Ενστικτα ή απλά "μύρισε" κίνδυνο;


katerina k.

Well-Known Member
11 Σεπτεμβρίου 2009
6.204
13
Κηφισιά
Εγω πιστεύω ότι έκανε αυτό που έπρεπε...είναι η ράτσα της τέτοια και συνεπώς και τα ένστικτά της. Ένοιωσε την απειλή και προστάτεψε το αφεντικό της...και μετά τον χώρο της και μπραβο της. Τώρα, αν το σκυλί "το έχει" και δεν καλλιεργηθεί σωστά μπορεί να πάρει λάθος δρόμο... άλλο αυτό.
 


l.Kyveli

Well-Known Member
12 Φεβρουαρίου 2011
15.759
7.920
Εγω πιστεύω ότι έκανε αυτό που έπρεπε...είναι η ράτσα της τέτοια και συνεπώς και τα ένστικτά της. Ένοιωσε την απειλή και προστάτεψε το αφεντικό της...και μετά τον χώρο της και μπραβο της. Τώρα, αν το σκυλί "το έχει" και δεν καλλιεργηθεί σωστά μπορεί να πάρει λάθος δρόμο... άλλο αυτό.
Συμφωνώ...δεν θεωρώ ότι τα περί αρχηγού παρόντος ή απόντος έχουν πολύ σημασία στην προκειμένη περιπτωση, κουβέντα βέβαια να γίνεται, αλλά ο σκύλος έδειξε συνέπεια σε αυτό που περιμένει κάποιος από ένα ροτ. Νομίζω ότι δεν είχε σχέση η αντίδραση της με την στάση του ιδιοκτήτη της, ένοιωσε κίνδυνο και αντέδρασε..από κει και πέρα βρίσκω πολύ σωστό που θα πας σε εκπαιδευτή , πολύ προσοχή στην επιλογή του μόνο.
 


George A

Well-Known Member
6 Αυγούστου 2008
3.215
239
Και εκεί... ξαφνικά έρχεται η σκύλα μπροστά μου και γρυλίζει.
πολύ σωστή αντίδραση, δεν περιμένω τίποτα λιγότερο απο ενα ροτ, μπράβο στο κορίτσι σου....
 


silent

Well-Known Member
4 Ιουλίου 2011
1.042
52
Νότια Προάστια
Καλη αντιδραση, το πιο πιθανο ειναι να το εκανε και σε μικροτερη ηλικια αν ειχε χρειαστει.
Παντως οσο μεγαλωνει η σκοπια στο σπιτι θα γινει μονιμη...
 


apoth13

Well-Known Member
25 Απριλίου 2011
199
1
Athens
ΜΠΡΑΒΟ στον σκυλο σου φιλε μου!!!

Ροτβαιλερ ειναι και οταν ενιωσε οτι κινδυνευεις βγηκε μπροστα.....με εκανε χαρουμενο ο σκυλος σου φιλε!!!

Οταν ξαναπας εκει,ασε που θα ειναι απο μονη της τσαπουκαλεμενη,να της λες 'μπραβο μπραβο' και να την κρατας στην τσιτα....αυτο θελουμε απο ενα ροτβαιλερ φιλε μου..αυτο ακριβως!!!
 




mareco

Well-Known Member
13 Ιουλίου 2009
30.803
20.123
Πολύ ενδιαφέρον αυτό που γράφεις mareco...

Να ρωτήσω κάτι πάνω σε αυτό... Θα έπρεπε να δωθεί εντολή από τον αρχηγό για προστασία;

Και τι γίνεται στις περιπτώσεις που ο άνθρωπος αισθάνεται αδύναμος και απροετοίμαστος να αντιμετωπίσει έναν ξαφνικό κίνδυνο, δεν έχει δηλαδή την ψυχραιμία και τον χρόνο να δώσει τη εντολή φύλαξης της αγέλης;

Ο σκύλος δεν θα πρέπει να πάρει την πρωτοβουλία για να ασκήσει τα καθήκοντά του;
Μεγάλη συζήτηση αυτή Δημήτρη, που ευτυχώς δεν είναι της παρούσης, γιατί εργασίες και καθήκοντα, εκτελεί μόνο εκπαιδευμένος σκύλος και το Φροσάκι δεν είναι τέτοιο. Ακόμη...
Σ'αυτά τα θέματα, μόνο ένας έμπειρος εκπαιδευτής, θα μπορούσε να μας κατατοπίσει ή ο Johnk :)

Εγώ μπορώ μόνο να παραθέσω, όσα λίγα ξέρω στην θεωρία.

Εδώ, εγώ τουλάχιστον, σχολιάζω έμμεσα, την σχέση μεταξύ των μελών μιας αγέλης. Με τον άνθρωπο να ηγείται, που σημαίνει...στην τοιαύτη περίπτωση και μόνο, προστατεύει τα μέλη της. Και το κουτάβι, ακολουθεί αμέριμνο και ξέγνοιαστο από τέτοια βάσανα και πονοκεφάλους και χαίρεται την βόλτα του. Για μένα, ως εδώ, η φυλή δεν παίζει κανένα ρόλο. Και σίγουρα δεν πιστεύω ότι γεννιούνται έτσι, όπως η φωτό του φίλου Γιώργου :D Οταν λοιπόν το σκυλί, δεν είναι ο αρχηγός της αγέλης ή...ξαναλέω...δεν έχει εκπαιδευτεί για να ασκεί συγκεκριμένα καθήκοντα, τα οποία ασυζητητί εκτελούνται μόνο κατόπιν εντολών, η θέση του στην αγέλη, δεν είναι να παίρνει πρωτοβουλίες, έναντι πιθανών κινδύνων. Το πολύ να είναι alert, αν το 'χει και μέχρι εκεί. Μετά, θα πρέπει να περιμένει τον αρχηγό της, να πάρει πρωτοβουλία. Να δείξει τι πρέπει να γίνει και όταν μιλάμε για κουτάβι, να το προστατεύσει, ή όταν μιλάμε για ανεκπαίδευτο με υπό διαμόρφωση χαρακτήρα σκυλί, να μην το ωθήσει κατά λάθος, σε μονοπάτια που μπορεί να οδηγούν σε στραβούς δρόμους.

Τι γίνεται λοιπόν, αν ο ανεκπαίδευτος σκύλος, νοιώσει ότι ο αρχηγός του δεν είναι ικανός;
Μπερδεύεται, στρεσσάρεται, μπορεί να πάρει πρωτοβουλία, μπορεί και να γίνει μπουχός. Δεν είναι κανόνας ότι χαίρεται κι ότι ξέρει τι να κάνει και αν ανήκει σε κάποια δυναμική φυλή, μπορεί και να μπει μπροστά, με αμφίβολα ίσως αποτελέσματα. Γιατί ποιός εγγυάται, ότι σε μια απότομη κίνηση των "κακών", η Φροσάρα δεν θα τα έκανε τελικά πάνω της; Και ποιός λέει, ότι το...σε κάθε βήμα γύρναγε και με κοίταγε αν ακολουθώ...δεν σήμαινε..."...εδώ είσαι ε; άντε πάμε γρήγορα σπίτι να κρυφτούμε..." ή "...τι θα γίνει ρε μπουχέσα; θα σε προστατεύω για πολύ ώρα ακόμη; κουνήσου..." [christostr sorry, μην το πάρεις προσωπικά...υπερβολικά παραδείγματα χάριν της συζήτησης δίνω ε; :D ]. Ανεπιθύμητες καταστάσεις και οι δύο.

Στο δια ταύτα, το Φροσάκι, μπορεί να το έχει, μπορεί και όχι. Η φυλή της από μόνη, δεν νομίζω ότι είναι εγγύηση. Ισως...αν οι παπούδες της, είχαν γεννηθεί όπως το κουτάβι της φωτό του Γιώργου και οι γονείς της το ίδιο κλπ κλπ κλπ. Μπορεί να το γουστάρει το καινούργιο αυτό αίσθημα, μπορεί και όχι. Σίγουρα θέλει μελέτη και ερμηνεία της συμπεριφοράς της στο εξής και δουλειά ή τουλάχιστον συζήτηση, με καλό εκπαιδευτή.

Αυτό λοιπόν που θέλω στο τέλος να πω, είναι πως δεν ξέρω με σιγουριά, αν ο christostr θα πρέπει να κεράσει πούρα όλη την γειτονιά, καμαρώνοντας για το κορίτσι του και επαναπαυόμενος από αυτό το συμβάν, ότι ...wow...τι εκπαίδευση και κουραφέξαλα...η Φροσάρα το 'χει και δεν το αφήνει, ή να νοιώθει περήφανος αλλά να προβληματιστεί κιόλας. Γιατί τα εύκολα συμπεράσματα, δεν είναι πάντα τα σωστότερα :rolleyes:

Αυτή είναι η δική μου, διαφορετική ερμηνεία του συμβάντος. Η...ειδωμένη από άλλη οπτική...

Αυτά...γιατί δεν έχω πιεί και καφέ ακόμη...:p
 




katerina k.

Well-Known Member
11 Σεπτεμβρίου 2009
6.204
13
Κηφισιά
Η φυλή συνήθως αποτελεί ένα είδος εγγύησης ότι ο σκύλος "έχει" μέσα του το γονίδιο για κυνήγι , φύλαξη...για ότι τέλος πάντων έχει φτιαχτεί η εκάστοτε ράτσα να κάνει...

Και συνήθως αυτά τα σωστά ένστικτα φαίνονται από όταν το σκυλί είναι κουτάβι...Τώρα, είναι καθαρά θέμα του ιδιοκτήτη, αν διαπιστώσει από μια πρώτη "ατσούμπαλη" ένδειξη ότι το μωρό το έχει, να το καλλιεργήσει και να το βάλει σε ένα σωστό δρόμο. ΑΝ όχι, και ειδικά σε δυναμικές φυλές που η δουλειά τους είναι η φύλαξη, τότε συμφωνώ΄ότι ενδέχεται τα αποτελέσματα να είναι καταστροφικά και για τον σκύλο και για το περιβάλλον του...
Αυτά περί αρχηγού της αγέλης (πραγματικά έχω βαρεθεί κάθε τρεις και λίγο να λέμε "γίνει ο αρχηγός της αγέλης...δεν είσαι ο αρχηγός της αγέλης....πρέπει να δείξεις στον σκύλο ποιος είναι ο αρχηγός) Πραγματικά, έχουμε μια καραμέλα και τη χρησιμοποιούμε για "πάσα νόσο"..

Θα πω ένα παράδειγμα...τα άλογα είναι αληθινά αγελαία ζώα και όντως ακολουθούν τον αρχηγό. Καμία σχέση με τα σκυλιά που έχουν να θεωρηθούν αγελαία ζώα εδώ και κάτι χιλιάδες χρόνια....Το άλογο λοιπόν, πραγματικά όταν αποκτήσει έναν ιδιοκτήτη μόνο αν αισθανθεί ότι ο ιππέας η ο ιδιοκτήτης του μπορεί να το προστατέψει και να το καθοδηγήσει θα αισθανθεί ασφάλεια... Δεν είναι τυχαίο ότι αν αφήσεις ένα άλογο σε ένα περιφραγμένο χώρο μόνο του....τη στιγμή που κάτι θα το τρομάξει θα τρέξει αμέσως στο σημείο που στέκει ο ιδιοκτήτης/αρχηγός του. Έχετε δει πολλά σκυλιά να το κάνουν αυτό? Δεν έχουν πολύπλοκη σκέψη...όπως και τα σκυλιά βεβαίως. Αλλά άκολουθούν τον αρχηγό της αγέλης no matter what. Προσωπικά πιστεύω ότι η σχέση μας με τα σκυλιά βασίζεται σε άλλα πράγματα και όχι στην αρχηγία...
Πάντα δική μου γνώμη, που στη τελική μπορεί να είναι και λάθος...η απλά να είναι αντίθετη με των άλλων..:::):):)
 


mareco

Well-Known Member
13 Ιουλίου 2009
30.803
20.123
Από άλογα δεν ξέρω.

Από σκυλιά όμως μαθαίνω σιγά-σιγά.
Και όχι πράγματα που τα βγάζω από το μυαλό μου, αλλά που τα διδάσκομαι, από ανθρώπους που το κατέχουν 100% και αδιαμφισβήτητα.

Αυτά περί αρχηγού της αγέλης (πραγματικά έχω βαρεθεί κάθε τρεις και λίγο να λέμε "γίνει ο αρχηγός της αγέλης...δεν είσαι ο αρχηγός της αγέλης....πρέπει να δείξεις στον σκύλο ποιος είναι ο αρχηγός) Πραγματικά, έχουμε μια καραμέλα και τη χρησιμοποιούμε για "πάσα νόσο"..
Πότε μ'έχεις ακούσει εμένα να επικαλούμαι τον όρο; Ποτέ. Και σίγουρα όχι, με την έννοια του αρχηγού, όπως το θέτεις εσύ. Και δεν το κάνω, γιατί δεν έχω ακόμη εντρυφίσει τόσο, όχι γιατί το αμφισβητώ. Ασφαλώς και τα σκυλιά μας, έχουν την ανάγκη να νοιώθουν ότι ανήκουν σε μια υγιή ομάδα. Ετσι έχουν φτιαχτεί από καταβολής τους. Και ασφαλώς στα πλαίσια της συνεργασίας αυτής της ομάδας, πρέπει κάποιος να παίρνει τις αποφάσεις. Πως λέγεται λοιπόν αυτός που παίρνει τις αποφάσεις; Και ποιός πιστεύεις ότι πρέπει να τις παίρνει; Ο σκύλος; Απλά μαθηματικά...κι εγώ γι'αυτά μιλάω. Για τα απλά. Τα πιο πολύπλοκα δεν τα κατέχω ακόμη. Μην μου μιλάς λοιπόν εμένα για καραμελλίτσες. Τουλάχιστον όχι σ'αυτό το θέμα.
 


Yorkaddict

Well-Known Member
24 Ιανουαρίου 2011
5.456
12.894
Aθήνα
Τι γίνεται λοιπόν, αν ο ανεκπαίδευτος σκύλος, νοιώσει ότι ο αρχηγός του δεν είναι ικανός; Μπερδεύεται, στρεσσάρεται, μπορεί να πάρει πρωτοβουλία, μπορεί και να γίνει μπουχός.
Θα ήθελα να σταθώ λίγο εδώ.
Ας υποθέσουμε πως ο σκύλος παίρνει πρωτοβουλία και "καθαρίζει".
Πως θα νοιώσει μετά για τον αρχηγό του? Θα ανατραπεί πλήρως η σχέση τους?
 


apoth13

Well-Known Member
25 Απριλίου 2011
199
1
Athens
Το ενστικτο ειναι κατι που δεν εκπαιδευεται
ένστικτο το [énstikto] Ο40 : α.(ψυχ.) η έμφυτη τάση ή ορμή προς ορισμένες συμπεριφορές, η οποία εκδηλώνεται κάτω από ορισμένες συνθήκες, είναι ανεξάρτητη από τη μάθηση, παραμένει αναλλοίωτη και χαρακτηρίζει ένα βιολογικό είδος·

Και αυτο εβγαλε ο σκυλος.....δεν εχει καμια σχεση με εκπαιδευση..μα καμια....

Εαν ειναι καποιος εκπαιδευτης εδω μπορει να με διαψευσει...Δεν σημαινει οτι οταν ενας σκυλος εκπαιδευεται στην σωματοφυλακη ''το εχει κιολας''...γιατι αλλο το μανικι και αλλο real κατασταση......

Οταν λοιπον ενας σκυλος ''το εχει'' χωρις καν να το εχει διδαχθει,ειναι πιο ευκολο και με καλυτερα αποτελεσματα στην μετεπειτα πορεια του.

Και για εμενα,πρεπει να ειναι πολυ χαρουμενος που ο σκυλος του εβγαλε απο μεσα του αυτο θα επρεπε να εχει ως ροτβαιλερ (θα μπορουσε να ηταν και αλλη ρατσα απλα τωρα μιλαμε για τον συγκεκριμενο σκυλο)

Επισης ενας σκυλος που εχει εκπαιδευτει για σωματοφυλακη,παλι μπροστα θα εβγαινε,και θα βγαινει παντα μπροστα γιατι πολυ απλα λειτουργει το ενστικτο.....απλα με την σωστη εκπαιδευση,μαθαινουμε να λειτουργουμε και να ελεγχουμε κατω απο ιδιαετερες συνθηκες και τον σκυλο αλλα και τον ιδιο μας τον εαυτο.

Το ταπεραμεντο ενος σκυλου ειναι αυτο που εκτρεφεις,και αυτο ειναι το πρωτευων για εναν σωστο εκτροφεα,και στην συνεχεια να εισαι κοντα στο προτυπο μορφολογικα.....Καπως ετσι την πατησαν πολυ εκτροφεις Ντοπερμαν (ειμαι σιγουρος οτι ο George_A θα γνωριζει τι λεω) οπου εδωσαν πολυ μεγαλυτερη βαση στην μορφολογια και δυστυχως εκαναν τα Ντοπερμαν σαλωνατα.

Πολλες συζητησεις και αποψεις διατυπονονται πανω σε αυτο το κομματι,και δυστυχως υπαρχει και αβεβαιοτητα...οχι αμαθεια απλα αβεβαιοτητα.Γιατι το θεμα δεν ειναι ο σκυλος και συγκεκριμενα τα ροτβαιλερ να ειναι ''αγρια'' κανεις δεν το θελει αυτο.....απλα να βγαλει το ενστικτο του οταν χρειαστει,και με την σωστη εκπαιδευση να εχεις εναν top ισσοποπημενο σκυλο

Για αυτο λοιπον εμενα προσωπικα,ο συγκεκριμενος σκυλος με εκανε πολυ χαρουμενο,διοτι δεν εχει καμια μα καμια σχεση ενασ σκυλος να κανει φυλαξη στο σπιτι,στην αυλη,στο μπαλκονι (το κανουν σχεδον ολα μα ολα τα σκυλια)και αλλο να κανει φυλαξη στον δρομο σε real κατασταση.
 


foibos

Well-Known Member
12 Ιανουαρίου 2009
7.527
19
Δεν ξέρω αν το συγκεκριμένο ροτ το "έχει" ή "δεν το έχει", ή αν το έκανε από ανασφάλεια ή από υπέρμετρη αυτοπεποίθηση...

Απλά επειδή αναφερόμαστε σε αγέλες, αρχηγούς και το ποίος είναι αυτός που θα πρέπει να δράσει πρώτος και τι αντίκτυπο μπορεί να έχει αυτό...
Στα σκυλιά που φυλάνε κοπάδια(και αναφέρομαι σε αυτά για δύο λόγους, ο ένας είναι ο προφανής του πάθους κι ο δεύτερος ότι αποτελούν αγέλη η οποία ελάχιστα επηρεάζεται από τον ανθρώπινο παραγοντα) οι πιθανότητες ο πρώτος σκύλος, που θα κάνει "σαματά" ή θα κινηθεί εναντίον του εισβολέα, να είναι ο αρχηγός της αγέλης είναι ελάχιστες!
Σχεδόν πάντα νεαρότερα ζώα, με τις ορμόνες να βράζουν, και κατώτερα στην ιεραρχία είναι αυτά θα ξεκινήσουν τον χορό!
Από κει και πέρα η κλιμάκωση ή αποκλιμάκωση της κατάστασης είναι επιλογή του αρχηγού!

Katerina k. είναι λίγο δύσκολο να συγκριθεί η λειτουργία μιας αγέλης σαρκοφάγων με μια αγέλη φυτοφάγων ζώων γιατί έχουν τελείως διαφορετική "λογική" λειτουργίας!
 
  • Like
Reactions: ant


mareco

Well-Known Member
13 Ιουλίου 2009
30.803
20.123
apoth13 ξαναλέω δεν μιλάω για εκπαιδευμένο σκύλο.
Τι πρέπει ή τι δεν πρέπει να κάνει.
Δεν το ξέρω. Η το ξέρω με κενά και δεν έχω την ικανότητα να το αναλύσω.

Επίσης, εγώ προσωπικά, επειδή δεν ήμουν και μπροστά στο συμβάν, "οφείλω" να αναφέρω και μια άλλη εκδοχή και ερμηνεία, απλώς για να υπάρχει κάπου στο βάθος του μυαλού του ανθρώπου.
Αυτήν... της αντίδρασης βάσει φόβου του σκύλου. Ξαναλέω, δεν ήμουν μπροστά. Δεν είδα και άρα δεν μπορώ να πω με σιγουριά, αν το έχει ή όχι. Το αφήνω στον ιδιοκτήτη του, να το κρίνει. Να έχει όμως μια πιο σφαιρική άποψη.

Επίσης...μιλάς για σωστές εκτροφές. Που μας αφορά στο συγκεκριμένο θέμα;
 


apoth13

Well-Known Member
25 Απριλίου 2011
199
1
Athens
Δεν κατεθεσα την αποψη μου απεναντι στην δικη σου,απλα αναφερομαι για το ενστικτο που εβγαλε ο σκυλος... αλλα και κουβεντα να γινεται.....και εχεις δικιο,κανεις δεν ηταν μπροστα,μονο ο Χρηστος,ο σκυλος και οι Πακιστανοι lol

Ανεφερα,απλα οτι οσοι εκτρεφουν,γνωριζουν η μαλλον πρεπει να γνωριζουν ποσο σημαντικο ρολο παιζει πλην της μορφολογιας και το ταπεραμεντο ενος σκυλου....ετσι απλα ανεπτυξα την σκεψη μου,μιας και μιλαγαμε γενικοτερα και οχι μονο συγκεκριμενα.
 


mareco

Well-Known Member
13 Ιουλίου 2009
30.803
20.123
Ανεφερα,απλα οτι οσοι εκτρεφουν,γνωριζουν η μαλλον πρεπει να γνωριζουν ποσο σημαντικο ρολο παιζει πλην της μορφολογιας και το ταπεραμεντο ενος σκυλου....ετσι απλα ανεπτυξα την σκεψη μου,μιας και μιλαγαμε γενικοτερα και οχι μονο συγκεκριμενα.
Βεβαίως και είναι σωστό αυτό. Η τουλάχιστον...πρέπει να είναι.
Και γι'αυτό άλλωστε σπρώχνουμε προς τους εκτροφείς, την αναζήτηση όποιου ψάχνει καθαρόαιμο.
Για να ξέρει και τι συμπεριφορές, πέρα από τι εμφάνιση, θα πάρει.
 


mareco

Well-Known Member
13 Ιουλίου 2009
30.803
20.123
Sorry...σε ξέχασα :rolleyes:
Θα ήθελα να σταθώ λίγο εδώ.
Ας υποθέσουμε πως ο σκύλος παίρνει πρωτοβουλία και "καθαρίζει".
Πως θα νοιώσει μετά για τον αρχηγό του? Θα ανατραπεί πλήρως η σχέση τους?
...αν και δεν έχω εξειδίκευση στο θέμα.

Σου λέω, εντελώς απροβλημάτιστα, ότι δεν γνωρίζω αν μπορείς να ξέρεις με σιγουριά, εκ των προτέρων, τι θα γίνει.

Δύσκολο σαν απάντηση για μένα και σκέφτομαι ότι εξαρτάται από πάρα πολλά άλλα πράγματα, από τα οποία εξαρτάται και το αν θα μπορεί να σωθεί εκ των υστέρων η κατάσταση.

Δηλαδή...δεν νομίζω ότι είναι άσπρο / μαύρο. Νομίζω ότι έχει πολλές άλλες ενδιάμεσες αποχρώσεις.
Δεν είναι κανόνας το τι θα γίνει. Εξαρτάται από τους χαρακτήρες σκύλου / ανθρώπου και τις καθιδρημένες μέχρι εκείνη την στιγμή, μεταξύ τους σχέσεις. Οσο πιο ισχυρές και σε σωστές βάσεις, τόσο πιο πιθανόν ένα τέτοιο συμβάν, να αποτελέσει γρήγορα, μακρινή ανάμνηση.

Ενας εκπαιδευτής βρε παιδιά.....:)
 


mariakala

Well-Known Member
26 Απριλίου 2011
2.117
1.391
εγώ θα συμμεριστώ τις απόψεις της mareco...

αυτό το ένστικτο που υπάρχει tah πρέπει να καλλιεργηθεί σωστά
αλλιώς μπορεί να αφομοιωθεί και λανθασμένα από τον σκύλο
και να υπάρχουν παρόμοιες αντιδράσεις σε καταστάσεις που δεν tah χρειαστεί να προστατέψει.
πρώτα μαθαίνουμε να κοντρολάρουμε και μετά να δίνουμε εντολές.
κι εγώ στο ψάξιμο είμαι σε αυτό το θέμα γιατί ίσως αργότερα κάνουμε στον μικρό σωματοφυλακή
(κατά του λεγόμενα της εκπαιδεύτριας του πάντα)
 


George A

Well-Known Member
6 Αυγούστου 2008
3.215
239
για να καλλιεργήσεις ενα ενστικτο, πρεπει να υπάρχει, για αυτό λέμε όσοι είπαμε οτι ήταν σωστή αντίδραση, εαν πχ το σκυλί κρυβότανε πίσω απο το αφεντικό του τότε θα ψαχνόμασταν.
 


l.Kyveli

Well-Known Member
12 Φεβρουαρίου 2011
15.759
7.920
για να καλλιεργήσεις ενα ενστικτο, πρεπει να υπάρχει, για αυτό λέμε όσοι είπαμε οτι ήταν σωστή αντίδραση, εαν πχ το σκυλί κρυβότανε πίσω απο το αφεντικό του τότε θα ψαχνόμασταν.
Συμφωνώ απόλυτα, έτσι σκέφτηκα κι εγώ και είπα ότι η αντίδραση της ήταν απόλυτα φυσιολογική, και το πιστεύω.
 


Στατιστικά Forum

Θέματα
33.251
Μηνύματα
898.111
Μέλη
20.030
Νεότερο μέλος
kris97