Κτηνοβασία - Νόμιμη στην Ευρώπη ?

[Veronica]

Και η κτηνοβασία είναι διαταραχή! Ανήκει στις σεξουαλικές διαταραχές (οι ανωμαλίες ψυχοπαθολογικής αιτιολογίες είναι οι διαταραχές, όχι ότι προσδιορίζονται και έτσι, απλά αν κάπου το διάβασες/ άκουσες, σου λέω πως είναι ταυτόσημες έννοιες). Τώρα όσο για το τελευταίο κομμάτι, ίσως δεν κατανόησες, αναφέρομαι σε αυτούς που το επιτρέπουν. Αν δεν κατέστη σαφές, το διευκρινίζω τώρα

Άλλο disorder, άλλο perversion, για να το πω και στα αγγλικά μήπως συνεννοηθούμε.

 

[Vasilis75]

Μα....στο γράφει ότι το αφαιρέσανε το 69 (τυχαίο?) ενώ υπήρχε!!!!
Τι πάει να πει "είπαν ότι τα ζώα προστατεύονται αρκετά με την άλλη περιγραφή"????
Αυτό είναι νομική ορολογία???
Ή υπάρχει κάποιος νόμος που να κουβαλάει μαζί αξιολόγηση???
Ποιος "είπαν"????

Εχεις τον νομο που λεει οτι επιτρεπονται οι κτηνοβασιες????
Αν τον εχεις, δειχτο μας.....

 

[Vasilis75]

Άρα αν καταλαβαίνω καλά και η φίλη σου το λέει: δεν υπάρχει νόμος! Υπάρχει η ανάγκη να θεσπιστεί τέτοιος νόμος, ακριβώς όπως εξηγεί επειδή δεν είναι το πλαίσιο καθαρό και αφήνει παραθυράκια, αλλά νόμος ξεκάθαρος δεν υπάρχει!

Υπαρχει τετοιος νομος στην Ελλαδα???
Ειμαι πολυ περιεργος.....
Επισης, βρειτε μου τον Γερμανικο νομο που λεει οτι επιτρεπεται αυτο το πραγμα. Στο site αναφερει οτι επιτρεπεται απο το 2008....

 

[Avraki]

Άλλο disorder, άλλο perversion, για να το πω και στα αγγλικά μήπως συνεννοηθούμε.

Δεν νομίζω πως και στα ελληνικά έχουμε πρόβλημα, γιατί το perversion σημαίνει διαστροφή/ανωμαλία. Αλλά και στα αγγλικά είναι disorder! Ανήκει στις sexual disorders, αλλά όπως εξήγησα και πιο πάνω η ειδοποιός διαφορά από τους άλλους που το κάνουν για να το κάνουν, είναι πως ένα άτομο για να πάσχει από διαταραχή, σημαίνει πως μόνο, αποκλειστικά, με αυτόν τον τρόπο (αναλόγως από τι διαταραχή πάσχει) διεγείρεται σεξουαλικά!

 

[Avraki]

Υπαρχει τετοιος νομος στην Ελλαδα???
Ειμαι πολυ περιεργος.....

Αυτό δεν τον γνωρίζω. Γκέλυ...για δώσε τα φώτα σου!

 

[Vasilis75]

Άρθρο 16
[...]
β. Απαγορεύεται, εξαιρουμένων των περιπτώσεων κι−
νηματογραφικών ταινιών και γενικότερα οπτικοακουστι−
κού υλικού εκπαιδευτικού προσανατολισμού, η πώληση,
εμπορία και παρουσίαση – διακίνηση μέσω διαδικτύου
οποιουδήποτε οπτικοακουστικού υλικού, όπως βίντεο
ή άλλου είδους κινηματογραφικού ή φωτογραφικού
υλικού στα οποία απεικονίζεται οποιαδήποτε πράξη
βίας εναντίον ζώου, καθώς και σεξουαλική συνεύρεση
μεταξύ ζώων ή μεταξύ ζώου και ανθρώπου με σκοπό
το κέρδος ή τη σεξουαλική ικανοποίηση ατόμων που
παρακολουθούν ή συμμετέχουν σε αυτά. Στην ανωτέρω
απαγόρευση συμπεριλαμβάνεται και η περίπτωση της
μονομαχίας μεταξύ ζώων.[...]

Εδω μιλαει για κινηματογραφικη ληψη δηλαδη απαγορευεται να το τραβας video και να το διακινεις.
Γι αυτο αλλωστε αν παρατηρησες λεει καθώς και σεξουαλική συνεύρεση
μεταξύ ζώων. Δεν αφορα την κτηνοβασια ως κτηνοβασια, παρα μονο την διακίνηση μέσω διαδικτύου τετοιων πραξεων!!!
Αμα δεν το κινηματογραφω δεν λεει κατι για αυτην την περιπτωση!!!

 

[Avraki]

Άρθρο 16
[...]
, καθώς και σεξουαλική συνεύρεση
μεταξύ ζώων ή μεταξύ ζώου και ανθρώπου με σκοπό
το κέρδος ή τη σεξουαλική ικανοποίηση ατόμων που
παρακολουθούν ή συμμετέχουν σε αυτά.

Nομίζω είναι ξεκάθαρα δηλωμένη η απαγόρευση κτηνοβασίας! (το άρθρο είναι από την ελληνική νομοθεσία έτσι; )

 

[Vasilis75]

Nομίζω είναι ξεκάθαρα δηλωμένη η απαγόρευση κτηνοβασίας! (το άρθρο είναι από την ελληνική νομοθεσία έτσι; )

Οταν το διακινεις στο διαδiκτυο, αρα οταν δεν το διακινεις επιτρεπεται!

 

[ICE]

Ίσα ίσα η υπεραπλούστευση είναι να θεωρείς πως αυτοί οι άνθρωποι έχουν απλά χαλαρούς ηθικούς φραγμούς (επειδή μιλάς για ηθική ρυπαρότητα το λέω).

Ένας άνθρωπος ο οποίος πάσχει από σεξουαλική διαταραχή της συγκεκριμένης φύσεως, δεν μπορεί να ερεθιστεί με άλλον τρόπο, παρά μόνο ερχόμενος σε συνουσία με τα ζώα. Γι' αυτό και έχει πρόβλημα, γι' αυτό λέγεται και διαταραχή!

Ισως πανω κατω εννοουμε το ιδιο πραγμα αλλα θα προσπαθησω να εξηγησω τι εννοω με το ''ηθική ρυπαρότητα'' οσο και αν αμφιβαλω οτι θα τα καταφερω σε ενα τοσο δυσκολο θεμα.

Κατ΄αρχην διαβασε λιγο το παρακατω:

''Επί δεκαετίες, η επιστημονική μελέτη των σεξουαλικών σχέσεων του ανθρώπου με (άλλα) ζώα υπήρξε επικεντρωμένη κατά κύριο λόγο στη θεώρηση της κτηνοβασίας ως αποκλίνοντος υποκατάστατου της διανθρώπινης σεξουαλικής σχέσης. Ως αποτέλεσμα, οι ασχολούμενοι με το θέμα λόγιοι και ερευνητές παρέβλεπαν μέχρι πρότινος το ενδεχόμενο κάποιοι άνθρωποι στην πραγματικότητα να προτιμούν να αναπτύξουν ειδύλλιο με έναν γάτο ή ένα άλογο, όσο εξωφρενικό κι αν ακούγεται.
Αμερικανοί σεξολόγοι, οι εργασίες των οποίων επικεντρώνονται στα φαινόμενα ζωοφιλίας και κτηνοβασίας, ανακάλυψαν, σε στατιστικές μελέτες τους που διεξήχθησαν διαδικτυακά, πως σε ένα σύνολο 93 ερωτηθέντων (82 άντρες και 11 γυναίκες με μέσο όρο ηλικίας τα 38 χρόνια), περισσότεροι από τους μισούς ομολόγησαν πως τους ελκύουν περισσότερο τα ζώα παρά οι άνθρωποι, όπως επίσης ότι έχουν προσαρμοστεί στα νέα δεδομένα της ζωής τους, ενώ σε ποσοστό 92% δήλωσαν πως δεν βρίσκουν πια κανένα λόγο να συνεχίσουν να έχουν σεξουαλικές σχέσεις με τον... ανθρώπινο σύντροφό τους.''

Τωρα, αν επροκειτο για θεμα διανοητικης-ψυχολογικης διαταραχης και ως εκ τουτου να συμβαινει αυτο που αναφερεις οτι δηλαδη δεν καταλαβαινει τι κανει εκεινη την ωρα ο κτηνοβατης θα το αφηναμε στην ιατρικη και θα τελειωναμε με εναν ακομη αρρωστο.

Ομως εδω μιλαμε για ηθικο ξεπεσμο, ανθρωποι που ενω γεννηθηκαν φυσιολογικοι, ενω ειχαν φυσιολογικες σχεσεις με ανθρωπους, μεταπηδησαν(οχι επειδη τρελαθηκαν, και δεν ξερουν τι κανουν και θελουν κελισιμο στο τρελαδικο) σε ακατανοητες σεξουαλικες πραξεις με ζωα οχι του ειδους τους αλλα με διαφορετικα ζωα του ζωϊκου βασιλειου προκειμενου να αντλησουν μια διαφορετικη-μεγαλυτερη για αυτους; σεξουαλικη ηδονη και ευχαριστηση.

Αυτο αν και με ευκολια μπορει να χαρακτηριστει ως διαταραχη, για μενα ειναι κατι πολυ περισσοτερο και εχει να κανει με το μυαλο τις σκεψεις και τις απαραδεκτες επιθυμιες καποιου και οχι με ενα προβλημα υγειας. Δεν εχει προβλημα ανατομιας ή ορμονων και ως εκ τουτου αδυνατει να εχει στυση ή οργασμο με φυσιολογικο συντροφο του ειδους του. Εχει προβλημα στα 2 παραπανω λογω της ηθικης αποκλισης ή οποια επηλθε απο τον ηθικο ξεπεσμο, και αποτελει ηθικη ρυπαροτητα χειριστου ειδους.

Και οπως ολα τα θεματα ηθικης, ετσι και η σεξουαλικη ηθικη δεν εμπιπτει στην ιατρικη, αλλα στον χαρακτηρα, την προσωπικοτητα, τις αξιες, και τις αρχες που διεπουν καποιον ανθρωπο.

 

[Vasilis75]

Απαγορεύεται, εξαιρουμένων των περιπτώσεων κι−
νηματογραφικών ταινιών και γενικότερα οπτικοακουστι−
κού υλικού εκπαιδευτικού προσανατολισμού, η πώληση,
εμπορία και παρουσίαση – διακίνηση μέσω διαδικτύου
οποιουδήποτε οπτικοακουστικού υλικού, όπως βίντεο
ή άλλου είδους κινηματογραφικού ή φωτογραφικού
υλικού στα οποία απεικονίζεται οποιαδήποτε πράξη
βίας εναντίον ζώου, καθώς και σεξουαλική συνεύρεση
μεταξύ ζώων ή μεταξύ ζώου και ανθρώπου με σκοπό
το κέρδος ή τη σεξουαλική ικανοποίηση ατόμων που
παρακολουθούν ή συμμετέχουν σε αυτά. Στην ανωτέρω
απαγόρευση συμπεριλαμβάνεται και η περίπτωση της
μονομαχίας μεταξύ ζώων.[...]

Εγω δεν θελω να το βιντεοσκοπησω κι ουτε θελω να το διακινησω. Αρα μου επιτρεπεται να κτηνοβατησω....(συμφωνα παντα με τα λεγομενα του αρθρου 16)

 

[Avraki]

Τωρα, αν επροκειτο για θεμα διανοητικης-ψυχολογικης διαταραχης και ως εκ τουτου να συμβαινει αυτο που αναφερεις οτι δηλαδη δεν καταλαβαινει τι κανει εκεινη την ωρα ο κτηνοβατης θα το αφηναμε στην ιατρικη και θα τελειωναμε με εναν ακομη αρρωστο.

Δεν είπα ΠΟΥΘΕΝΑ ότι δεν καταλαβαίνει τι κάνει! Οι περιπτώσεις να μην καταλαβαίνει ο άλλος τι κάνει υπάρχουν, αλλά εκεί έχουμε συνοσυρότητα, δηλαδή υπάρχει και μία άλλη διαταραχή που έχει ο άτομο (κυρίως νοητική υστέρηση, γι' αυτό και δεν διαχωρίζει τι κάνει ή το διαχωρίζει αλλά δεν μπορεί να καταλάβει πως είναι μεμπτό!).

Αυτό που είπα είναι πως για να χαρακτηριστεί κάτι ως διαταραχή από το dsm (diagnostic & statistical manual για τις διαταραχές και για λοιπά άλλα αντίστοιχα) πρέπει να ισχύουν κάποιες αυστηρές προϋποθέσεις, όπως η αποκλειστική διέγερση από την κατάσταση αυτή, τονίζω το ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΗ! Αυτά τα άτομα λοιπόν, πάσχουν από διαταραχή και χρήζουν βοήθειας. Το πώς κατέληξαν εκεί δεν είναι το ζητούμενο (όχι γιατί δεν έχει σημασία, σε καμία περίπτωση, αλλά επειδή δεν αλλάζει την κατάσταση).

Και ξεχώρισα ξεκάθαρα αυτούς που το κάνουν για να το κάνουν. Του δήθεν μάγκες που νομίζουν πως είναι κάποιοι! Κι αυτό είναι ανώμαλο, αλλά δεν θεωρείται διαταραχή με τον κυριολεκτικό κλινικό όρο!

Γι΄αυτό και είπα πως αν όντως ισχύει αυτό και υπάρχει τέτοιος χώρος, οι άνθρωποι που το επιτρέπουν είναι δύο φορές πιο άρρωστοι, γιατί βοηθούν (συν τοις άλλοις) στη διαίωνιση αυτής της προβληματικής κατάστασης από άτομα που χρειάζονται βοήθεια!!

 

[Avraki]

Οταν το διακινεις στο διαδiκτυο, αρα οταν δεν το διακινεις επιτρεπεται!

Το έχεις κατανοήσει λάθος. Είναι και το ένα παράνομο και το άλλο!

 

[DOOM_NX]

Τι ήταν οι Σάτυροι ξέρεις; Ο θεός Πάνας;

Για τα περί κτηνοβασίας στην Ελλάδα...

Πωωω... Εντάξει, δεν είναι σάτυρος! Αυτός εδώ τέλος πάντων:

Ancient Greek sodomizing a goat

 

[aliki_s]

Αρχαίος Ελληνας με σαρίκι;;;

 

[ghelly]

Άρθρο 16
[...]
β. Απαγορεύεται, εξαιρουμένων των περιπτώσεων κι−
νηματογραφικών ταινιών και γενικότερα οπτικοακουστι−
κού υλικού εκπαιδευτικού προσανατολισμού, η πώληση,
εμπορία και παρουσίαση – διακίνηση μέσω διαδικτύου
οποιουδήποτε οπτικοακουστικού υλικού, όπως βίντεο
1) ή άλλου είδους κινηματογραφικού ή φωτογραφικού
υλικού στα οποία απεικονίζεται οποιαδήποτε πράξη
βίας εναντίον ζώου,
2) καθώς και σεξουαλική συνεύρεση
μεταξύ ζώων ή μεταξύ ζώου και ανθρώπου με σκοπό
το κέρδος ή τη σεξουαλική ικανοποίηση ατόμων που
παρακολουθούν ή συμμετέχουν σε αυτά. Στην ανωτέρω
απαγόρευση συμπεριλαμβάνεται και η περίπτωση της
μονομαχίας μεταξύ ζώων.[...]

Εδω μιλαει για κινηματογραφικη ληψη δηλαδη απαγορευεται να το τραβας video και να το διακινεις.
Γι αυτο αλλωστε αν παρατηρησες λεει καθώς και σεξουαλική συνεύρεση
μεταξύ ζώων. Δεν αφορα την κτηνοβασια ως κτηνοβασια, παρα μονο την διακίνηση μέσω διαδικτύου τετοιων πραξεων!!!
Αμα δεν το κινηματογραφω δεν λεει κατι για αυτην την περιπτωση!!!

Ειλικρινά ΔΕΝ μπορεί να ειναι πιο ΣΑΦΕΣ...
Απαγορευεται η διακίνηση αλλά ΚΑΙ Η ΚΤΗΝΟΒΑΣΙΑ

 

[Avraki]

Απαγορεύεται, εξαιρουμένων των περιπτώσεων κι−
νηματογραφικών ταινιών και γενικότερα οπτικοακουστι−
κού υλικού εκπαιδευτικού προσανατολισμού, η πώληση,
εμπορία και παρουσίαση – διακίνηση μέσω διαδικτύου
οποιουδήποτε οπτικοακουστικού υλικού, όπως βίντεο
ή άλλου είδους κινηματογραφικού ή φωτογραφικού
υλικού στα οποία απεικονίζεται οποιαδήποτε πράξη
βίας εναντίον ζώου, καθώς και σεξουαλική συνεύρεση
μεταξύ ζώων ή μεταξύ ζώου και ανθρώπου με σκοπό
το κέρδος ή τη σεξουαλική ικανοποίηση ατόμων που
παρακολουθούν ή συμμετέχουν σε αυτά. Στην ανωτέρω
απαγόρευση συμπεριλαμβάνεται και η περίπτωση της
μονομαχίας μεταξύ ζώων.[...]

Εγω δεν θελω να το βιντεοσκοπησω κι ουτε θελω να το διακινησω. Αρα μου επιτρεπεται να κτηνοβατησω....(συμφωνα παντα με τα λεγομενα του αρθρου 16)

Καλό μου παιδί ( ), υπάρχει ένας καθώς που κάνει τη διαφορά! Απαγορεύεται ΚΑΙ το ένα ΚΑΙ το άλλο! Δεν είναι νόμιμη η κτηνοβασία στην Ελλάδα! Για τη Γερμανία, γερμανικά δεν ξέρω, δεν μπορώ να ψάξω.

Ghely, με πρόλαβες, δεν σε είδα!

 

[ICE]

Αρχαίος Ελληνας με σαρίκι;;;

Αλίκη ειναι ''διαχρονικό'' και διεθνές αυτό...Newsbeast.gr | ΕΛΛΑΔΑ : Κτηνοβασία στο Αγρίνιο!

 

[mpampis-kallia]

Αρχαίος Ελληνας με σαρίκι;;;

την ιδια απορια ειχα και εγω απλα δεν θυμομουν την λεξη σαρικι ...

 

[Amaliaz]

Tι ακριβως συζηταμε? Σε ποιες χωρες υπαρχουν κτηνοβατες?
Αλου ειναι το θεμα... νομιζω....

 

[Vasilis75]

Το έχεις κατανοήσει λάθος. Είναι και το ένα παράνομο και το άλλο!

Δεν βλεπω καποιον νομο να λεει οτι αν δεν το διακινησω, απαγορευεται!!!
Οπως και στον νομο της Γερμανιας ετσι κι εδω στον νομο της Ελλαδας....
Αρα αφου δεν το αναφερουν στην Γερμανια και στην Ελλαδα, επιτρεπεται και στις 2 χωρες....
Πιστευω να καταλαβαινεις τι θελω να πω