς.

Δεν μπορώ να ξέρω τι εχεις μέσα στο κεφάλι σου, τι ξέρεις και τι δεν ξέρεις. Μπορώ να δώ μόνο αυτό που γ΄ραφεις κι από εκεί να σχηματίσω την άποψή μου. Η οποία είναι ότι ή μας δουλεύεις ή έχεις νευριάσει τόσο που ψάχνεις να δικαιολογήσεις τα αδικαιολόγητα.

Το μικρό είναι πολύ όμορφο, να σου ζήσει και να έχετε μια μακρυά, υγιή κι ευτυχισμένη συμβίωση.


(Άντε, τελικά είπα να μη γίνω κακιά)
 


Hatchi

Well-Known Member
13 Ιανουαρίου 2013
76
0
31
Εγώ πάντως, πριν μάθω το οτιδήποτε για τους εκτροφεις, πριν μάθω καν την ύπαρξή τους έμαθα 5 πράγματα για κάποιες φυλές. Βλακείες μεν, αλλά τα έμαθα. Για τη φυλή, δε, που με συγκινεί έμαθα 5,5, πριν μάθω ότι υπάρχουν καν εκτροφείς.

Δεν μπορώ να ξέρω τι εχεις μέσα στο κεφάλι σου, τι ξέρεις και τι δεν ξέρεις. Μπορώ να δώ μόνο αυτό που γ΄ραφεις κι από εκεί να σχηματίσω την άποψή μου. Η οποία είναι ότι ή μας δουλεύεις ή έχεις νευριάσει τόσο που ψάχνεις να δικαιολογήσεις τα αδικαιολόγητα.

Το μικρό είναι πολύ όμορφο, να σου ζήσει και να έχετε μια μακρυά, υγιή κι ευτυχισμένη συμβίωση.


(Άντε, τελικά είπα να μη γίνω κακιά)
Οχι απλως νομιζω οτι πρεπει να δεχτειτε πως τα πραγματα δεν ειναι μονο ετσι οπως τα βλεπεται εσεις. Οπως εγω συμεριζομαι τις αποψεις σας και δεν τις κατακεραυνωνω σε αντιθεση με εσας, ετσι και εσεις θα πρεπει να δεχτειται οτι ισως να ειναι και ετσι τα πραγματα. Αλλο βεβαια αν εδω μεσα μερικοι ειναι εκτροφεις η εχουν μεσα και υποστηριζουν φυσικα το εργο ενος εκτροφεα....

Νομιζω πως η ιδιοι αυτοανερηστε γιατι λετε για πεντιγκρι και εξετασεις και εκθεσεις τις οποιοες εχουν υποστει τα σκυλια της συγκεκριμενης κοπελας και παλι μου λετε οτι ηταν επιπολεη γεννα. Συγνωμη αλλα δεν μπορω να το καταλαβω. Δηλαδ αν ειχε το τιτλο του "εκτροφεα" δεν θα γινοταν καν συζητηση. Θα εισασταν σιγουροι πως ειναι ο σωστος και τιμος εκτροφεας που νοιαζεται για τα κουταβια του. Με γνωσεις σε ολα τα σκυλοθεματα και μεγαλη εμπιερια, ικανως και αξιος για εναν τοσο τιμητικο τιτλο.
 
Last edited:


yasemin

Well-Known Member
21 Οκτωβρίου 2009
2.789
5.380
Πηγαινε καθε χρονο σε εκθεσεις στο εξωτερικο,εκανε εξετασεις κλπ,γιατι δεν δηλωσε την γεννα??
 


Orilis

Well-Known Member
3 Μαρτίου 2011
7.881
6.979
Πάτρα
Αν ψάξεις λίγο το φόρουμ θα δείς ότι μια χαρά κράζουμε και τα κακώς κείμενα της εκτροφής. Απλά το ότι η άσφαλτος έχει λακούβες δε σημαίνει ότι θα πάρω το χωματόδρομο (που έχει και περισσότερες πιθανότητες να οδηγει στο γκρεμό). Θα επιλέξω άσφαλτο και θα απαιτήσω/προσπαθήσω/βοηθησω να φτιαχτεί ή άσφαλτος όπως πρέπει. Αλλιώς θα αλλάξω προορισμό (στην περίπτωση μας θα μπορουσα να παρομοιάσω με προορισμο την πηγη απόκτησης)
 


Hatchi

Well-Known Member
13 Ιανουαρίου 2013
76
0
31
Πηγαινε καθε χρονο σε εκθεσεις στο εξωτερικο,εκανε εξετασεις κλπ,γιατι δεν δηλωσε την γεννα??
Γιατι προφανως δεν την ενδιαεφερε να παρει καποιος το κουταβια μονο και μονο γιατι εχουν πεντιγκρι ή ειναι καθοροαιμα της ταδε ρατσας. Εξαλλου γιατι να το δηλωσει; Εκτροφη κανει; Οποιος θελει παιρνει τα δικα της αλλιως στους εκτροφεις να σκασει ενα 1000. Προφανως αν εβαζε στην αγγελια:κουταβια με πεντιγκρι με γονεις βραβευμενους με ολες τις εξαιτασεις κλπ κλπ θα τρεχαν ολοι οσοι ηθελαν σκυλια ρατσας μονο και μονο για να λεν οτι εχουν ενα, δεν θα πηγαιναν ανθρωποι που θελαν απλως εναν σκυλο.
 
Last edited:


Hatchi

Well-Known Member
13 Ιανουαρίου 2013
76
0
31
Αν ψάξεις λίγο το φόρουμ θα δείς ότι μια χαρά κράζουμε και τα κακώς κείμενα της εκτροφής. Απλά το ότι η άσφαλτος έχει λακούβες δε σημαίνει ότι θα πάρω το χωματόδρομο (που έχει και περισσότερες πιθανότητες να οδηγει στο γκρεμό). Θα επιλέξω άσφαλτο και θα απαιτήσω/προσπαθήσω/βοηθησω να φτιαχτεί ή άσφαλτος όπως πρέπει. Αλλιώς θα αλλάξω προορισμό (στην περίπτωση μας θα μπορουσα να παρομοιάσω με προορισμο την πηγη απόκτησης)
Ακριβώς!!! Επειδη εγω διαπιστωτα στον δρομο μου οχι λακουβες αλλα χαντακια ολοκληρα, αποφάσισα να αλλάξω μονοπατι το οποιο με την πρωτη ματια ηταν χωματοδρομος αλλα μετα αποδειχθικε καλυτερος δρομος απο τους ασφαλτοστρωμενους
 


Orilis

Well-Known Member
3 Μαρτίου 2011
7.881
6.979
Πάτρα
Πηγαινε καθε χρονο σε εκθεσεις στο εξωτερικο,εκανε εξετασεις κλπ,γιατι δεν δηλωσε την γεννα??
Γιατι προφανως δεν την ενδιαεφερε να παρει καποιος το κουταβια μονο και μονο γιατι εχουν πεντιγκρι ή ειναι καθοροαιμα της ταδε ρατσας.
Ή απλή υπόθεση κάνω, γιατί η σκυλίτσα της έχει κάνει παραπάνω γένες απ'όσες επιτρέπει ο ΚΟΕ για να δηλωθουν.
Ακριβώς!!! Επειδη εγω διαπιστωτα στον δρομο μου οχι λακουβες αλλα χαντακια ολοκληρα, αποφάσισα να αλλάξω μονοπατι το οποιο με την πρωτη ματια ηταν χωματοδρομος αλλα μετα αποδειχθικε καλυτερος δρομος απο τους ασφαλτοστρωμενους
Δεν έχει αποδειχτεί τίποτα, να με συγχωρείς... Άλλο πραγμα το "μοιάζει καλύτερος" κι άλλο το "ειναι καλύτερος"
 
Last edited:


Hatchi

Well-Known Member
13 Ιανουαρίου 2013
76
0
31
Ή απλή υπόθεση κάνω, γιατί η σκυλίτσα της έχει κάνει παραπάνω γένες απ'όσες επιτρέπει ο ΚΟΕ για να δηλωθουν.


Δεν έχει αποδειχτεί τίποτα, να με συγχωρείς... Άλλο πραγμα το "μοιάζει καλύτερος" κι άλλο το "ειναι καλύτερος"
Ηταν η πρωτη γεννα της σκυλιτσας. Τη στειρωσε τωρα. Ηθελε απλως να προσφερει κατι στην φυλη χωρις να χρειαζεται ο αλλος να σκασει 1000 ευροπουλα. Αυτο το λες εσυ. Εγω εχω στα χερια μου ολες τις αποδειξεις, τωρα αν δε πιστευεται αυτο ειναι δικο σας θεμα....
 


Orilis

Well-Known Member
3 Μαρτίου 2011
7.881
6.979
Πάτρα
Τότε μπορώ να υποθέσω ότι η σκυλίτσα ήταν πολύ νεαρή.... Η μόνη απόδειξη που (ίσως) καταφερνε να δείξει κάτι θα ήταν η ύπαρξη pedigree. Που κι αυτή είναι το minimum από μόνη της, κάθως τα "χαντακια" που συναντησες στην "ασφαλτο" προέρχονται κι από το γεγονος ότι στην ύπαρξη pedigree, και μόνο, κάποιοι επαναπαύονται.
 


Hatchi

Well-Known Member
13 Ιανουαρίου 2013
76
0
31
Τότε μπορώ να υποθέσω ότι η σκυλίτσα ήταν πολύ νεαρή.... Η μόνη απόδειξη που (ίσως) καταφερνε να δείξει κάτι θα ήταν η ύπαρξη pedigree. Που κι αυτή είναι το minimum από μόνη της, κάθως τα "χαντακια" που συναντησες στην "ασφαλτο" προέρχονται κι από το γεγονος ότι στην ύπαρξη pedigree, και μόνο, κάποιοι επαναπαύονται.
Προσωπικα το εψαχνα 2 χρονια το θεμα αποκτησης σκυλου. Στην αρχη ηθελα ροτ η γερμανικο η ντομπερμαν (γενικα καποιοα φυλη φυλαξης). Στην πορεια ανακαλυψα πως το ντομπς λανθασμενα εχουν καταταχθει στην κατυγορια των φυλακων, καθως προκειται για σκυλια συναγερμου. Ετσι επικεντρωθικα στις 2 αλλες ρατσες. Αφου ομως ειδα και αποειδα απο τους "σωστους" εκτροφεις, ειπα να δω τι παιζει στους ιδιωτες. Και εκει ειδαν αισχοι τα ματακια μου, γι'αυτο αλλωστε ειμαι και κατα των περισσοτερων ιδιωτων, αλλα βρικα αυτη την αγγελια για τα ακιτα, που ηξερα οτι προκειται για σκυλο φυλακα και πως η φυλη ειναι απαιτητικη κλπ (οχι πολλα οπως ειπα και ενα μελος πανω πανω, άλλωσε νομιζω πως καποιος μπορει να μιλαει για καθαρη γνωση μονο μετα την αποκτηση ενος σκυλο, γιατι ερχεται και η εμπειρια) και με την βοηθεια της κοπελας αποφασισα να αποκτησω την συγκεκριμενη ρατσα.
 


Orilis

Well-Known Member
3 Μαρτίου 2011
7.881
6.979
Πάτρα
Επειδή σε ένα από τα αρχικά σου πόστ είπες ότι διάλεξες τη φυλή επειδη η αντιστοιχη ταινία ήταν η πιό ωραία και η πιο συγκινητική που έχεις δει (αν θέλεις να το βρω να στο παραθέσω) νόμιζα ότι γι'αυτό το λόγο και μόνο διάλεξες το ακιτα και πως ότι ξέρεις γι'αυτα είναι από την ταινία.

Δεν αμφιβάλω ότι κάπου εκεί έξω υπάρχουν ΒΥΒ's που κάνουν κάποια αξιόλογη γέννα. Κι αν αυτή είναι μια και μοναδικη δεν θεωρώ ότι αξιζει και τον κόπο να βγαλουν ονομασία εκτροφείου. Αξίζει βεβαια να βγαλουν pedigree, αν το κανουν για το καλο της φυλης κι όχι για τα εσοδα των πωλήσεων. Γιατί το καλό της φυλής είναι να συνεχιστουν τα καλά αίματα. Χωρίς pedigree, επίσημα τουλάχιστον, αυτό είναι αδύνατο κι ανήθικο. (Αν διαφωνεις, ρωτα να σου πω γιατι το πιστευω αυτό)

Πάντως αν θεωρώ δύσκολο να βρω καλό εκτροφέα, αυτό που συχνα εδω μέσα λέμε "σωστό εκτροφέα" ή "Εκτροφέα" (με Ε κεφαλαίο) ανάμεσα στους δηλωμένους, που το'χουν ψάξει παραπάνω με τις γέννες από το μέσο όρο αυτών που κάνουν γέννες γενικότερα, φαντάζομαι πόσο δύσκολο θα είναι να βρώ καλό εκτροφέα της πίσω αυλής. Κι ΑΑΑΑΝ τον έβρισκα, θεωρώ σίγουρο ότι θα κοστολογουνταν το όλο εγχειρημά του παραπάνω από 100€/κουτάβι
 
Last edited:


mareco

Well-Known Member
13 Ιουλίου 2009
30.795
20.111
Από τις πιο αστείες ιστορίες, που συνεχίζονται ακόμη, μετά από 22 σελίδες!!!

Εγώ λέω, για να το λήξουμε, να μιλήσουμε με τον κο.Βαζάκα, να μας επιβεβαιώσει ο άνθρωπος, ότι η πελάτισσά του στην Λάρισα, που έχει το pedigrένιο ζευγάρι εκτροφής του, με τις τόσες πολυέξοδες συμμετοχές στο εξωτερικό, έχει όντως κάνει αδήλωτη γέννα και σχεδόν χαρίζει τα προερχόμενα από γονείς με περγαμηνές, κουτάβια. Και...ότι την θυληκιά που κάποιος έκρινε άξια αναπαραγωγής, τώρα μετά την πρώτη αυτή γέννα, θέλει να την στειρώσει. Εύκολο είναι και θα σταματήσει εδώ και η αμφισβήτηση της υπόθεσης.

Τι λες εσύ Hatchi;
Καλή ιδέα δεν είναι;
 


Hatchi

Well-Known Member
13 Ιανουαρίου 2013
76
0
31
Επειδή σε ένα από τα αρχικά σου πόστ είπες ότι διάλεξες τη φυλή επειδη η αντιστοιχη ταινία ήταν η πιό ωραία και η πιο συγκινητική που έχεις δει (αν θέλεις να το βρω να στο παραθέσω) νόμιζα ότι γι'αυτό το λόγο και μόνο διάλεξες το ακιτα.

Δεν αμφιβάλω ότι κάπου εκεί έξω υπάρχουν ΒΥΒ's που κάνουν κάποια αξιόλογη γέννα. Κι αν αυτή είναι μια και μοναδικη δεν θεωρώ ότι αξιζει και τον κόπο να βγαλουν ονομασία εκτροφείου. Αξίζει βεβαια να βγαλουν pedigree, αν το κανουν για το καλο της φυλης κι όχι για τα εσοδα των πωλήσεων. Γιατί το καλό της φυλής είναι να συνεχιστουν τα καλά αίματα. Χωρίς pedigree, επίσημα τουλάχιστον, αυτό είναι αδύνατο κι ανήθικο. (Αν διαφωνεις, ρωτα να σου πω γιατι το πιστευω αυτό)

Πάντως αν θεωρώ δύσκολο να βρω καλό εκτροφέα, αυτό που συχνα εδω μέσα λέμε "σωστό εκτροφέα" ή "Εκτροφέα" (με Ε κεφαλαίο) ανάμεσα στους δηλωμένους, που το'χουν ψάξει παραπάνω με τις γέννες από το μέσο όρο αυτών που κάνουν γέννες γενικότερα, φαντάζομαι πόσο δύσκολο θα είναι να βρώ καλό εκτροφέα της πίσω αυλής. Κι ΑΑΑΑΝ τον έβρισκά, θεωρώ σίγουρο ότι θα κοστολογουνταν το όλο εγχειρημά του παραπάνω από 100€/κουτάβι
Δεν ειπα την διαλεξα μονο για αυτο. Με συγκινησε η ταινια οπως ειπα αλλα δεν την διαλεξα για αυτο. Απλως οι αλλες ρατσες που επελεξα δεν μου αφησαν και τις πιο ωραιες εντυπωσεις...
Σημερα πεντιγκρι παιρνει οποιοσδηποτε σκυλος. Εξαλλου δεν υπηρχε περιπτωση να κατεβω σε εκθση. Οπως μαθαμε και στα λατινικα "τζαμπα θα παει ο κοπος και το λαδι μου". Ενταξει μπορει αυτοι να θελαν να το κανουν για το κερδος... το οτι εισαι σωστος εκτροφεας η ιδιωτης δεν σημαινει πως βλεπεις το σκυλο σαν ψυχη.Μπορει να κανεις ολες τις απαιρετητες διεργασιες αλλα να εξακολουθεις να τον βλεπεις σαν εμπορευμα. Εγω προσωπικα αν θα το εκανα με ολες τις διαδικασιες τοσο θα χρεωνα το κουταβι ισα ισα για τα πρωτα του εμβολια και τις τροφες οπως η κοπελα...
 


Hatchi

Well-Known Member
13 Ιανουαρίου 2013
76
0
31
Από τις πιο αστείες ιστορίες, που συνεχίζονται ακόμη, μετά από 22 σελίδες!!!

Εγώ λέω, για να το λήξουμε, να μιλήσουμε με τον κο.Βαζάκα, να μας επιβεβαιώσει ο άνθρωπος, ότι η πελάτισσά του στην Λάρισα, που έχει το pedigrένιο ζευγάρι εκτροφής του, με τις τόσες πολυέξοδες συμμετοχές στο εξωτερικό, έχει όντως κάνει αδήλωτη γέννα και σχεδόν χαρίζει τα προερχόμενα από γονείς με περγαμηνές, κουτάβια. Και...ότι την θυληκιά που κάποιος έκρινε άξια αναπαραγωγής, τώρα μετά την πρώτη αυτή γέννα, θέλει να την στειρώσει. Εύκολο είναι και θα σταματήσει εδώ και η αμφισβήτηση της υπόθεσης.

Τι λες εσύ Hatchi;
Καλή ιδέα δεν είναι;
Οτι θελεις κανε. Δεν μου πεφτει λογος. Ρωτα τον αν θες. Εγω δεν προκειται να δωσω στοιχεια κανενος. Δεν το θερω σωστο
 


Orilis

Well-Known Member
3 Μαρτίου 2011
7.881
6.979
Πάτρα
Τόσο λίγο μπορεί να χρεώσει μόνο όποιος του περισσεύουν τα χρήματα. Κι αν του περισσεύουν τα χρήματα δεν τα χρεωνει καν. Τα χαρίζει.

Κι αν η γέννα έγινε "για το καλό της φυλής" οπως μας λες ότι σου ειπαν και δηλωμενη θα ήταν και τα συγκεκριμενα κουταβια θα πωλουνταν ή θα γινοταν συνιδιοκτησία (ή ότι άλλο διακανονισμο) σε άνθρωπο πιό συνειδητοποιημένο με τη φυλή. Και σίγουρα όχι μέσα από αγγελία.

Το ότι σου σέρβιρε καλά ένα παραμύθι δε σημαίνει ότι δεν είναι παραμύθι, αλλά ότι σου το σέρβιρε καλά.

Για το καλό του είδους "σκύλος" αλλά και για το κουτάβι σου, ενημερώσου καλύτερα. Όχι από εμάς, όχι από το φόρουμ. Ψάξε να βρεις έγγυρες πηγες (βιβλία, επίσημους φορεις, κλπ κλπ).. Και δες το αλλιώς, αλλιώς πες μου «Όσον αφορά το είδος για μένα alea jacta est», να πάψω κι εγώ να ασχολούμαι μαζί σου
 


mareco

Well-Known Member
13 Ιουλίου 2009
30.795
20.111
Οτι θελεις κανε. Δεν μου πεφτει λογος. Ρωτα τον αν θες. Εγω δεν προκειται να δωσω στοιχεια κανενος. Δεν το θερω σωστο
Δεν χρειάζεται να δώσεις στοιχεία. Λες ότι ένας εκτροφέας, δεν ξέρει που δίνει σκυλιά του; Και μάλιστα δύο μαζί;
 


Hatchi

Well-Known Member
13 Ιανουαρίου 2013
76
0
31
Τόσο λίγο μπορεί να χρεώσει μόνο όποιος του περισσεύουν τα χρήματα. Κι αν του περισσεύουν τα χρήματα δεν τα χρεωνει καν. Τα χαρίζει.

Κι αν η γέννα έγινε "για το καλό της φυλής" οπως μας λες ότι σου ειπαν και δηλωμενη θα ήταν και τα συγκεκριμενα κουταβια θα πωλουνταν ή θα γινοταν συνιδιοκτησία (ή ότι άλλο διακανονισμο) σε άνθρωπο πιό συνειδητοποιημένο με τη φυλή. Και σίγουρα όχι μέσα από αγγελία.

Το ότι σου σέρβιρε καλά ένα παραμύθι δε σημαίνει ότι δεν είναι παραμύθι, αλλά ότι σου το σέρβιρε καλά.

Για το καλό του είδους "σκύλος" αλλά και για το κουτάβι σου, ενημερώσου καλύτερα. Όχι από εμάς, όχι από το φόρουμ. Ψάξε να βρεις έγγυρες πηγες (βιβλία, επίσημους φορεις, κλπ κλπ).. Και δες το αλλιώς, αλλιώς πες μου «Όσον αφορά το είδος για μένα alea jacta est», να πάψω κι εγώ να ασχολούμαι μαζί σου
Αυτη η καχυποψια θα σας φαει. Οποιος κανει αλλα καλο πρεπει να πουλαει παραμυθι. Τελος παντων ας το ληξουμε εδω το θεμα. Δεν με νοιαζει τι θα κανετε, αν θελετε ψαξτε το, αν θελετε οχι. Εγω δεν εχω κατι αλλο να πω περα απο το οτι ηταν λαθος και μονο το γεγονος οτι ανοιξα θεμα σε αυτο το φορουμ. Καλο σας απογευμα.
 


Στατιστικά Forum

Θέματα
33.245
Μηνύματα
898.155
Μέλη
20.024
Νεότερο μέλος
BaNi