Ανάλυση Pedigree


mad00lini

Well-Known Member
29 Σεπτεμβρίου 2011
2.618
29
Δεν το έχω μελετήσει και πολύ το θέμα pedigree. Σας παραθέτω τα pedigree των γονιών από τους οποίους ίσως πάρω κουτάβι.

Πέρα απ'όλα αυτά που δεν έχω ιδέα τι σημαίνουν, αυτό που με παραξένεψε είναι ότι οι πρόγονοί τους εμφανίζονται κοινοί σε κάποιες γενιές.

Και έρχομαι να ρωτήσω αν αυτό τώρα είναι καλό..

new 001 [50%] - Copy.jpgjerico1(1) - Copy.jpg
 




Alexia

Well-Known Member
10 Ιουνίου 2008
6.350
202
65
Brussels
dolceconspirito.com
Η ανάλυση των pedigree είναι δύσκολη όταν δεν έχεις μελετήσει τις γραμμές.
Κανε μια αναζητηση σχετικά με κλειστή εκτροφή, γραμμική αναπαραγωγή, linebreeding και θα σου λυθούν αρκετές απορίες.
 


mad00lini

Well-Known Member
29 Σεπτεμβρίου 2011
2.618
29
Απ' αυτά που διάβασα από το άρθρο και από κάποια παλιότερα ποστ στο φόρουμ, αυτό που κατάλαβα είναι ότι πολύ κλειστές γραμμές (πατέρας-κόρη,κτλ) ναι μεν διατηρούν τις γραμμές, αλλά μπορεί να μεταφέρουν προβλήματα αιμομιξίας, πχ. όραση.

Αυτό που επίσης κατάλαβα είναι ότι το συγκεκριμένο εκτροφείο κάνει linebreeding αναπαραγωγή; Μεταφέρω την παράγραφο για να θέσω την απορία μου:
"Linebreeding is a form of inbreeding. There is no clear distinction between the two terms, but linebreeding may encompass crosses between individuals and their descendants or two cousins.This method can be used to increase a particular animal's contribution to the population.While linebreeding is less likely to cause problems in the first generation than does inbreeding, over time, linebreeding can reduce the genetic diversity of a population and cause problems related to a too-small genepool that may include an increased prevalence of genetic disorders and inbreeding depression."

Άρα υπάρχουν επίσης πιθανότητες για κληρονομικά προβλήματα επειδή 1ον)οι γονείς του πατέρα έχουν κοινή προγιαγιά, η οποία επίσης είναι ταυτόχρονα και γιαγιά της μάνας και 2ον) ο παππούς της μάνας είναι ταυτόχρονα και παππούς του πατέρα;

Too much information!!! ](*,)
 


Alexia

Well-Known Member
10 Ιουνίου 2008
6.350
202
65
Brussels
dolceconspirito.com
Κοιτά, ή εμπιστεύεσαι τον εκτροφέα της επιλογής σου ή ψάχνεις να βρεις άλλον.
Παντως βλέπω ότι έχει φέρει και τους 2 σκύλους απο το Βέλγιο και σίγουρα οι κοινοί πρόγονοι δεν είναι κάτι τυχαίο.
 


mad00lini

Well-Known Member
29 Σεπτεμβρίου 2011
2.618
29
Προφανώς και δεν είναι τυχαίο. Εμένα αυτό που με ενδιαφέρει είναι αν αυτό είναι κάτι καλό ή κάτι κακό.
 


silent

Well-Known Member
4 Ιουλίου 2011
1.042
52
Νότια Προάστια
Πρεπει να βρεθει καποιος με πολλες γνωσεις στην συγκεκριμενη ρατσα για να σου πει αν ειναι καλο ή κακο.
Παντως εαν εχει γινει και αλλη γεννα με τους συγκεκριμενους γεννητορες και θα κανουν και δευτερη σημαινει οτι ειναι ευχαριστημενοιμε το αποτελεσμα.
 


mad00lini

Well-Known Member
29 Σεπτεμβρίου 2011
2.618
29
Με τους ίδιους δε νομίζω/δεν ξέρω αν έχει ξαναγίνει. Πάντως ο πατέρας σίγουρα έχει δώσει κουτάβια.

Ευχαριστώ silent, αν και δε νομίζω να μπορώ να βρω κάποιον με περισσότερες γνώσεις από εκτροφέα. Αν τον ήξερα θα είχα ήδη σκύλο :p
 


Berna

Well-Known Member
17 Ιουλίου 2009
9.752
4.016
39
Belgrade, RS
clockworkplum.wix.com
Προσωπική μου άποψη είναι πως αν βλέπουμε την υγεία του σκύλου, δεν είναι καλό. Οσα περισσότερα διαφορετικά γονίδια, τόσο λιγότερες πιθανότητες για κλιρονομικά προβλήματα. Το linebreeding και το inbreeding γίνονται για μορφολογικούς σκοπούς και προσωπικά δεν το στηρίζω.
 






chrispapas

Well-Known Member
20 Ιουνίου 2011
1.359
25
Αν αυτό είναι σωστό δεν έπρεπε να το απαντήσει κάποιος π.χ. Γενετιστής ή με γνώσεις βιολογίας και όχι ο εκτροφέας.
Στους ανθρώπου δεν επιτρέπεται, ακόμα και στους ζωολογικούς δε θα δεις γορίλα να ζευγάρωσε με την γιαγία του ή καμία θηλυκιά με το παππού του, τους φέρνουν ζωάκια που δεν έχουν σχέση μεταξύ τους.
 


BiggBilly

Well-Known Member
28 Μαϊου 2010
4.237
407
Γλυφάδα
Τυχαίνει παλιά να έκανα εκτροφή ψαριών. Ζευγαρώματα με συγγενικά ψάρια δεν γίνεται γιατί σχεδόν πάντα υπήρχαν προβλήματα. Κυρίως η αντοχή τους μέσα σε κλειστό σύστημα. Οταν τα ψάρια μια γέννας κόρης με παππού ζούνε τα 10 και αυτά με το ζόρι φτάνουν 2-3χρονών επειδί είναι ευάλωτα σε ασθένειες παράσιτα, και απο την άλλη γέννα μεταξύ δύο ψαριών με εντελως διαφορετικές γραμμές έχουν "αντοχες"... αυτό λέει πολλά. Επίσης παραμορφώσεις ή μη επιτρεπτή μορφολογία ήταν πιο συχνό φαινομενο με αιμομιξία. Έχει τύχει να μου βγουν ψάρια τα οποία δεν μεγάλωσαν ποτέ, νάνοι.

Ο λόγος τώρα που επιτρέπεται αυτό στα σκυλιά έχω κάτι στο μυαλό μου αλλά προτιμώ να μη το πω.
 


ProudtobeGreek

Well-Known Member
21 Σεπτεμβρίου 2010
3.685
4.322
43
www.proudtobegreek.eu
Αν έπαιρνα σκύλο...δε θα έπαιρνα σκύλο με κοινούς προγόνους,και θα προτιμούσα και οι πρόγονοι να προέρχονται απο διαφορετικές "γραμμές"....
 


mad00lini

Well-Known Member
29 Σεπτεμβρίου 2011
2.618
29
BiggBilly δε μιλάμε για τόσο κοντινή συγγένεια. Τα κουτάβια θα είναι ας πούμε πέμπτα ξαδέρφια, ή ίσως πέμπτος θείος με τέταρτη ανηψιά. Κάπως έτσι. Είναι λίγο μπέρδεμα, αλλά σίγουρα δεν πρόκειται για πατέρας-κόρη, ούτε καν παππούς-εγγονή.

Στους ανθρώπους πάντως η αιμομιξία σταματάει να υφίσταται μέχρι την τρίτου βαθμού συγγένεια.
 


Christosp

Well-Known Member
25 Απριλίου 2011
822
6
ΑΙΓΑΛΕΩ . ΑΓ.ΒΑΡΒΑΡΑ
Τυχαίνει παλιά να έκανα εκτροφή ψαριών. Ζευγαρώματα με συγγενικά ψάρια δεν γίνεται γιατί σχεδόν πάντα υπήρχαν προβλήματα. Κυρίως η αντοχή τους μέσα σε κλειστό σύστημα. Οταν τα ψάρια μια γέννας κόρης με παππού ζούνε τα 10 και αυτά με το ζόρι φτάνουν 2-3χρονών επειδί είναι ευάλωτα σε ασθένειες παράσιτα, και απο την άλλη γέννα μεταξύ δύο ψαριών με εντελως διαφορετικές γραμμές έχουν "αντοχες"... αυτό λέει πολλά. Επίσης παραμορφώσεις ή μη επιτρεπτή μορφολογία ήταν πιο συχνό φαινομενο με αιμομιξία. Έχει τύχει να μου βγουν ψάρια τα οποία δεν μεγάλωσαν ποτέ, νάνοι.

Ο λόγος τώρα που επιτρέπεται αυτό στα σκυλιά έχω κάτι στο μυαλό μου αλλά προτιμώ να μη το πω.
τι ψαρια?
 




st3li0s

Well-Known Member
26 Αυγούστου 2009
8.560
2.743
Θεσ/νίκη
Κοινώς είναι οι γραμμές αίματος...!!!

Σε πολλά Pedigree εμφανίζεται ο ίδιος πρόγονος και στα 2 "σόγια"!

Αυτό έχει να κάνει με την μελέτη που έχει κάνει ο εκτροφέας και τους τρόπους εκτροφής που ακολουθεί για να πάρει αντίστοιχα χαρακτηριστικά από τους εκάστοτε σκύλους!

Συνήθως εμφανίζονται ως αριθμοί, όπως...
4-5............in (όνομα σκύλου)
4-4............in (όνομα σκύλου)
5-5............in (όνομα σκύλου)
5-4............in (όνομα σκύλου)

ή

4,5-3............in (όνομα σκύλου)
5,5-4............in (όνομα σκύλου)
3-2............in (όνομα σκύλου)

Αυτοί οι αριθμοί μας δείχνουν ότι ο συγκεκριμένος πρόγονο εμφανίζει στην εκάστοτε γεννιά του πατέρα και στην εκάστοτε γεννιά της μητέρας!

Δηλαδη, αν έχουμε για παράδειγμα 4-5............in (st3li0s πχ.), σημαίνει ότι εγώ εμφανίζομαι στην 4η γεννιά του μπαμπά και στην 5η γεννιά της μαμάς!
Αν έχουμε για παράδειγμα 4,5-4............in (st3li0s πχ.) σημαίνει ότι εγώ εμφανίζομαι στην 4η και 5η γεννιά του μπαμπά και στην 4η γενιά της μαμάς!

Στο Pedigree του σκύλου σου βλέπουμε τον σκύλο Super Bowl's Zoe να εμφανίζεται στην 3 γεννιά του σκύλου σου από πλευράς πατέρα και στην 3η γεννιά του σκύλου σου από πλευράς μητέρα!Δηλαδή έχεις...
3-3............in Super Bowl's Joe

Όλα τα παραπάνω αφορούν τις ενέργειες και την μελέτη ενός εκτροφέα(κοινώς το εκτροφικό του πλάνο) για να βάλει χαρακτηριστικά ή να βγάλει αντιστοίχως στην εκτροφή του!

Υ.Γ.: Συγγνώμη που το έκανα τόσο λιανά!
 
Last edited:




mad00lini

Well-Known Member
29 Σεπτεμβρίου 2011
2.618
29
st3lios αυτά είναι τα pedigree των γονιών, όχι του σκύλου μου. Ο σκύλος θα είναι αποτέλεσμα αυτών των δύο. Αν ισχύει αυτό το 3-3, τότε στο κουτάβι δεν πάει 4-4?

Thanx για το λιανά. Το κατάλαβα πολύ καλύτερα.