Νομιμος ή οχι ο σκυλος φυλακας;

[mesotheos]

Καλησπερα σε ολους!!

Ειμαι κατοχος cane corso και πανω σε μια συζητηση με καποιον εκπαιδευτη για καθηκοντα προστασιας και φυλαξης μου δημιουργηθηκε η παραπανω απορια.

Για οσους θυμουντε,προσφατα ειχε προκυψει θεμα για το αν πρεπει να νομιμοποιηθει η κατοχη οπλου και η χρηση του σε περιπτωση που καποιος εισβαλει στο σπιτι σου.Απ'οτι ξερω ευτυχως κατι τετοιο δεν ειναι ακομα νομιμο.

Αντιστοιχα ενας σκυλος φυλακας αποτελει αναμφισβητητα ενα οπλο.Γνωριζω οτι ενας εκπαιδευμενος σκυλος κατα πασα πιθανοτητα δεν θα σκοτωσει τον εισβολεα αλλα τι γινεται οταν καποιος εισβαλει στο σπιτι σου και ο σκυλος τον "σακατεψει";Θα πρεπει να σου κανουν μηνυση;Θα πρεπει να απομακρυνουν το σκυλο;Γενικα τι γινεται σε αυτη την περιπτωση;

(Εννοειται οτι ολα εχουν συμβει ενω υπαρχει σημανση οτι στο σπιτι υπαρχει σκυλος φυλακας)

 

[sakann]

Οτι και να κάνεις χαμένο το έχεις!!Ο νόμος είναι υπέρ του κλέφτη δυστηχώς!!ΕΛΛΑΣ το μεγαλείο σου!!

 

[nasouk]

Σκεφτομαι παντως να παρω τον προεδρο και να παω αστυνομικο τμημα να τον δηλωσω οτι αν γινει(μακρια απο μας) καμμια στραβη, να τον εχουν δηλωμενο σαν σκυλο φυλακα.
Καπου το ειχα διαβασει αλλα δεν μπορω να το βρω οτι και καλα κατι γλυτωνεις αμα φαει κανεναν τρελλο.

 

[mareco]

(Εννοειται οτι ολα εχουν συμβει ενω υπαρχει σημανση οτι στο σπιτι υπαρχει σκυλος φυλακας)

Δεν υπάρχει κανένας νόμος, που να επιβάλλει την ανέγερση τέτοιας πινακίδας στο σπίτι σου. Είναι κάπως μύθος, ότι μπορεί να βοηθήσει για κάποιο λόγο, σε επικείμενη διένεξη, που θα καταλήξει στα δικαστήρια.

Στα οποία δικαστήρια, αν φτάσεις [αν δηλαδή το..."θύμα" αποδειχθεί τελικά και θρασσύ] είναι σχεδόν καθαρά, θέμα δικαστή για το ποια έκβαση θα υπάρξει.

Θεωρητικά, απαγορεύεται να εκπαιδεύεις τον σκύλο σου, για φύλακα.

Αλλά αυτό είναι μια τεράστια συζήτηση, που έχει ξαναγίνει και αν ψάξεις λίγο, θα την βρεις.

 

[mareco]

Νάσο, δεν είναι τόσο απλό.

 

[vagelis_ras]

<<Τα εν οίκο μη εν δήμω >>

Καλό είναι κάποια πράγματα να μένουν στην οικογένεια .
Στην περίπτωση που κάποιος μπει στο σπίτι και ο σκύλος τον περιποιηθεί , τότε εσύ σαν κάλος νοικοκύρης φροντίζεις να αμπαλάρεις και να πετάξεις τα σκουπίδια εκεί που πρέπει .
Τι θες τώρα να μπλέκεις ξένους σε οικογενειακές υποθέσεις.

 

[Pintsie]

Δεν υπάρχει κανένας νόμος, που να επιβάλλει την ανέγερση τέτοιας πινακίδας στο σπίτι σου. Είναι κάπως μύθος, ότι μπορεί να βοηθήσει για κάποιο λόγο, σε επικείμενη διένεξη, που θα καταλήξει στα δικαστήρια.

Στα οποία δικαστήρια, αν φτάσεις [αν δηλαδή το..."θύμα" αποδειχθεί τελικά και θρασσύ] είναι σχεδόν καθαρά, θέμα δικαστή για το ποια έκβαση θα υπάρξει.

Θεωρητικά, απαγορεύεται να εκπαιδεύεις τον σκύλο σου, για φύλακα.

Αλλά αυτό είναι μια τεράστια συζήτηση, που έχει ξαναγίνει και αν ψάξεις λίγο, θα την βρεις.

Αλήθεια???
Αυτά δεν τα ήξερα! (εννοώ περί πινακίδας ότι δεν χρειάζεται να έχεις και ότι απαγορεύεται η "φύλαξη").
Δηλαδή συγνώμη κι όλας, αν εγώ είμαι στο κρεβάτι μου με το σκύλο μου και κοιμόμαστε και μπει κάποιος από το παράθυρο και ο μούργος τον κάνει καινούριο, αν ο δικαστής έχει ξυπνήσει στραβά μπορεί να βγω κι εγώ η χαμένη ????
Ελλαδίτσα με τα όλα σου ένα πράγμα?!

 

[rossi]

<<Τα εν οίκο μη εν δήμω >>

Καλό είναι κάποια πράγματα να μένουν στην οικογένεια .
Στην περίπτωση που κάποιος μπει στο σπίτι και ο σκύλος τον περιποιηθεί , τότε εσύ σαν κάλος νοικοκύρης φροντίζεις να αμπαλάρεις και να πετάξεις τα σκουπίδια εκεί που πρέπει .
Τι θες τώρα να μπλέκεις ξένους σε οικογενειακές υποθέσεις.

Δηλαδή τι εννοείς? Οτι θα τον αφήσει σέκο ο σκύλος? Εγώ νόμιζα ότι ο σκύλος φύλακας είναι για να προειδοποιεί και να ακινητοποιεί τον εισβολέα όχι τίποτα άλλο και μετά τι?

 

[vagelis_ras]

Αν κάνει το λάθος και μπει στο σπίτι μου τότε εκεί ισχύει ο νόμος ο δικός μου .
Δεν ξέρω τι θα κάνει ο σκύλος μου ή τα σκυλιά μου , ξέρω όμως τι πρέπει να κάνω εγώ.
Όπως αυτός δεν ρώτησε όταν μπήκε , έτσι και εγώ δεν θα ρωτήσω που να τον αποθηκεύσω.
Αυτές λέγονται << οικογενειακές υποθέσεις >>

 

[epial]

Δεν είμαι νομικός, αλλά θεωρώ ότι εάν είσαι στο σπίτι, μπει μέσα ληστής και αναλάβει ο σκύλος, αλλιώς θα κρίνει ο δικαστης (διότι θα θεωρήσει ότι κινδύνευσε η ζωή σου) και αλλιώς εάν λείπεις και μπεί κλεφτης και τον κάνει ο σκύλος φέτες, ή ολα αυτά γίνουν στην αυλή.
Και δικαίως κατα την γνώμη μου γιατί η κλοπή δεν τιμωρείται με θανατο ή με βαριες σωματικές βλάβες.
Σε αυτή την δεύτερη περίπτωση νομίζω ότι μια εμφανής προειδοποιητική πινακίδα θα λογίζετο ως ελαφρυντικό.

 

[rossi]

Σε αυτή την δεύτερη περίπτωση νομίζω ότι μια εμφανής προειδοποιητική πινακίδα θα λογίζετο ως ελαφρυντικό.

Ναι αλλά με την πινακίδα ο άλλος ξέρει ότι μέσα υπάρχει σκύλος και αν έχει σκοπό να μπεί μπορεί να είναι προετοιμασμένος και να κάνει κακό στο σκυλί. Ενώ αν δεν το ξέρει μπορεί να εφνυδιαστεί, να πανικοβληθεί, να φοβηθεί και να το βάλει στα πόδια (αν προλάβει!!!!!!!!!!). Πάντως το θέμα είναι να μην σου τύχει!!!!!!!! Κανείς δεν ξέρει πως μπορεί να αντιδράσει σε τέτοια κατάσταση.

 

[TARA]

Η προειδοποιητική πινακίδα ΔΕΝ πρέπει να δηλώνει/εννοεί ότι ο σκύλος που ζει μέσα είναι εκπαιδευμένος φύλακας.

 

[panagiotisgp]

Αν κάνει το λάθος και μπει στο σπίτι μου τότε εκεί ισχύει ο νόμος ο δικός μου .
Δεν ξέρω τι θα κάνει ο σκύλος μου ή τα σκυλιά μου , ξέρω όμως τι πρέπει να κάνω εγώ.
Όπως αυτός δεν ρώτησε όταν μπήκε , έτσι και εγώ δεν θα ρωτήσω που να τον αποθηκεύσω.
Αυτές λέγονται << οικογενειακές υποθέσεις >>

Έτσι, έτσι!

Sent from my U20i using Tapatalk 2

 

[takisft]

Αν υποθέσουμε ότι το συμβάν δημοσιοποιείται, παρά την θέλησή σου να μείνει "εν οίκω", τότε θα χρειαστείς...

1. Ικανότητα και χρήμα για να βρείς έναν καλό δικηγόρο
2. Τύχη (ίσως και χρήμα) για να πετύχεις ανοικτόμυαλους δικαστικούς που θα αποφασίσουν για την υπόθεση.
3. Αποδείξεις ότι ήσουν άψογος στην φύλαξη και την εποπτεία του σκύλου, που αυτό σημαίνει τουλάχιστον (κατά την ταπεινή μου γνώμη) ότι ο σκύλος ήταν μέσα στο σπίτι, ότι ήσουν και εσύ μέσα στο σπίτι , ότι προειδοποίησες (πχ με ταμπέλα), και πιθανώς καί άλλα τεκμήρια της αθωώτητας σου, όπως η κατοχή κάποιου όπλου από τον φιλόδοξο εισβολέα που θα έθετε de facto σε κίνδυνο την σωματική σου ακεραιότητα.

Αρθρο: 924

Ημ/νία: 23.02.1946

Ημ/νία Ισχύος: 23.02.1946

Περιγραφή όρου θησαυρού: ΕΥΘΥΝΗ ΚΑΤΟΧΟΥ ΖΩΟΥ

Τίτλος Αρθρου Ευθύνη του κατόχου ζώου.

Λήμματα ΕΝΟΧΕΣ, ΑΔΙΚΟΠΡΑΞΙΑ, ΕΥΘΥΝΗ ΚΑΤΟΧΟΥ ΖΩΟΥ

Κείμενο Αρθρου Ο κάτοχος ζώου ευθύνεται για τη ζημία που προξενήθηκε απ' αυτό σε τρίτον. Αν η ζημία έγινε από κατοικίδιο ζώο που χρησιμοποιείται για το επάγγελμα, τη φύλαξη της κατοικίας ή τη διατροφή του κατόχου του, αυτός δεν ευθύνεται, αν αποδείξει ότι δεν τον βαρύνει κανένα πταίσμα ως προς τη φύλαξη και την εποπτεία του ζώου.

 

[dimitris_s2k]

Κείμενο Αρθρου Ο κάτοχος ζώου ευθύνεται για τη ζημία που προξενήθηκε απ' αυτό σε τρίτον. Αν η ζημία έγινε από κατοικίδιο ζώο που χρησιμοποιείται για το επάγγελμα, τη φύλαξη της κατοικίας ή τη διατροφή του κατόχου του, αυτός δεν ευθύνεται, αν αποδείξει ότι δεν τον βαρύνει κανένα πταίσμα ως προς τη φύλαξη και την εποπτεία του ζώου.

Αυτό το άρθρο είχα υπόψη μου κιεγώ αλλά πως μεταφράζεται στην πράξη αυτό που γράφει? τι σημαίνει αν αποδείξει ότι δεν τον βαρύνει κανένα πταίσμα ως προς τη φύλαξη και την εποπτεία του ζώου?

 

[panosdog]

Παντως πρεπει να γνωριζεται πως εδω και καποιους μηνες οι δικαστες και γενικοτερα η εδρα δεν βλεπει με "συμπαθεια" διαφορους εισβολεις σε σπιτια και οτι μπορει να προκυψει! Σε ολο αυτο εχει παιξει μεγαλο ρολο η αυξημενη εγκληματικοτητα και οι πιεσεις για μετρα στην παρανομη μεταναστευση στη χωρα μας.
Για παραδειγμα αν δικαζοταν ενας ιδιοκτητης με συνεπειες και για το σκυλο του με την κατασταση των τελευταιων ετων θα υπηρχε μεγαλο θεμα λαικης αντιδρασης και μην νομιζεται οτι δεν το λαμβανουν υποψην τους.
Οσο αφορα το νομο που δινει και δικαιωματα σε εγκληματιες τι να πουμε ας ξεκινησουν
και οι ασφαλιστηκες να τους ασφαλιζουν!!!
Οσο για μας τους ιδιοκτητες το εχουμε ξαναπει παντα να υπαρχει μια αλυσιδα κομμενη στο σπιτι....!!!

 

[Christosp]

Εγω εχω μονο ενα πρόβλημα δεν εχω χωμα για να τον θαψω στην αυλη .... ( μακαβριο)

Παντως επειδή δυστυχως η ευτυχως το δικαστικό συστημα μας επηρεαζεται αρκετα και απο την πιεση του κοινωνικού συνόλου πιστευω ότι αυτες τις μέρες με την εξαρση της εγκληματικότητας τα πραγματα θα είναι ποιο ευκολα ( δειτε τι εγινε με τον τυπο που τους πυροβολησε και μαλιστα σκοτωσε τον εναν) ... εχει πεσει σχετικά στα μαλακά

 

[reignman007]

Ο vaggelis_ras νομιζω εδωσε την καλυτερη απαντηση,η οποια θεωρω οτι ισχυει υπο ορους,αλλα δεν παυει να ειναι ο κανονας και οχι η εξαιρεση.
Απο 3-4 εμπειριες στον στενο φιλικο μου κυκλο,οχι με σκυλο το τονιζω θεωρω οτι ο τροπος αυτος προσεγγισης ειναι αρκετα εξυπνος.
Συνοπτικα:
1)Ενας 50αρης μπαρμπας πριν καμια δεκαετια δεχτηκε εισβολη στο μαγαζι του απο επιδοξο ληστη τον οποιο χτυπησε αλλα κυριως τρομοκρατησε ο μπαρμπας.Ο ληστης παγωσε και εκατσε εκει να περιμενει την Αστυνομια.Οταν ηρθε η Αστυνομια ρωτησε τι εγινε τον καθε εναν εμπλεκομενο και οταν ακουσε την ιστορια ρωτησε τον ληστη αν θα ασκησει διωξεις για ξυλοδαρμο.Ακομα τρεχει ο μπαρμπας.
2)Ενας φιλος εμεινε ενα βραδυ στο σπιτι της καινουριας του κοπελας.Μεσα στα μαυρα μεσανυχτα σκαει ο πρωην της αλλης πιωμενος χωρις να ξερει οτι εχει τον καινουριο μεσα και αρχιζει να χτυπαει κουδουνια κλπ.Οταν ανοιγει η πορτα και ερχονται αντιμετωποι οι τυπαδες πεφτουν καποιες ψιλες,ο καινουριος ηταν πιο νταμαρι τον εκανε κοσκινο και ο αλλος εμεινε ανημπορος και αιμοφυρτος εξω απο την πορτα.Το ζητημα ειναι τι εκανε μετα ο ενοικος.Παιρνει αστυνομια και λεει "ενας μεθυσμενος ειναι εξω απο την πορτα μας χτυπαει συνεχεια και μας παρενοχλει ελατε".Οπερ και εγενετο,η φαση με το ξυλο σαν να μην εγινε ποτε.
3)Αοπλος διαρρηκτης μπαινει μεσα σε σπιτι την ωρα που θεωρουσε οτι ηταν αδειο αλλα εκανε λαθος.Ο ιδιοκτητης ηταν μεσα και ειχε και δικανο(χωρις αδεια φυσικα).Οταν ηρθαν αντιμετωποι ο ιδιοκτητης του λεει "παρε οτι θες και φυγε".Οταν καταλαβε ομως οτι ο δραστης ηταν αοπλος,του ριχτηκε τον χτυπησε αρκετα ασχημα(σπασμενο σαγονι και πλευρο αν θυμαμαι καλα) βγαζει το δικανο και υπο την απειλη του τον συνοδευει εκτος σπιτιου και τον διωχνει.Φυσικα δεν καλεσε αστυνομια.

Δεν ειμαι νομικος ουτε συστηνω κατι τετοιο σε κανεναν,αλλα ειναι καποιες χρησιμες εμπειριες οταν κινδυνευουν να αντιστραφουν οι οροι θυτης-θυμα και φυσικα κατι αντιστοιχο μπορει να συμβει σε κατασταση με σκυλο-φυλακα.

 

[fotis1960]

Εγω εχω μονο ενα πρόβλημα δεν εχω χωμα για να τον θαψω στην αυλη .... ( μακαβριο)

Να τον φερεις στο κτημα μου.
Σκαπτικα εργαλεια μη φερεις.
Θα σου δανισω τα δικα μου.

 

[hook]

πλεον οι κλεφτες εχουν προετοιμαστει καταλληλα και για τους σκυλους φυλακες! μπηκαν στο σπιτι του φιλου μου , εχουν ενα σαν το δικο μου το οποιο μολις καταλαβει οτι ειναι καποιος γαυγιζει, και βεβαια αν δεν ξερεις τι σκυλος ειναι δεν καταλαβαινεις οτι ειναι μια πατσαβουριτσα! και ομως μπηκαν μεσα και του εριξαν σπρευ να κοιμηθει! και στο διπλα τους το σπιτι μενουν 2 μαλτεζακια τα οποια τρελαθηκαν το βραδυ στο γαυγισμα. ξυπνησαν οι ιδιοκτητες και ειδαν 2 τυπους με σιδερα ετοιμους να χτυπησουν τα σκυλια! βεβαια μιλαμε για μικροσωμα! στα μεγαλωσωμα ισως κολλησουν. παντως δεν ξερω κατα ποσο ειναι προβλημα για αυτους ενας σκυλος! και επειδη τους συμβουλεψε αστυνομικος αν κανεις κακο στον ληστη οταν μπει μεσα με οπλο με ξυλο με... εσυ θα εχεις το προβλημα! οσο για την πινακιδα <<προσοχη σκυλος>> καποιος μου ειχε πει οτι δαγκωσε εναν κλεφτη ποθ μπηκε στο σπιτι και του κανει ο αστυνομικος πηγαινε και βαλε μια πινακιδα προσοχη σκυλος για να μην βρεις τον μπελα σου.