Αδεσποτα κοινωνικοποιηση και βλακειες

[cathy93]

Βασικά καταπιάνεστε όλοι με τις λέξεις και βγαίνει λάθος νόημα...

Δεν νομίζω να είπε κανείς ότι θα βγει παγανιά και θα σκοτώσει στο ξύλο όλα τα αδέσποτα που κυκλοφορούν...

Δεν βρίσκω τόσο παράλογο να κυκλοφορεί κάποιος προληπτικά με μαγκούρα για εκφοβισμό προς τα άλλα σκυλιά όταν χρειαστεί..Μου έχει επιτεθεί ήδη μια φορά σκύλος πριν χρόνια και επειδή ξέρω πως είναι δεν θέλω να μου ξανασυμβεί!Αν αυτό με χαρακτηρίζει ανισόρροπη,ανάγωγη,αμόρφωτη δίχως παιδεία..τότε τι να πω τα δέχομαι όλα! Δεν είπα ποτέ ότι θα σκοτώσω στο ξύλο κανέναν σκύλο αλλά αν φωνάξω και δεν φεύγουν,αν κουνήσω το ξύλο προς το μέρος τους και δεν φοβηθούν (που δεν έχει συμβεί ποτέ μέχρι σήμερα!όταν βλέπουν το ξύλο φοβούνται και φεύγουν) ναι θα τα χτυπήσω αν χρειαστεί προκειμένου να σωθώ εγώ και τα σκυλιά μου χωρίς όμως αυτό να σημαίνει πως θα τα σκοτώσω ακαριαία..!!!

Τα της φυλής δεν θα τα σχολιάσω καν..δεν είναι καν καθαρόαιμος ο σκύλος μου και είναι ήδη τίγκα στις φοβίες που προσπαθούμε να ξεπεράσουμε με εκπαιδευτή!δεν μου λείπουν κι άλλα..!!και δεν μίλησα μόνο για τον ένα σκύλο μου αλλά και για το δεύτερο που δεν είναι ΓΠ!Αν αυτό είναι το πρόβλημα..

Ξέρω να ξεχωρίζω πότε έρχεται κάποιος σκύλος για επίθεση και πότε για χαρές!!Δεν έχουμε με όλα τα αδέσποτα πρόβλημα!Αυτά τα συγκεκριμένα είναι που "ενοχλούν" στην βόλτα συναντάμε και άλλα 2 που είναι πολύ φιλικά και μας παίρνουν από πίσω και μας έχουν "προστατέψει" και από άλλη αγέλη!!!!

 

[kyriakos91]

Εκδικητικη βια να βαρεσεις οποιο αδεσποτο η δεσποζομενο παραβιαζει τα ορια και παει να σου επιτεθει?Αν ναι τοτε θα το δεχτω.Εγω παλι το ονομαζω αμυνα και προστασια εμενα και του σκυλου.Καλες οι θεωριες αλλα η πραξη διαφερει.nfeel επειδη ειρωνευεσαι ελα με τον σκυλο σου απο εδω οποτε θες να σε παω στα συγκεκριμενα να εφαρμοσεις τις τακτικες σου.Μολις ο δικος σου φαει την δαγκα του θα τα πουμε.

 

[epial]

Καλα αυτό είναι από τα ανήκουστα!
Διαβαστε καλά από την αρχή όλα τα ποστ του θέματος.
Ο άνθρωπος είπε ότι, επειδή ενοιωσε απροστατευτος, απο το εξής θα έχει ενα μπαστούνι για να το χρησιμοποιήσει ΑΝ χρειαστεί.
Το τι παραποιηση των προθεσεών του έγινε, το τι βίαιη επίθεση και βαρύτατες προσβολές δέχτηκε και εξακολουθεί να δέχεται δεν λέγεται.
Κατα τα άλλα είσαστε κατα της βίας...

 

[l.Kyveli]

Εκδικητικη βια να βαρεσεις οποιο αδεσποτο η δεσποζομενο παραβιαζει τα ορια και παει να σου επιτεθει?Αν ναι τοτε θα το δεχτω.Εγω παλι το ονομαζω αμυνα και προστασια εμενα και του σκυλου.Καλες οι θεωριες αλλα η πραξη διαφερει.nfeel επειδη ειρωνευεσαι ελα με τον σκυλο σου απο εδω οποτε θες να σε παω στα συγκεκριμενα να εφαρμοσεις τις τακτικες σου.Μολις ο δικος σου φαει την δαγκα του θα τα πουμε.

Η δική σου στάση και μόνο επέτρεψε το αδέσποτο να επιτεθεί στον σκύλο σου. Με την μαγκούρα θα ρισκάρεις να επιτεθεί και σε εσένα. Καλή τύχη.

 

[kyriakos91]

@ptf ειμαι γενικα κατα της βιας.δεν ειπa οτι ομως αν χρειαστει δεν θα την χρησιμοποιησω.δεν ειναι το πρωτο που θα σκεφτω.δεν λοιδωρω κανενα ισως δεν μπορεις να καταλαβεις το παραδειγμα και την υποσημειωση παντως ειναι γραμμενο στα ελληνικα.τελος αν το παιδακι μου πλακωθει με καποιο αλλο αν τις φαει θα του πω καλα να παθεις επειδη αναμυχτηκες αν τις δωσει θα πω το ιδιο στην μανα του αλλου.και αν θεωρεις οτι επειδη βαζω το δικαιωμα της σωματικης μου ακεραιοτητας πανω απο αυτου που θα μου κανει επιθεση ναι δεχομαι τον ορο φασισταριο.Αν εσενα παει καποιος να σε κλεψει η να μπει σπιτι σου να σε σκοτωσει πες του ευχαριστω εγω παλι θα κανω διαφορετικα.

@kyveli εγω ειδα το αδεσποτο και αλλαξα πορεια προς την αντιθετη κατευθυνση.αυτο ηρθε προς εμενα και τραμπουκισε τον σκυλο μου και τον δαγκωσε στην ουρα.μαλλον δεν το προκαλεσα ψαχνοταν.ακολουθησα τις τακτικες σας οπως βλεπεις.διαβαζε καλυτερα τι λεω αλλη φορα σε παρακαλω.

 

[nfeel]

Καλα αυτό είναι από τα ανήκουστα!
Διαβαστε καλά από την αρχή όλα τα ποστ του θέματος.
Ο άνθρωπος είπε ότι, επειδή ενοιωσε απροστατευτος, απο το εξής θα έχει ενα μπαστούνι για να το χρησιμοποιήσει ΑΝ χρειαστεί.
Το τι παραποιηση των προθεσεών του έγινε, το τι βίαιη επίθεση και βαρύτατες προσβολές δέχτηκε και εξακολουθεί να δέχεται δεν λέγεται.
Κατα τα άλλα είσαστε κατα της βίας...

Απο εδω και στο εξης θα κυκλοφορω με μαγκουρα.Οποιο σκυλι βλεπω χωρις συνοδο να ερχεται προς εμενα στο 1 μετρο θα του την δινω στο κεφαλι και του το το ανοιξω τουτο ανοιξα

Το παρέλειψε το "ΑΝ".

 

[kyriakos91]

εννοειτε παντα σκυλι που ερχεται επιθετικα.αν ειναι φιλικο η υποτακτικο δεν υπαρχει κανενα προβλημα.τα επιθετικα που βγαζουν δοντια γρυλιζουν και πανε να επιτεθουν με ενοχλουν ειτε ειναι δεσποζομενα ειτε αδεσποτα.

 

[epial]

Κανει ζέστη, υποθέτω ότι είναι ανάδρομος και κάποιος πλανήτης (δεν τα ξερω και καλά)!
Δεν το σταματάμε εδώ;

 

[kyriakos91]

θεωρω πως δεν υπαρχει νοημα να συνεχιζεται η κουβεντα.απο εδω και στο εξης θα εχω την μαγκουριτσα μου και αν γινει κατι θα αμυνθω.οποιος παλι θελει να δοκιμασει τις ειρηνικες μεθοδους του και οχι τις παλιο βιαιες τις δικες μου ας μου στειλει πμ να κανει τον τσακ νορις στα σκυλια του resident evil.

 

[ptf]

@ptf ειμαι γενικα κατα της βιας.δεν ειπa οτι ομως αν χρειαστει δεν θα την χρησιμοποιησω.δεν ειναι το πρωτο που θα σκεφτω.δεν λοιδωρω κανενα ισως δεν μπορεις να καταλαβεις το παραδειγμα και την υποσημειωση παντως ειναι γραμμενο στα ελληνικα.τελος αν το παιδακι μου πλακωθει με καποιο αλλο αν τις φαει θα του πω καλα να παθεις επειδη αναμυχτηκες αν τις δωσει θα πω το ιδιο στην μανα του αλλου.και αν θεωρεις οτι επειδη βαζω το δικαιωμα της σωματικης μου ακεραιοτητας πανω απο αυτου που θα μου κανει επιθεση ναι δεχομαι τον ορο φασισταριο.Αν εσενα παει καποιος να σε κλεψει η να μπει σπιτι σου να σε σκοτωσει πες του ευχαριστω εγω παλι θα κανω διαφορετικα.

Τα ελληνικά μου ευτυχώς αρκουν για να καταννοήσω ακριβώς ό,τι γράφεις. Και είσαι σαφής από το πρώτο σου post :
"Απο εδω και στο εξης θα κυκλοφορω με μαγκουρα.Οποιο σκυλι βλεπω χωρις συνοδο να ερχεται προς εμενα στο 1 μετρο θα του την δινω στο κεφαλι και του το το ανοιξω".

Και με το άνωθι επιβεβαιώνεις τον φόβο που έχεις (σε συνδυασμό με την οργή προς τον εαυτό σου γιατί απέτυχες να προστατεύσεις σωστά το σκύλο σου). Η σύγκριση που κάνεις (το αδεσποτάκι με τον εγκληματία) δεν αφήνει κανένα περιθώριο λάθους ερμηνείας. Ευχαριστώ.

 

[kyriakos91]

οντως τα βαζω με τον εαυτο μου που δεν προστατεψα τον σκυλο μου.φοβος κανενας δεν υπαρχει απλα οργη.απο εδω και στο εξης δεν θα ξανασυμβει.η επιθεση ειναι επιθεση και στην επιθεση πρεπει να αμυνθεις ειδικα αν ειναι βιαιη.ευχαριστω και εγω

 

[BiggBilly]

Κυριακο ποσο σοβαρη ηταν η επιθεση στον σκυλο σου. Γιατι συνεχως μιλας για ξεσκισμα και εγω το μονο που ειδα ηταν μια πιθανων αδικη στα ανθρωπινα ματια, ηπια επιθεση στον σκυλο σου. Ουσιαστικα αυτο που εγινε δεν ειναι δαγκωμα ειναι αυτο που λεμε τσιμπημα. Κατι αναλογο πιο ηπιο ή πιο εντονο θα μπορουσε να εχει γινει σε ενα παρκο με σκυλους, σε ελεγχομενες συνθηκες με δεσποζομενα ζωα και πολλοι απο εδω ισως να σου ελεγαν οτι ειναι μεσα στην φυσιολογικη συμπεριφορα, οτι σκυλος ειναι θα τσακωθει, οτι τα καουταβια παιζουν ατσαλα, οτι καλο ειναι να φαει και 2-3 καλες διορθωσεις στην ζωη του κλπ. Τωρα που η επιθεση γινεται απο αδεσποτα βγαινουν μαχαιρια.

Απλά καλό είναι να σεβόμαστε όλους τους ιδιοκτήτες σκύλων. Εσύ μπορεί να μη έχεις πρόβλημα με αυτό που αναφέρεις αλλά για μένα είναι το χειρότερο. Ακόμα και το ελαφρός ψευτοδάγκωμα πρεπει να πράξω εγώ και να αντιδράσω. Απο την μια "α, ου πρέπει να σε βλέπει ως αρχηχός" αλλά όταν χρειαστεί πραγματικά το ξεχνάμε.

Οσον αφορα τον οιστρο της σκυλας μας ειναι δικο μας καθαρα θεμα απο την στιγμη που επιλεγουμε να μην στειρωσουμε. Η μονη χρηση μαγκουρας που δικαιολογω εδω ειναι να βαραμε το κεφαλι μας που πηραμε θηλυκο. (Σημ. Εχω 2 θηλυκα σκυλια, οποτε δεν μιλαω στον αερα)

Μη το λες αυτό γιατί ελεύθερος άνθρωπος είμαι και δεν μπορεί κανείς και τίποτα να μου αφαιρέσει την δυνατότητα να περπατώ στο δρόμο. Εκτος κι αν είσαι της άποψεις πως όσες έχουν βιαστεί το αξίζουν γιατί βγαίνουν με μινι και στρινγκ.

 

[veloutela]

Και πάντα αναρωτιόμουν πως υπάρχουν άνθρωποι που χτυπάνε, βασανίζουν και στο τέλος σκοτώνουν τα αδέσποτα.. με τη λογική το κάνουν. Πίστευα ότι είναι άνθρωποι που μισούνε τα σκυλιά, σήμερα έμαθα ότι υπάρχουν κ άλλοι που απλά αγαπάνε μόνο το δικό τους.
Αν όμως βρεθεί το δικό σου στον δρόμο, για τον οποιοδήποτε λόγο, και κάποιος το αντιμετωπίσει με τον ίδιο τρόπο? Αν πάει να μυρίσει-δαγκώσει κάποιο άλλο και ο άλλος ιδιοκτήτης έχει μεγαλύτερη μαγκούρα από την δική σου?
Welcome to the jungle!




Όταν η δικιά μου είναι σε οίστρο δεν βγαίνω με μαγκούρα, παίρνω ένα μπουκαλάκι νερό και φροντίζω οι βόλτες να είναι σύντομες κ κοντά στο σπίτι.

 

[panagiotisgp]

Πιστεύω πως κάτι δεν πάει καλά εδώ.
Διαβάζω στο φόρουμ συνέχεια, πως το σκυλί ερχόμενο στις σπιτικό μας πρέπει να του δείχνουμε την θέση του στην αγέλη μας κάθε ημέρα, κάθε στιγμή.
Πως δεν θα το αφήνουμε να έρθει πάνω από εμάς, πάνω από τους δικούς μας ανθρώπους.
Πως τα θηλυκά σκυλιά δεν νιώθουν την μητρότητα όπως εμείς επειδή στην αγέλη ζευγαρωνει το πιο δυνατό σκυλί και επιβάλεται να στειρωθούν.
Η βία δεν είναι μέσα στο παιχνίδι της αγέλης; Είναι. Ο αρχηγός δεν πρέπει να προστατέψει την αγέλη του; Πρέπει. Εμείς δηλαδή.
Το αγαπάω το αδέσποτο σαν άνθρωπος. Σαν αρχηγός της αγέλης μου όμως θα προσπαθήσω να υπερασπιστώ τα σκυλιά μου, τα παιδιά μου με κάθε μέσο γιατί έτσι πρέπει.
Αν βγω βόλτα με το παιδί μου (που δεν έχω, λέμε τώρα) και το σκυλί μου και μας επιτεθεί άλλο σκυλί και εγώ δεν κάνω τίποτα και αφήσω το σκυλί μου να υπερασπιστεί τον εαυτό του και εμάς, δεν το βάζω αυτόματα επάνω από εμάς στην αγέλη; Ρωτάω τώρα.
Δεν θα χαλάσει η σχέση μας με το σκυλί μας;

 

[silver]

Βλέπω πολύ επιλεκτικές τοποθετήσεις. Κάποιοι επιμένουν να σχολιάζουν ακόμα το πρώτο post, αν κ ο Κυριάκος παραδέχτηκε ότι είναι απλώς προιόν εκνευρισμού/ανησυχίας. Κάπου εδώ, δεν μπορώ να καταλάβω το νόημα όλης αυτής της επίθεσης, ούτε φυσικά το νόημα των παραδειγμάτων εξανθρωπισμού του σκύλου/σκυλοποίησης του ανθρώπου, που χρησιμοποιούνται για να υποστηρίξουν την σώνει και καλά "βίαιη προσωπικότητα", που παίζει να αναδειχτεί σε εγκληματική φυσιογνωμία, που ξεσπάει απέναντι σε γυναίκες, παιδιά κ δε συμμαζεύεται..... Συζητήσεις επί του θέματος επίθεσης από αδέσποτο-λυτό δεσποζόμενο έχουν ξαναγίνει πολλές φορές.

 

[vasgial]

Δεν είναι όλες οι περιπτώσεις ίδιες και δεν μπορούμε να αποκλείουμε εξ' ορισμού την άσκηση βίας αν αυτό καταστεί αναγκαίο. Είναι πολυ διαφορετικό να σου τσαμπουκαλευτεί ένα αδέσποτο σκυλί που έχει να φάει μέρες, είναι ταλαιπωρημένο και ζυγίζει 15 κιλά και άλλο να βρεθείς αντιμέτωπος εσύ και το σκυλί σου με μια αγέλη 6-7 σκύλων που είναι όλα 30+ κιλά και νιώθουν ότι παραβιάζεις την περιοχή τος. Στην πρώτη περίπτωση ένα μπου θα του κάνεις και θα γίνει καπνός το έρμο το αδέσποτο αλλά στην δεύτερη το μπού δεν θα έχει κανένα αποτέλεσμα. Όσο γιο το μπουκαλάκι με το νερό μάλλον θα γίνει κλύσμα. Δυστυχώς σε κάποιες περιπτώσεις η βία είναι μονόδρομος. Δεν θα κάτσει κανείς εκείνη τη στιγμή να σκεφτεί οτιδήποτε άλλο πέρα από το πως θα προστατέψει τον εαυτό του και το η τα σκυλιά του. Διαφορετική αντιμετώπιση έστω και σε θεωρητικό εμένα μου δείχνει είτε υποκρισία είτε ανευθυνότητα. Αν βέβαια σε κάποιον δεν του έχει συμβεί να του επιτεθεί αγέλη από νταβραντισμένα σκυλιά είναι πολύ εύκολο να κάνει τον Γκάντι.

 

[kyriakos91]

Δεν είναι όλες οι περιπτώσεις ίδιες και δεν μπορούμε να αποκλείουμε εξ' ορισμού την άσκηση βίας αν αυτό καταστεί αναγκαίο. Είναι πολυ διαφορετικό να σου τσαμπουκαλευτεί ένα αδέσποτο σκυλί που έχει να φάει μέρες, είναι ταλαιπωρημένο και ζυγίζει 15 κιλά και άλλο να βρεθείς αντιμέτωπος εσύ και το σκυλί σου με μια αγέλη 6-7 σκύλων που είναι όλα 30+ κιλά και νιώθουν ότι παραβιάζεις την περιοχή τος. Στην πρώτη περίπτωση ένα μπου θα του κάνεις και θα γίνει καπνός το έρμο το αδέσποτο αλλά στην δεύτερη το μπού δεν θα έχει κανένα αποτέλεσμα. Όσο γιο το μπουκαλάκι με το νερό μάλλον θα γίνει κλύσμα. Δυστυχώς σε κάποιες περιπτώσεις η βία είναι μονόδρομος. Δεν θα κάτσει κανείς εκείνη τη στιγμή να σκεφτεί οτιδήποτε άλλο πέρα από το πως θα προστατέψει τον εαυτό του και το η τα σκυλιά του. Διαφορετική αντιμετώπιση έστω και σε θεωρητικό εμένα μου δείχνει είτε υποκρισία είτε ανευθυνότητα. Αν βέβαια σε κάποιον δεν του έχει συμβεί να του επιτεθεί αγέλη από νταβραντισμένα σκυλιά είναι πολύ εύκολο να κάνει τον Γκάντι.

+1

 

[spyv]

κυριακο, ηταν λαθος σου που το εβαλες στα ποδια.
αυτος ηταν και ο λογος που το σκυλακι σου βρεθηκε ανυπερασπιστο και δαγκωθηκε για μενα.

σε μια τετοια στιγμη, κρατα οσο σου ειναι δυνατον την ψυχραιμια σου (το βασικοτερο), σταματα την πορεια σου, ασφαλισε τον σκυλο σου απο τον επιτιθεμενο και προσπαθησε κανοντας θορυβο και χειρονομιες να του δειξεις οτι αυτο που προσπαθει να κανει, δε θα επιτρεψεις να συμβει. για να στο πω σε απταιστα ελληνικα... stand your ground . δεν ειναι απλο, το ξερω και 'γω απο πρωτο χερι.

οι σκυλοι καταλαβαινουν την αδυναμια μας και ειναι αυτη που προσπαθουν να εκμεταλευτουν. ειναι στο χερι σου να τους δειξεις οτι δεν εισαι ευαλωτος.
η σταση του σωματος σου, ο τονος της φωνης σου και οι κινησεις σου, να ξερεις οτι διαβαζονται τη στιγμη εκεινη απο τους αλλους σκυλους και ειναι αυτα που πυροδοτουν τις αντιδρασεις τους.

 

[kyriakos91]

εγω απλα αλλαξα πορεια οπως εχει ακουσει απο πολλα μελη να λενε οτι δουλευει..σε μας δεν δουλεψε..τι να πω.και αλλαξα πορεια στα 2-3 μετρα αν θυμαμαι καλα που τα ειδα.δεν ηρθαμε μουρη με μουρη και το εβαλα στα ποδια.αλλα μεχρι να καταλαβω οτι μας πηρε απο πισω και να γυρισω να μπω μπροστα την εριξε την δαγκα.το καλο ειναι οτι ο μικρος ειναι σαν να μην εγινε ποτε.στο Puppies park ηταν μια χαρα και μετα στην βολτα επαιξε με 4 σκυλακια σε μια πλατεια που παμε

 

[matilda]

Απλά καλό είναι να σεβόμαστε όλους τους ιδιοκτήτες σκύλων. Εσύ μπορεί να μη έχεις πρόβλημα με αυτό που αναφέρεις αλλά για μένα είναι το χειρότερο. Ακόμα και το ελαφρός ψευτοδάγκωμα πρεπει να πράξω εγώ και να αντιδράσω. Απο την μια "α, ου πρέπει να σε βλέπει ως αρχηχός" αλλά όταν χρειαστεί πραγματικά το ξεχνάμε.

Σαφως απλα εγω θεωρω οτι πρεπει αναλογα να σεβομαστε και ολους τους σκυλους.
Το καλυτερο θα ηταν κανενας σκυλος να μην δαγκωνοταν, αλλα τα δαγκωματα ειναι μεσα στην ζωη των σκυλων. Ηθελα απλα να τονισω οτι η βαρυτητα του συγκεκριμενου δαγκωματος δεν ηταν αυτη που παρουσιαστηκε στην αρχη. Οσον αφορα την αρχηγια...προσωπικα εχω τις αμφιβολιες μου για το μηνυμα που περναει στην ψυχοσυνθεση του σκυλου ενας ιδιοκτητης με μαγκουρα.

Μη το λες αυτό γιατί ελεύθερος άνθρωπος είμαι και δεν μπορεί κανείς και τίποτα να μου αφαιρέσει την δυνατότητα να περπατώ στο δρόμο. Εκτος κι αν είσαι της άποψεις πως όσες έχουν βιαστεί το αξίζουν γιατί βγαίνουν με μινι και στρινγκ.

Αρα σαν ελευθερος ανθρωπος εχεις επιλεξει να εχεις εναν αστειρωτο θηλυκο σκυλο. Η συνεπεια ειναι οτι ο σκυλος σου εχει οιστρο κατι που προφανως το γνωριζες αρα εισαι ετοιμος να το αντιμετωπισεις φανταζομαι χωρις μαγκουρα. Τον συνειρμο με τον βιασμο αδυνατω να τον παρακολουθησω.